Перейти к содержимому


Политэкономия: Генеральный план


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Путешественник

Путешественник

    Нормальный человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 286 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 18:47

Цитата

Политэкономия: Генеральный план
Андрей Колесников


05.12.2007, №230 (2004)

Неформальный штаб по формулированию относительно честного способа сохранения Владимира Путина во власти повел президента тропой 6-й статьи брежневской конституции. Парламентские выборы, названные референдумом о доверии, стали первым семимильным шагом к формированию системы власти, в которой позиция Путина будет по своей функции в точности соответствовать понятию «генеральный секретарь».

Согласно отечественной политической традиции, генеральный секретарь не обязательно одновременно является формальным главой государства или председателем правительства. Эта должность абсолютно самодостаточна, и ее скрещивание с другими позициями в истории советской номенклатуры неизменно носило конъюнктурный характер. Столь эффектная историческая цитата из тех времен, когда партия власти выполняла функции руководящей и направляющей силы, а также ядра политической системы, будучи перенесенной в наше время, сулит руководству страны массу преимуществ.

Во-первых, нет никакой необходимости менять Конституцию. Пост генсека в современных обстоятельствах внешне  абсолютно неформальный. При этом руководитель партии становится реально, а не номинально, как какой-нибудь преемник (в этой модели вообще все равно какой, лишь бы лояльный и управляемый), первым лицом в государстве.

Во-вторых, формально  для фасада  сохраняется система разделения властей: никто не отменяет законодательной, исполнительной и судебной ветвей. Они могут до посинения друг друга уравновешивать. А на деле единственным источником власти будет совершенно никем не уравновешиваемый генеральный секретарь. В повседневной политической реальности система разделения властей заменяется на, выражаясь языком Владимира Ильича, систему «приводных ремней». Центр принятия решений в этой схеме переносится из президентского корпуса Кремля в головной офис партии власти, хотя и существующей в условиях формальной многопартийности, но вполне успешно примеряющей на себя размерчик 6-й статьи. В конце концов, в сталинской конституции 1936 г. никакой такой «руководящей роли» не было зафиксировано. Но это де-юре.

Та же самая история номенклатуры подсказывает: в любое удобное время к позиции генсека присовокупляется важный с точки зрения конкретно-исторических обстоятельств пост  и механизм преемственности, где преемник и передатчик власти одно лицо, оформляется юридически.

Удивительно, что готовность жить в такой политической системе выражает тот же самый народ, который всего-то неполные 18 лет тому назад бурно приветствовал отмену 6-й статьи. Что все-таки делает с целой нацией груз усталости от реформ.

Таковы парадоксы истории: когда-то последний генеральный секретарь ЦК КПСС Михаил Горбачев в своем естественном стремлении сохранить власть превратился в первого президента страны. Теперь все ровно наоборот: президент Владимир Путин, чтобы остаться у власти, превращается в генерального секретаря.


Автор  заместитель главного редактора журнала The New Times
http://www.vedomosti...07/12/05/137415

Сообщение отредактировал Путешественник: 05 Декабрь 2007 - 18:47


#2 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 19:25

С логикой событий не поспоришь. Напомню хронологию: ДР>>ВР>>НДР>>Единство>>ЕР. И повторю свое недоумение: зачем всякие СПС и Яблоки с Гражданскими силами если есть ЕдРо?  :(

#3 Путешественник

Путешественник

    Нормальный человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 286 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2007 - 19:31

Тут один коллега, увидев эту статью, сразу сказал, что "ребята шарят и идут по немецкому пути", имея в виду, конечно, Германию 30-х.

Отсюда еще раз рекомендую уже рекламировавшуюся кем-то из наших прекрасных дам замечательную передачу на Эхе с Илларионовым.

http://www.echo.msk..../victory/56787/

#4 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 20:19

Путешественник (5.12.2007 - 22:31) писал:

передачу на Эхе с Илларионовым.
http://www.echo.msk..../victory/56787/
Передача интересная, называется "Цена Победы", Илларионов там второй раз. В первый свой заход он рассказывал про экономику гитлеровской Германии. В этот раз он демонстрирует политанализ. Думаю, не зря Гандальф считает его слабым экономистом. Все его в политику тянет, быть ему пропагандистом и комиссаром! А то и президентом...   :bye:

#5

  • Гости

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 21:11

maestro (6.12.2007 - 23:19) писал:

Думаю, не зря Гандальф считает его слабым экономистом. Все его в политику тянет, быть ему пропагандистом и комиссаром! А то и президентом...   :bye:
А мне вот Гендальф с Корыта показался весьма предвзятым, ангажированным и необъективным экономистом.

Мало того, что он легко повёлся на мои провокации и втянулся в полемику по поводу экономического роста России при Путине, где показал себя весьма далёким от реалий теоретиком... ко всему - ещё и австрийской школы :o
В той полемике он упорно вытаскивал на свет божий лживые цифирьки роскомстата и с их помощью пытался всех убеждать в том, что "жить стало лучше, жить стало веселее".

Илларионов весьма неплох как экономист.
Он убедительно показывает прямую связь и необратимость взаимной трансформации политической и экономической организации общества.
Не бывает свободной экономики в тоталитарном обществе и не бывает либерализма, построенного на базе административно-командной экономики.

Ну и потом...
Человек 7 лет был советником президента РФ по экономике и ушёл с этого поста в тот момент, когда экономика как наука перестала быть востребованной в Кремле .
Неужели это признак низкой профпригодности?
Или такой поступок Илларионова не говорит о нём как о человеке принципиальном?

Маэстро...
Вы бросьте хаять Илларионова.
Его Вы этим не унизите никак, а вот сами...

#6 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2007 - 21:24

медиумалист, забавно конечно, когда Гендальф с корыта пользуется большим авторитетом, чем Илларионов. Ну да народу виднее.
Я понимаю еще когда экономист серьезный с именем, независимым от Кремля желательно, что-то там по умному доказывает. А слышать от Маэстро: Фрейд - идиот, Илларионов - тупица, Каспаров - дурак, Эйнштейн - даун. Забавно.  :bye:
Потом что нам Илларионов по большому счету сообщил из того, что мы сами не знали? Ничего. Просто подвел своеобразные итоги.

#7 Гость_romant_*

Гость_romant_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 07:00

медиумалист (7.12.2007 - 00:11) писал:

А мне вот Гендальф с Корыта показался весьма предвзятым, ангажированным и необъективным экономистом.
А Вы поищите в и-нете книжки Кирилла Скрипкина. Может и полегчает...  :bye:

#8 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 17:24

Ирэн (7.12.2007 - 00:24) писал:

А слышать от Маэстро: Фрейд - идиот, Илларионов - тупица, Каспаров - дурак, Эйнштейн - даун. Забавно.  :rolleyes:
Мне тоже, т.к. про эти персонажи я утверждал обратное!  :gy:
Идиотия - крайняя степень слабоумия, человек не способен к осознанной деятельности, без посторонней помощи не жизнеспособен. Паранойя - отклонение психического развития, характеризуемое навязчивыми идеями. Паранойя бывает у вполне здоровых людей, но иногда принимает болезненные формы. Как у Фрейда. Но этот тип не так интересен. :Z
Рекомендую почитать   про предпринимателя от науки А.Эйнштейна, узнаете много нового.  :crazy:
Илларионова ни разу не называл тупицей. Просто отметил его переориентацию и пожелал успехов на новом поприще. И воспринимаю его текст не так критически, как вы:

Цитата

Потом что нам Илларионов по большому счету сообщил из того, что мы сами не знали? Ничего.
Вам хорошо - все-то вы знаете. А мне не дано, видимо... :crazy:

#9 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 17:58

Мда. Умеете вы материал находить.

Цитата

В работе на основе известных и малоизвестных сведений, собственных фундаментальных исследований и оригинальных рассуждений автора приводятся и анализируются способности, жизнь и научное творчество Альберта Эйнштейна, прослеживаются причины, приведшие к идеализации его образа и к культу его теории относительности, сравнимому по масштабам со средневековой инквизицией. Впервые исследуется половая конституция Эйнштейна и его близких родственников и показывается, что ее слабость сочеталась не с какими-то умственными дарованиями физика, а с особым складом его предприимчивости, названного научным предпринимательством. Прослеживается связь культа личности Эйнштейна с драмами и трагедиями современных ученых, а также с теми силами, которые их устраивают и которым этот культ до сих пор только на руку.
А такое не читаю. Вообще желтые издания меня не интересуют как-то.

#10 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 18:01

maestro, скачайте себе учебник по КСЕ - гораздо более полезное чтиво. И там для студентов, факты проверенные так сказать. Очень хорошо описано место теории относительности в современной науке и много чего еще.

#11 Александра

Александра

    тетка с авоськой

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 941 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 18:02

Ирэн (7.12.2007 - 20:58) писал:

Мда. Умеете вы материал находить.

Цитата

В работе на основе известных и малоизвестных сведений, собственных фундаментальных исследований и оригинальных рассуждений автора приводятся и анализируются способности, жизнь и научное творчество Альберта Эйнштейна, прослеживаются причины, приведшие к идеализации его образа и к культу его теории относительности, сравнимому по масштабам со средневековой инквизицией. Впервые исследуется половая конституция Эйнштейна и его близких родственников и показывается, что ее слабость сочеталась не с какими-то умственными дарованиями физика, а с особым складом его предприимчивости, названного научным предпринимательством. Прослеживается связь культа личности Эйнштейна с драмами и трагедиями современных ученых, а также с теми силами, которые их устраивают и которым этот культ до сих пор только на руку.
А такое не читаю. Вообще желтые издания меня не интересуют как-то.
Ирэн, Вы зачем гадости за маэстро повторяете?
:rolleyes:
Не надо, пожалуйста....

#12 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 18:49

Ирэн (7.12.2007 - 21:01) писал:

maestro, скачайте себе учебник по КСЕ - гораздо более полезное чтиво. И там для студентов, факты проверенные так сказать. Очень хорошо описано место теории относительности в современной науке и много чего еще.
Опять ловите на незнании? Не знаю я такого предмета - КСЕ!  :rolleyes:
Для стюдента староват буду, а теорию относительности  изучал в начале 70-х в Новосибирске. На нее тогда тоже все молились. Правда, наш препод , восхищаясь красотой теории, всегда иронично отзывался об авторе. Нам тогда непонятна была его ирония. Но про таких титанов как Максвелл, Фейнман, Дирак или Зельдович он всегда говорил только уважительно. А почему? Потому что для физиков того времени не существовало авторитетов. Наука - их бог. Поэтому так велики достижения советских физиков. :crazy: Время - честный человек, оно всех расставит по своим местам. И сегодняшних мегазвезд и вчерашних кумиров.  :crazy:

Сообщение отредактировал maestro: 07 Декабрь 2007 - 18:52


#13 Гость_romant_*

Гость_romant_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 19:15

:rolleyes:     :crazy:

#14 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 19:34

romant, классный смайл!  :rolleyes:

Цитата

Опять ловите на незнании? Не знаю я такого предмета - КСЕ!
Концепция современного естествознания, там незагружено и интересно, если учебник хороший.
Теорию Эйнштейна сейчас критикуют, но не потому что он неправ, а просто наука ушла далеко вперед. И появились новые теории, более современные. Более полно описывающие реальность. Но базируются они все равно на открытиях предшественников, как всегда и бывает.
Сейчас опять офтоп разведем и мне каяться придется.  :crazy:

#15 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 19:37

romant (7.12.2007 - 22:15) писал:

:rolleyes:     :crazy:
Кто бы сомневался!   :crazy:

#16 Гость_romant_*

Гость_romant_*
  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 20:14

Вы знаете... Сейчас появилось множество вполне популярных книжек. В частности, известного Стивена Хокинга. Есть "Краткая история времени". Есть наипопулярнейшим языком написанная (вместе с Леонардом Млодиновым) "Кратчайшая история времени. Есть и т.н. Продолжение знаменитой дискуссии между Альбертом Эйнштейном и Нильсом Бором "Природа пространства и времени". Последняя - не очень популярно написана и предполагает знания основ квантовой физики и сути противоречия. Там все эти вопросы разобраны в подробностях. В конце концов, есть тот же нелюбимый многими А. Никонов с его "Апгрейдом обезьяны", где тоже вопросам противоборства Эйнштейна и Бора уделяется должное внимание на сверхпопулярном уровне.

Я тока не пойму - какое это отношение имеет к "генеральному плану политэкономии"? Может быть, пресловутый "план Путина" - это некая квантовая экономика? Или наноэкономика сингулярности?.. :rolleyes:

Нет. Скорее всего, это - квантовая наноэкономика черных дыр. О! :crazy:

Сообщение отредактировал romant: 07 Декабрь 2007 - 20:19


#17

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 21:30

romant (7.12.2007 - 23:14) писал:

Нет. Скорее всего, это - квантовая наноэкономика черных дыр. О! :rolleyes:
По моему мнению план Путина - это и есть чёрная дыра для Стабфонда РФ материализованная в виде госкорпорации нанотехнологий.

#18 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 21:57

Цитата

Может быть, пресловутый "план Путина" - это некая квантовая экономика? Или наноэкономика сингулярности?..
А что! Во-первых, звучит! И звучит гордо! Уж не хуже чем у Едросов.
А во-вторых, есть же мнение, что Вселенная на всех уровнях устроена по принципам квантовой механики, значит и план Путина не исключение. Все в природе взаимосвязано. А на уровне кварков так и вообще однофигственно.  :crazy:
И вообще, раз Илларионов некудышный экономист, а у Эйнштейна была, как там, половая слабость, значит и угрозы фашизма в России нет.  :rolleyes:

#19

  • Гости

Отправлено 07 Декабрь 2007 - 22:13

Ирэн (8.12.2007 - 00:57) писал:

И вообще, раз Илларионов некудышный экономист, а у Эйнштейна была, как там, половая слабость, значит и угрозы фашизма в России нет.  :rolleyes:
Логика Вашего поста станет безупречной, если в цепочку умозаключений Вы вставите ещё и этот постулат - "В огороде бузина, а в Киеве - дядько".
Что существенно - вставить его можно в любом месте.
От этого сам пост только выиграет.
ИМХО.
:crazy:

#20 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 05:58

romant (7.12.2007 - 23:14) писал:

Я тока не пойму - какое это отношение имеет к "генеральному плану политэкономии"? Может быть, пресловутый "план Путина" - это некая квантовая экономика?
А нет никакого плана, ни генерального ни квантового.  :crazy: В том вся и штука. Илларионов четко обозначил ситуацию:

Цитата

Сказав о том, что есть, как минимум, восемь десятков аналогий, я бы назвал по крайней мере четыре фактора, которые существенно отличают сегодняшнюю Россию от нацистской Германии.
1. Все-таки отсутствие такой четкой, определенной идеологии, которая была тогда.
2. Отсутствие организованной, закаленной, дисциплинированной партии, которая была тогда и которая в настоящее время отсутствует здесь.
3. Разложение государственного аппарата, который наблюдается сейчас у нас здесь
4. И наличие гигантской, фантастической ренты, которую страна получает сейчас из-за рубежа.
Есть попытка справиться с первыми двумя факторами. Вернуться на 20 лет назад и начать все сызнова. Первая попытка демократизации по-горбачевски была неудачной. Выкидыш случился. Наши элиты это давно осознали, но стыдливо помалкивают. Хуже всего то, что броуновское движение в политике приводит к хаосу в экономике. Власть просто вынуждена зафиксировать политическую ситуацию и обратиться к более важному вопросу. С политикой  покончено, за работу, товарищи!  :rolleyes:  А вот хватит ли сил и мозгов - вопрос. "Это вам не лобио кушать!"  :gy:

Цитата

Удивительно, что готовность жить в такой политической системе выражает тот же самый народ, который всего-то неполные 18 лет тому назад бурно приветствовал отмену 6-й статьи. Что все-таки делает с целой нацией груз усталости от реформ.
Ничего удивительного - просто народ не дурнее своей "элиты".  :crazy:

Сообщение отредактировал maestro: 08 Декабрь 2007 - 06:03


#21 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 06:52

maestro, спасибо за цитату из Илларионова, а то лень искать было. Писать было тоже лень, но раз вы начали, то продолжу.  :rolleyes:

Цитата

Сказав о том, что есть, как минимум, восемь десятков аналогий, я бы назвал по крайней мере четыре фактора, которые существенно отличают сегодняшнюю Россию от нацистской Германии.
1. Все-таки отсутствие такой четкой, определенной идеологии, которая была тогда.
2. Отсутствие организованной, закаленной, дисциплинированной партии, которая была тогда и которая в настоящее время отсутствует здесь.
3. Разложение государственного аппарата, который наблюдается сейчас у нас здесь
4. И наличие гигантской, фантастической ренты, которую страна получает сейчас из-за рубежа.
Вот часть из этих восьми десятков аналогий кажутся мне натянутыми. Совпадение цифр, дат и некоторых событий может быть жутковато и символично, но имеет отношение скорее к мистике все же. Но сегодняшнем этапе развития науки, во всяком случае.
Что касается перечисленного, то п.1, 2 и 3 вроде радуют в данной ситуации. Зато, боюсь, с лихвой компенсируются п.4.
Потом не знаю как насчет п.2. по-моему едро в этом плане безнадежно. А вот государственный аппарат может возможно и поправить, системам свойственно развиваться и доходить до логического завершения, правда не представляю как можно при таком уровне коррупции и без жестких репрессий что-то здесь поправить. А вот по-поводу идеологии не совсем согласна, она уже довольно четко прорисовывется, и именно этот факт так напугал общественность и заставил говорить о фашизме. Все таки ранее все это присутствовало, но было, скорее, в латентном состоянии. Но мне думается, что эту идеологию не разделяет большинство элит. Зато население готово поддержать во многом.

#22 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 08:03

Понимаете, Ирэн, все гораздо хуже, чем нам кажется. Экономика продолжает деградировать (этот злосчастный п.4), и как-то уже не до политики с идеологией. Все эти -измы они настолько вторичны, особенно сегодня...

Цитата

Зато население готово поддержать во многом.
Население поддержит хоть черта лысого, лишь бы изобразил хоть какую-то деятельность. Сейчас задача - элементарно выжить, разбираться потом будем.  :rolleyes:

#23 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 08:14

Цитата

Экономика продолжает деградировать (этот злосчастный п.4), и как-то уже не до политики с идеологией. Все эти -измы они настолько вторичны, особенно сегодня...
Измы первичны как раз, поскольку от них напрямую зависит экономика. А чего вы переживаете? На наш век нефти хватит, так вот мне недавно объяснили. Думаю большинство кремлевских именно так и рассуждает. Речь о 4п. и шла потому, что он позволяет цементировать существующее положение вещей.

Цитата

Население поддержит хоть черта лысого, лишь бы изобразил хоть какую-то деятельность.
  Так вот проблема то в том, что деятельность как раз только изображается, она виртуальна. А чтобы выжить нужно определиться в целях, задачах и средствах. Вот вам и политика.

#24 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 10:04

Ирэн (8.12.2007 - 11:14) писал:

Измы первичны как раз, поскольку от них напрямую зависит экономика.
Ровно наоборот. Кто-то на нашем форуме даже говорил, что экономический тупик привел к развалу СССР. Только я ссылался на происки врагов. Или еще кто? Не упомню.  :rolleyes:

#25 Ирэн

Ирэн

    Живу я тут

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 13 391 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 10:18

Цитата

Кто-то на нашем форуме даже говорил, что экономический тупик привел к развалу СССР
Я говорила точно, и не только я. Но откуда взялся этот самый экономический тупик? Не от попыток ли построить новый, нигде не виданный тип плановой государственной экономики? Была уничтожена частная собственность, рынок и конкуренция. Так что первой была идея на букву "изм" все же.

#26 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 10:25

Да? А китайцы? Вот дураки, строят рыночную экономику, а на свой _изм ноль внимания.  :rolleyes:

#27 Гость_maestro_*

Гость_maestro_*
  • Гости

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 19:18

Ирэн (8.12.2007 - 11:14) писал:

А чтобы выжить нужно определиться в целях, задачах и средствах. Вот вам и политика.
Здесь нет возражений если иметь ввиду приставку ГЕО. Вот геополитика имеет безусловный приоритет над экономикой. Ну а наши тараканьи забеги типа выборов как минимум третичны. И я искренне не понимаю, почему здесь и на Корыте этой второстепенной возне уделяется 2\3 времени.  :)

#28 Microcosm

Microcosm

    Жидобандеровка, госдеповка, пятаяколонна и прочая русофобка

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 190 сообщений

Отправлено 08 Декабрь 2007 - 22:57

maestro (8.12.2007 - 22:18) писал:

Здесь нет возражений если иметь ввиду приставку ГЕО. Вот геополитика имеет безусловный приоритет над экономикой. Ну а наши тараканьи забеги типа выборов как минимум третичны. И я искренне не понимаю, почему здесь и на Корыте этой второстепенной возне уделяется 2\3 времени.  :yahoo:
Вот поверить не могу, что Вы не понимаете, что именно тараканьи бега первичны.  :wink:  Ведь именно от победивших тараканчегов зависит выбор "целей, задач и средств", то есть наличие шанса выживания (по Ирэн  :laugh: ). В том числе и ГЕОприоретов. :wink:

Сообщение отредактировал Microcosm: 08 Декабрь 2007 - 22:58





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных