Перейти к содержимому


Об эффекте Доплера-Физо


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 Юлий

Юлий

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • ГородМогилёв, Беларусь

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 11:35

Что й то под старость приходят всякие (непотребные) мысли?! ;)
   Давно, ещё со студенческих пор знаком с эффектом повышения тона гудка паровоза при его приближении и понижения тона при удалении оного(паровоза как источника звука). Затем во время службы на срочной в ПВО осваивал СДЦ (систему движущихся целей) для селекции  отметки цели (самолёта) на экране ВИКО от оставляемой им пассивной защиты в виде облака фольги (теперь смотрю на известные тепловые ловушки, которые отстреливают боевые вертолёты и самолёты). Предполагаю, что помимо существования указанного эффекта Д-Ф в акустическом, электромагнитном и тепловом полях этот эффект как-то используется в световом поле (тоже электромагнитном - когда определяют удаляется или приближается к наблюдателю звезда или галактика).
    Но вот о существовании ЭДФ в поле гравитации (и в задачах, с ней связанных) я совершенно ничего не знаю. :dunno:
    Может среди форумчан найдётся специалист, который:
  - рассеет мою темноту;
  - приведёт пример такой задачи (если это не гостайна);
  - даст подсказку на место поиска ответа.
   Спасибо всем, кто дочитал! :hi:

#2 pyotr

pyotr

    Нормальный человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 864 сообщений

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 12:16

Дочитал, но помочь ничем не смогу. Увы.

#3 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 13:05

Просмотр сообщенияЮлий (22 Декабрь 2015 - 11:35) писал:

Что й то под старость приходят всякие (непотребные) мысли?! ;)
   Давно, ещё со студенческих пор знаком с эффектом повышения тона гудка паровоза при его приближении и понижения тона при удалении оного(паровоза как источника звука). Затем во время службы на срочной в ПВО осваивал СДЦ (систему движущихся целей) для селекции  отметки цели (самолёта) на экране ВИКО от оставляемой им пассивной защиты в виде облака фольги (теперь смотрю на известные тепловые ловушки, которые отстреливают боевые вертолёты и самолёты). Предполагаю, что помимо существования указанного эффекта Д-Ф в акустическом, электромагнитном и тепловом полях этот эффект как-то используется в световом поле (тоже электромагнитном - когда определяют удаляется или приближается к наблюдателю звезда или галактика).
Но вот о существовании ЭДФ в поле гравитации (и в задачах, с ней связанных) я совершенно ничего не знаю. :dunno:
Может среди форумчан найдётся специалист, который:
  - рассеет мою темноту;
  - приведёт пример такой задачи (если это не гостайна);
  - даст подсказку на место поиска ответа.
   Спасибо всем, кто дочитал! :hi:
На эту тему есть художественная литература - http://www.proza.ru/2009/10/13/1340, - сводящая эффекты СТО к интересующему Вас явлению.
Сколь она научна - судить не способен.

#4 valentin

valentin

    Нормальный человек

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 114 сообщений
  • ГородПетербург

Отправлено 22 Декабрь 2015 - 16:26

<p>ошипка

#5 Mamothy

Mamothy

    Ветеран

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 984 сообщений
  • ГородБостон

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 04:29

Насколько я представляю, под аналогом эффекта Доплера можно понимать изменение длины волны света в сторону увеличения (красное смещение) при движении световых фотонов от сильного гравитационного поля к слабому. Фотоны теряют энергию при взаимодействии с полем, меняя частоту осцилляций. Возможно также и обратное смещение, при движении фотона в обратном направлении.

#6 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 12:18

Просмотр сообщенияMamothy (23 Декабрь 2015 - 04:29) писал:

Насколько я представляю, под аналогом эффекта Доплера можно понимать изменение длины волны света в сторону увеличения (красное смещение) при движении световых фотонов от сильного гравитационного поля к слабому. Фотоны теряют энергию при взаимодействии с полем, меняя частоту осцилляций. Возможно также и обратное смещение, при движении фотона в обратном направлении.
Разве Юлий имеет в виду не гравитационные волны?

#7 Mamothy

Mamothy

    Ветеран

  • Администраторы
  • PipPipPipPip
  • 984 сообщений
  • ГородБостон

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 14:03

Просмотр сообщенияГеофизик (23 Декабрь 2015 - 12:18) писал:

Просмотр сообщенияMamothy (23 Декабрь 2015 - 04:29) писал:

Насколько я представляю, под аналогом эффекта Доплера можно понимать изменение длины волны света в сторону увеличения (красное смещение) при движении световых фотонов от сильного гравитационного поля к слабому. Фотоны теряют энергию при взаимодействии с полем, меняя частоту осцилляций. Возможно также и обратное смещение, при движении фотона в обратном направлении.
Разве Юлий имеет в виду не гравитационные волны?

Речь о гравитонах? Если о них, то не уверен, что кто-либо может дать содержательный ответ. Их еще не нашли.

#8 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 15:43

Так никто и не даёт.

#9 Юлий

Юлий

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • ГородМогилёв, Беларусь

Отправлено 23 Декабрь 2015 - 19:33

Спасибо за внимание! Пока я понял только, что ЯВНЫХ (доступных для восприятия дилетантом) задач и эффектов с ЭДФ в гравитационном поле пока не наблюдается в широком доступе.

#10 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 24 Декабрь 2015 - 01:58

А шо такое " ЭДФ", звiняюсь за невежество? Эффект Доп(п)лера — Физо?.. :unknw:
Вторая фамилия почему-то редко употребляется, я так впервые от Вас услышал. :search:
А вапче-то прикольно цельную СТО, как тут выше предлагается по ссылке, заменить на какой-то эффект, пусть он даже и под двойной фамилиЁй!.. :good:

#11 Юлий

Юлий

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • ГородМогилёв, Беларусь

Отправлено 12 Февраль 2016 - 06:12

  

Доклад об открытии гравитационных волн

в главной аудитории ЦЕРН, Женева/ «Новая газета»


http://www.novayagaz...ws/1700239.html



Я со своим "дурацким" вопросом попал в...



#12 medd

medd

    ветеран многих холиваров

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 141 сообщений

Отправлено 12 Февраль 2016 - 19:25

Открытие гравитационных волн. Россия.
Изображение

#13 Юлий

Юлий

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 746 сообщений
  • ГородМогилёв, Беларусь

Отправлено 13 Февраль 2016 - 07:19

Это - национальное гравитационное поле. :D

#14 Фил

Фил

    Нормальному нормальный.

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 747 сообщений
  • ГородАрхангельск

Отправлено 13 Февраль 2016 - 11:44

Просмотр сообщенияЮлий (13 Февраль 2016 - 07:19) писал:

Это - национальное гравитационное поле. :D
Я бы даже сказал - ментальное.

#15 Dust

Dust

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 02 Январь 2017 - 08:17

Я могу мяукнуть. Используется в УЗД кровяных потоков(причем дает возможность различать арт. и венозные) .Очень часто(каждый день) используется, и не только в диагностике сердца, а и еще многих нужных запчастей.

#16 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 09:50

Что используется? "Гравитационный ЭДФ"?.. :shok:

#17 тoрмoз

тoрмoз

    тормоз

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 358 сообщений

Отправлено 02 Январь 2017 - 10:53

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 09:50) писал:

"Гравитационный ЭДФ"?..
Сами придумали?

#18 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 12:02

Ага! Ну как, годидзе?.. :pardon:

#19 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 02 Январь 2017 - 13:16

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 12:02) писал:

Ага! Ну как, годидзе?.. :pardon:
У Вас досадная ошибка. Правильно пишется так: ГОДИТСЯ

#20 Dust

Dust

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 02 Январь 2017 - 14:20

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 09:50) писал:

Что используется? "Гравитационный ЭДФ"?.. :shok:
Страшно?)

#21 тoрмoз

тoрмoз

    тормоз

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 8 358 сообщений

Отправлено 02 Январь 2017 - 15:44

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 12:02) писал:

Ага! Ну как
Э-э-э...
"Выплюнь(те) каку."©

#22 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 18:43

Просмотр сообщенияГеофизик (02 Январь 2017 - 13:16) писал:

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 12:02) писал:

Ага! Ну как, годидзе?.. :pardon:
У Вас досадная ошибка. Правильно пишется так: ГОДИТСЯ
О! Вас уже трое: Никола, Блохокуй и теперь Вы!.. :db:
Будем тупить и дальше?.. :wall:
Или просто :crazy: ?..

#23 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 18:50

Просмотр сообщенияDust (02 Январь 2017 - 14:20) писал:

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 09:50) писал:

Что используется? "Гравитационный ЭДФ"?.. :shok:
Страшно?)

Эт Вы на смайл повелись, да? :don-t_mention:
Должен заметить, что я его употребляю и в случае крайнего удивления тоже.  :db:

#24 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 18:56

Просмотр сообщениятoрмoз (02 Январь 2017 - 15:44) писал:

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 12:02) писал:

Ага! Ну как
Э-э-э...
Что "э-э-э..."? :nea:
Наберите в поисковике "Гравитационный эффект Допплера" и будете удивлены, причём крайне!.. :don-t_mention:

#25 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 02 Январь 2017 - 19:48

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 18:43) писал:

Будем тупить и дальше?..
Тупить - это делать Вас еще тупей? Мне это не под силу. Вы же не топор, не бритва...
Если же упрекаете меня в том, что "не секу фишку", то в чем она у Вас, когда пишете "годидзе"?

#26 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 20:00

Чёта я уже в Вашем ЧЮ начал сомневаться, Геофизик. :unknw:
"Годидзе" эт старая-старая хохма, Вам ли не помнить!.. :don-t_mention:

#27 Гость_Геофизик_*

Гость_Геофизик_*
  • Гости

Отправлено 02 Январь 2017 - 22:12

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 20:00) писал:

Чёта я уже в Вашем ЧЮ начал сомневаться, Геофизик. :unknw:
"Годидзе" эт старая-старая хохма, Вам ли не помнить!.. :don-t_mention:
Мне больше помнится из гораздо более раннего времени "Адик Рабинович, я имею выйти", чем глупости, сочиненные на тот же мотив в годы, когда меня уже не вдохновляла самодеятельная романтика  песнетворцев-шестидесятников. Из носителей пародий на фамилии иных народов мне больше нравятся мегрел Асмогулия, швед Стокальсон и японец Хоцуписи Хоцукаки. Предлагаю Вам посмеяться.

#28 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 02 Январь 2017 - 22:26

Просмотр сообщенияГеофизик (02 Январь 2017 - 22:12) писал:

Мне больше помнится из гораздо более раннего времени...
Ну, каждому свои воспоминания! :don-t_mention:

Цитата

...Предлагаю Вам посмеяться.
Спасибо, уже!.. :pardon:

#29 Dust

Dust

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 367 сообщений

Отправлено 03 Январь 2017 - 05:50

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 18:50) писал:

Просмотр сообщенияDust (02 Январь 2017 - 14:20) писал:

Просмотр сообщенияklemm (02 Январь 2017 - 09:50) писал:

Что используется? "Гравитационный ЭДФ"?.. :shok:
Страшно?)

Эт Вы на смайл повелись, да? :don-t_mention:
Должен заметить, что я его употребляю и в случае крайнего удивления тоже.  :db:
Нет.
Пробуем.
Я догадываюсь, в чем суть претензии, и даже ее первопричины (на это - см. мои первые посты, их-то искать в ветке "велкам" долго не придеццо).
Но, для полного понимания и для уравнения невозможностей финта хвостом, претензия (причина) должна (правда, правда!) быть оформлена в слова, предложения.
Попытка № раз? ... Проше. :devil:

#30 klemm

klemm

    просто душный

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 14 519 сообщений
  • ГородСПб

Отправлено 03 Январь 2017 - 11:08

Просмотр сообщенияDust (03 Январь 2017 - 05:50) писал:

...Я догадываюсь, в чем суть претензии...
А в чём претензия-то? Просто уточнил вопрос и выразил предположение с последующим разъяснением. :pardon:

Цитата

...претензия... должна... быть оформлена в слова, предложения...
Согласен. Но, повторяю, претензии не было. :don-t_mention:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных