Перейти к контенту
magadanian

Все граждане РФ равны? Или в наличии...

Рекомендуемые сообщения

Решил выделить эту тему из Новостей.

 

Ибо момент важный. И неслабый.

 

Итак, сообщение дона Вервольфа:

 

Чеченская республика открывает собственные внешнеполитические представительства в странах Западной и Восточной Европы. Об этом сегодня объявил министр правительства Чечни Шамсаил Саралиев.

 

Германия, Франция, Дания, Австрия, Бельгия, Польша - эти шесть европейских стран, где проживают многочисленные выходцы из Чечни, примут на своей территории представительства нового, небывалого образца. В дополнение к посольствам РФ на их территориях будут действовать внешнеполитические представительства одного из субъектов Российской Федерации - Чеченской Республики.

 

Министр Чечни по внешним связям, национальной политике, печати и информации Шамсаил Саралиев объявил о том, что представительства будут курировать самый широкий круг вопросов, касающихся жизни чеченцев в дальнем зарубежье - от трудоустройства до поступления в вузы, от юридических консультаций до помощи в возвращении на Родину. Саралиев особо подчеркнул: на открытие подобного рода представительств Чечни в любых европейских странах получено официальное разрешение МИД РФ.

 

http://www.svobodanews.ru/content/article/1818049.html

 

И его мнение:

 

Россия начинает трещать по швам. Впору делать ставки, когда по МКАДу отрежут.

 

Ответ дона Клизмы Добра:

 

Да, ради бога, дорогой Вервольф. 2010 многие пророчили называли.

 

А что Чечня теперь? Самостийное образование под председательством академика?

 

А Вы помните ли, что Украинская ССР и Белорусская ССР имели собственные представительства и голоса в ООН?

 

Вот то-то и оно...

 

Вот с этого и начнем...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой личный комментарий:

 

Да, ради бога, дорогой Вервольф. 2010 многие пророчили называли.

 

А что Чечня теперь? Самостийное образование под председательством академика?

 

А Вы помните ли, что Украинская ССР и Белорусская ССР имели собственные представительства и голоса в ООН?

 

Вот то-то и оно...

То есть, Россия в СССР превращается? Интересно...

 

Но маленькая деталь - в Конституции СССР 1977 года была статья 80:

 

Статья 80. Союзная республика имеет право вступать в отношения с иностранными государствами, заключать с ними договоры и обмениваться дипломатическими и консульскими представителями, участвовать в деятельности международных организаций.

 

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9A%D0%BE....98.D0.9A.D0.90

 

Иначе говоря, деятельность УССР и БССР за рубежом, в том числе и в ООН, осуществлялась строго конституционно, на основании этой статьи.

 

В Конституции РФ ничего подобного, насколько я помню, не содержится.

 

Министр Чечни по внешним связям, национальной политике, печати и информации Шамсаил Саралиев объявил о том, что представительства будут курировать самый широкий круг вопросов, касающихся жизни чеченцев в дальнем зарубежье - от трудоустройства до поступления в вузы, от юридических консультаций до помощи в возвращении на Родину. Саралиев особо подчеркнул: на открытие подобного рода представительств Чечни в любых европейских странах получено официальное разрешение МИД РФ.

 

Вот это-то и интересно: следовательно, чеченцы в данном случае не рассматриваются как российские граждане. Ибо все вопросы, касающиеся российских граждан за рубежом, по должности курируют посольства и консульства РФ.

 

Ситуация станет еще интереснее, если прикинуть с этой стороны. К примеру, ни посольство, ни консульство РФ традиционно не занимается частной жизнью граждан РФ в дальнем зарубежье: нет таких посольско-консульских услуг, как трудоустройство, поступление в вуз или юридическая консультация. Тем самым чеченцы с российскими паспортами сразу получают нехреновую фору по сравнению, к примеру, с их русскими согражданами. Причем за счет бюджета России и тех самых русских сограждан, ибо Чечня своего бюджета фактически не имеет - живет на бюджетные дотации. И представительства Чечни могут содержаться только за счет этих дотаций.

 

Самое мягкое определение - свинская ситуация. Впору россиян за рубежом делить на две категории: "чеченише юберменш" и "руссише швайн"...

:diabolo: :bye: :w :sensored:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра

Ой... А я не там отвечал. И не так. И вааще.

 

Вы не вняли главному посылу, многоуважаемый Дон. (Впрочем, он и не озвучивался)...

 

Чечня взаместо Украины по международному стандарту - это цветочег.

 

Таких цветочков - два-три точно есть в запасе.

 

Ягодки - это ЮО и Абхазия - в качестве независимых представителей везде и всюду.

 

Нет?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А теперь заглянем в Конституцию РФ, глава 3, статья 71:

 

В ведении Российской Федерации находятся:

...

к) внешняя политика и международные отношения Российской Федерации, международные договоры Российской Федерации; вопросы войны и мира;

 

л) внешнеэкономические отношения Российской Федерации;

 

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm

 

Иначе говоря, все внешние вопросы - только в ведении федеральных органов. Права регионов регулируются другими статьями этой главы, но в рамках статьи 73:

 

Вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и субъектов Российской Федерации субъекты Российской Федерации обладают всей полнотой государственной власти.

 

Иначе говоря, субъекты Российской Федерации не имеют права посягать на статью 71.

 

В общем, ситуация нехреновая в квадрате: МИД РФ дает разрешение на прямое нарушение Конституции РФ... :sensored:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ой... А я не там отвечал. И не так. И вааще.

 

Вы не вняли главному посылу, многоуважаемый Дон. (Впрочем, он и не озвучивался)...

 

Чечня взаместо Украины по международному стандарту - это цветочег.

 

Таких цветочков - два-три точно есть в запасе.

 

Ягодки - это ЮО и Абхазия - в качестве независимых представителей везде и всюду.

 

Нет?..

Да, уважаемый Дон. Полностью с Вами согласен.

 

Но есть различия.

 

1. ЮО и Абхазия под Конституцию РФ не подпадают. В отличие от Чечни.

 

2. Ни одна нормальная страна не согласится открыть у себя представительство ЮО или Абхазии без их предварительного дипломатического признания. В случае же Чечни ситуация иная: с Россией - нормальные дипломатические отношения, посему открывать чеченские представительства или нет - вопрос России, а не данного государства. Ибо за деятельность этих представительств (важная деталь!!!) в данном случае будет нести ответственность не Чечня (она - не субъект международного права!), а именно Россия.

 

Вот на кой ляд России такой геморрой? Это вопрос...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра
В общем, ситуация нехреновая в квадрате: МИД РФ дает разрешение на прямое нарушение Конституции РФ... :sensored:

Ну... подзабыли законов. Ну, шта?

 

Их за последние 90 лет так много и часто подзабывали, что нынешнее послабление многострадальной Ичкерии (а как она, кстати, именуется во вновь учредительных документах?) в смысле самостоятельности - вполне удобо-хоть-и-мало-перевариемое-здравым-смыслом-дело.

 

А что такого-то?

 

Бумажку читаете? Да шта она? Тьфу. То ись - сугубая демократия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В общем, ситуация нехреновая в квадрате: МИД РФ дает разрешение на прямое нарушение Конституции РФ... :sensored:

Ну... подзабыли законов. Ну, шта?

 

Их за последние 90 лет так много и часто подзабывали, что нынешнее послабление многострадальной Ичкерии (а как она, кстати, именуется во вновь учредительных документах?) в смысле самостоятельности - вполне удобо-хоть-и-мало-перевариемое-здравым-смыслом-дело.

 

А что такого-то?

 

Бумажку читаете? Да шта она? Тьфу. То ись - сугубая демократия.

:respect: :laugh: :lol:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Призма бобра
Вот на кой ляд России такой геморрой? Это вопрос...

Вот.

 

Это - принципиально-медицинский вопрос.

 

То что для нормального человека (включая гражданина) представляется геморроем, для целого государства оказывается вполне нормальной жизнедеятельностью, порою огорченною сезонным осложнением. Оно (гос-во) мелочей (граждан) не зрит. В том числе и разноообразных удивительностей - в куда ему кто-то и что-то советовал.

 

Масштаб-с не тот.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2. Ни одна нормальная страна не согласится открыть у себя представительство ЮО или Абхазии без их предварительного дипломатического признания. В случае же Чечни ситуация иная: с Россией - нормальные дипломатические отношения, посему открывать чеченские представительства или нет - вопрос России, а не данного государства. Ибо за деятельность этих представительств (важная деталь!!!) в данном случае будет нести ответственность не Чечня (она - не субъект международного права!), а именно Россия.

 

Вот на кой ляд России такой геморрой? Это вопрос...

Геморрой поселяется в заднем проходе, не спрашивая согласия этого самого прохода.

У России было два выхода: либо отпустить Дудаева с Ичкерией, либо повторить подвиг Великого Друга Всех Народов и выселить вайнахов в Сибирь.

Первый вариант грозил цепной реакцией распада федерации, поэтому не понравился.

На второй не решились из-за отсутствия сил, и убоясь мирового общественного мнения. А ведь было начало 90-х, долги, кредиты, гуманитарка, то да сё...

Вот и выбрали особый путь - жизнь с геморроем.


Влюблён в себя, но ... без взаимности

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И его мнение:

Россия начинает трещать по швам. Впору делать ставки, когда по МКАДу отрежут.

Поскольку уважаемый Вервольф пока отсутствует, позволю себе ответить на эту цитату Вам.

 

Исторический опыт показывает (если, конечно, он кому-то что-то показывает, что само по себе далеко не факт), что в странах, население которых озабоченно проблемами соседей сильнее, чем своими собственными, дела на лад упорно не идут. Конечно, это не относится к Эстонии вообще и уважаемому Вервольфу в частности - уверен, что у них всё в порядке, и искренне желаю им всего наилучшего. Но настойчивое желание непременно увидеть развал России удивляет.

 

По-видимому, подразумевается, что плюсы от этого события намного перевесят минусы. Это, мягко говоря, совсем не очевидно. При событиях такого масштаба наломать дров гораздо проще, чем добиться какого-то улучшения. Далеко не факт, что России суждено распасться, но если и так, любые попытки искусственно ускорить этот процесс ни к чему хорошему не приведут. Мало не покажется не только населению России, но и соседним странам. И что здесь хорошего, спрашивается?

 

Уже не говорю о навязчивом упоминании МКАД, которая уже давно не является даже административной границей Москвы, но почему-то упорно не даёт некоторым форумчанам покоя... :sensored:


"The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it."

-- G.B. Shaw

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И его мнение:

Россия начинает трещать по швам. Впору делать ставки, когда по МКАДу отрежут.

Поскольку уважаемый Вервольф пока отсутствует, позволю себе ответить на эту цитату Вам.

 

История учит (если, конечно, она кого-то чему-то учит, что само по себе далеко не факт), что в странах, население которых озабоченно проблемами соседей сильнее, чем своими собственными, дела на лад упорно не идут. Конечно, это не относится к Эстонии вообще и уважаемому Вервольфу в частности - уверен, что у них всё в порядке, и искренне желаю им всего наилучшего. Но настойчивое желание непременно увидеть развал России удивляет.

 

По-видимому, подразумевается, что плюсы от этого события намного перевесят минусы. Это, мягко говоря, совсем не очевидно. При событиях такого масштаба наломать дров гораздо проще, чем добиться какого-то улучшения. Далеко не факт, что России суждено распасться, но если и так, любые попытки искусственно ускорить этот процесс ни к чему хорошему не приведут. Мало не покажется не только населению России, но и соседним странам. И что здесь хорошего, спрашивается?

 

Уже не говорю о навязчивом упоминании МКАД, которая уже давно не является даже административной границей Москвы, но почему-то упорно не даёт некоторым форумчанам покоя... :sensored:

Уважаемый observer, я имел в виду несколько другое. Москва воспринимается почти всей остальной Россией как единственный административный (единственный реальный властный центр). Место, где пресловутая "вертикаль" упёрта в землю (ну где-то же и во что-то же ей надо упираться!). В этой ситуации собственно жители Москвы достойны только сочувствия. И "обрезать по МКАД" - может быть я нашёл неудачную по форме формулировку, но суть такая: ограничат власть "вертикали" этой самой МКАД. Причём, не "пиндосы из-за моря" придут, а сами регионы это сделают, как сделали в своё время РСФСР, УССР и БССР. Будут, например, Татарстан, Верхне-Волжская республика, Югороссийская республика, какие-то другие, но вот Москве как центру власти в этой конфигурации места не будет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov
И его мнение:

Россия начинает трещать по швам. Впору делать ставки, когда по МКАДу отрежут.

Поскольку уважаемый Вервольф пока отсутствует, позволю себе ответить на эту цитату Вам.

 

Исторический опыт показывает (если, конечно, он кому-то что-то показывает, что само по себе далеко не факт), что в странах, население которых озабоченно проблемами соседей сильнее, чем своими собственными, дела на лад упорно не идут. Конечно, это не относится к Эстонии вообще и уважаемому Вервольфу в частности - уверен, что у них всё в порядке, и искренне желаю им всего наилучшего. Но настойчивое желание непременно увидеть развал России удивляет.

 

По-видимому, подразумевается, что плюсы от этого события намного перевесят минусы. Это, мягко говоря, совсем не очевидно. При событиях такого масштаба наломать дров гораздо проще, чем добиться какого-то улучшения. Далеко не факт, что России суждено распасться, но если и так, любые попытки искусственно ускорить этот процесс ни к чему хорошему не приведут. Мало не покажется не только населению России, но и соседним странам. И что здесь хорошего, спрашивается?

 

Уже не говорю о навязчивом упоминании МКАД, которая уже давно не является даже административной границей Москвы, но почему-то упорно не даёт некоторым форумчанам покоя... :sensored:

А представительство штата Иллинойс где-нибудь есть? Или Техаса?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость mirona

magadanian

Вы помните ли, что Украинская ССР и Белорусская ССР имели собственные представительства и голоса в ООН?

Насколько я помню, это были республики.А разве Чечня республика?

Сегодня Шендерович говорил, что Кавказ отваливается от России.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А представительство штата Иллинойс где-нибудь есть? Или Техаса?

 

Об том и речь. Даже наш сапатистский Чапас не имеет представительств. Нигде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...