И еще о пенсиях

[Microcosm 2 965]

Расходы бюджета-2010 на пенсионное обеспечение составят 4,4 трлн руб

 

Читаю в заметке:

Федеральный бюджет РФ в 2010 году направит на пенсионное обеспечение граждан 4,4 триллиона рублей, что является беспрецедентной суммой, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, открывая заседание правительства.

 

И далее:

"В будущем году средняя трудовая пенсия по старости превысит 8 тысяч рублей в месяц", - напомнил Путин.

 

И впадаю в ступор. Либо Путин нолик забыл приписать, либо я чего-то не понимаю. Получается, что в стране 550 миллионов пенсионеров? :beat:

[Александра 13]

Microcosm

И впадаю в ступор. Либо Путин нолик забыл приписать, либо я чего-то не понимаю. Получается, что в стране 550 миллионов пенсионеров?

Так это ж средняя пенсия... Я знаю прокурорских на пенсии, которые получали два года назад 40 тыс пенсию.

Все бывшие ФСБшники получали пенсию в два-три раза больше, чем максимальная у простых пенсионеров.

 

Мы ведь не в курсе ....

[Microcosm 2 965]

Так это ж средняя пенсия... Я знаю прокурорских на пенсии, которые получали два года назад 40 тыс пенсию.

Все бывшие ФСБшники получали пенсию в два-три раза больше, чем максимальная у простых пенсионеров.

Мы ведь не в курсе ....

Александра, да это я посчитала. Просто знаю, что пенсии всяких отставных военных, спецслужбистов и мвдшников (до полковников включительно) не больше 20 тыс. А по моим подсчетам получилось, что если средняя у подавляющего большинства пенсионеров 8 тыс., то у кого-то она должна быть в несколько сотен. Это по прикидкам.

[Гость Призма бобра]

А потенциальных китайцев считали? Они, может, через год-два-три станут разом гражданами СССР РФ?

 

Или, например, если т.н. "материнский капиталл" сразу перечислить в пенсионный фонд?..

 

Или, например "ноликом ошибиться", а потом всей страной пировать? Пенсионерами пировать, я имею ввиду... А? :beat:

[Microcosm 2 965]

Клизма Добра, китайцы не проходят, потому что бюджет на 2010-й. А вообще я за п. 3. Сама вот про нолик подумала. Раз уж премьер сказал, что сумма будет "беспрецендентной" ©, то стопудово средняя пенсия в следующем году будет 80 тыс. :yes01:

[Olga 168]

Microcosm

И впадаю в ступор

А мне кажется что эту информацию по прочтению-оглашению сжигают, ну или забывают о том, что обещали.. Упомянутый выше (не к ночи будет сказано..) материнский капитал на следующий год, по-моему, должен уже выдаваться.. только чем? и кому? и нет ли уже принятых подпунктов, почти отменяющих его?..

[Гость Доктор Зло]

Ну незнаю,у моей мамы пснсия 35 тыщ,это вместе с депутаскими,ичстая пенсия как ветеран трурда и прживший в арктике 14 тыщ...депутатскую надбавку сейчас отменил из-за кризиса.

[Olga 168]

А у моей 8 тыщ, это с северными надбавками, в лужковских ей отказали, сказав, что у вас и так много..

[Александра 13]

А у моей 8 тыщ, это с северными надбавками, в лужковских ей отказали, сказав, что у вас и так много..

У моей знакомой пенсия в 4,5 тыщ, она всю жизнь в минфине оттрубила, ей тоже в лужковской отказали, говорят, что у Вас пенсия отраслевая(?) :yes01:

[Гость Филимон]

У нас отставники из свиты губернатора получают от 45 до 100 тысяч. Технический работник нижнего звена из ФСБ при зарплате 15 тыс. выйдя пенсию получает 12 тысяч. А их ведь труба нетолченая.

[Александра 13]

У нас отставники из свиты губернатора получают от 45 до 100 тысяч. Технический работник нижнего звена из ФСБ при зарплате 15 тыс. выйдя пенсию получает 12 тысяч. А их ведь труба нетолченая.

Так и я о том же. :yes01:

Разве мы знаем сколько отставников получает повышенные пенсии? НЕТ.

[observer 507]

Расходы бюджета-2010 на пенсионное обеспечение составят 4,4 трлн руб

Читаю в заметке:

Федеральный бюджет РФ в 2010 году направит на пенсионное обеспечение граждан 4,4 триллиона рублей, что является беспрецедентной суммой, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин, открывая заседание правительства.

И далее:

"В будущем году средняя трудовая пенсия по старости превысит 8 тысяч рублей в месяц", - напомнил Путин.

И впадаю в ступор. Либо Путин нолик забыл приписать, либо я чего-то не понимаю. Получается, что в стране 550 миллионов пенсионеров? :yes01:

Уважаемая Microcosm, забыли одно маленькое обстоятельство - в году 12 месяцев.

 

8,000 руб/мес/чел * 12 мес = 96,000 руб/год/чел - средняя годовая пенсия одного человека.

 

4,400,000,000,000 руб/год / 96,000 руб/год/чел = 46,000,000 "средних" пенсионеров.

 

Из названных бюджета и среднего размера пенсии следуют 46 миллионов "средних" пенсионеров.

 

Реально, при населении около 130 миллионов и средней продолжительности жизни порядка пенсионного возраста, пенсионеров может быть 10-20 миллионов. Соответственно, средняя повышенная пенсия выше средней обычной в 2-5 раз. Это очень грубая оценка, но порядок величины должен быть правильным (конечно, при условии, что числа 4,400,000,000,000 руб/год и 8,000 руб/мес соответствуют действительности - чего мы тоже не знаем наверняка).

[Lat3760 2 749]

Господа.

Во всех ваших расчётах упущен один важный пункт - содержание аппарата пенсионного фонда, эксплуатация зданий ПФ и накладные расходы, вроде банковских переводов и пр.

Всё это стоит денег, и тоже немалых. Так что, 80 тыс в месяц не ждите.

[Гость mirona]

Olga

А это нормальные деньги для жизни?Не очень важно сколько денег, важно можно на них жить или нет?

[Гость Vlasssov]

Есть пенсии госслужащим, у которых она 75% от ДЕЙСТВУЮЩЕГО оклада. То есть это та которая не по старости. Особенно в этом плане интересно с депутататми. Может кто поправит, но насколько я знаю, им достаточно ОДИН раз четыре года просидеть в Думе и все... Какие там у них оклады?

[Olga 168]

mirona

А это нормальные деньги для жизни?Не очень важно сколько денег, важно можно на них жить или нет?

Нет, конечно. Потому мама еще и на почте работала, это + 10-12 тыщ и часов 12 рабочего дня на износ. Да, в Москве есть льготы на проезд.. медицина вроде бесплатная, но анализы-некоторые специалисты за деньги. Нет, совершенно точно, что на такие деньги жить нельзя. Но у мамы есть я и брат, естественно мы помогаем, а сейчас мама с нами.

[Nikola 2 550]

Моя пенсия 6600. Поэтому и буду работать до тех пор, пока ногами вперёд не вынесут.

[Александра 13]

Моя пенсия 6600. Поэтому и буду работать до тех пор, пока ногами вперёд не вынесут.

Аналогичный случай. :yes01:

[Microcosm 2 965]

Господа. 

Во всех ваших расчётах упущен один важный пункт - содержание аппарата пенсионного фонда, эксплуатация зданий  ПФ  и накладные расходы, вроде банковских переводов и пр. 

Всё это стоит денег, и тоже немалых.  Так что, 80 тыс в месяц не ждите.

Если это из той же статьи расходов, что и сами пенсии, то и 8 тыс. не наскребут. Видели их супермегакосмические здания? Да Газпром потому свой монстр в Питере и пробивает, что обзавидовались поди пенсионщикам.

 

observer, спасибо за расчеты. :kiss:

 

Не очень важно сколько денег, важно можно на них жить или нет?

Нельзя, Мироночка, ни при каком раскладе нельзя прожить на пенсию даже с лужсковскими надбавками. Это издевательство. Оплеуха людям, отработавшим всю жизнь на это бандитское государство. Москва уже много лет занимает первые (призовые) места по дороговизне жизни. Я уже где-то на старой площадке пыталась подсчитать реальную, а не Минстата, стоимость жизни в Москве. Лет 5 назад здоровым, не имеющих бытовых и любых других проблем людям для нормальной, далеко не роскошной жизни нужен был доход в 1000 долларов. Это если в отпуска не ездить, не лечится, не делать супердорогих покупок (мебель, машина, капремонт квартиры и пр.). Так что жалкая подачка в 150-200 долл. - это надругательство над гражданами в особо циничной, извращенной форме.

 

медицина вроде бесплатная, но анализы-некоторые специалисты за деньги

Олечка, ну медицина - это громко сказано. У меня папа до сих пор работает, поэтому в районную поликлинику ни ногой, слава богу у них ДМС на работе. Мама старается вообще не ходить в поликлинику. Полностью перешла на самолечение.

 

А вообще про медицину и пенсионеров лучше всего может наша Флёр рассказать. На личном примере.

 

Еще интересно было бы послушать наших "иностранных" форумчан про пенсии и льготы для пенсионеров в странах, где они живут.

[Борисыч 798]

Пензию мою покамест считают...

Сначала мне сказали, что не нужно никаких справок за 60 мес. совейского периода работы. Потом позвонили. Сказали: Тащи, ибо в путинские годы от тебя в пенс. фонд ни хрена не поступало....

Притащил. Их не устроило, что в трудовой книжке написана работа: ОКБ Московского ордена Ленина Энерг. института, а в справке ордена Ленина нет. Токмо Госпредприятие ОКБ МЭИ.....

Тащи, грят, справку о перименованиях. Вот теперь сижу, жду справку.... :kiss:

[Nikola 2 550]

Их не устроило, что в трудовой книжке написана работа: ОКБ Московского ордена Ленина Энерг. института, а в справке ордена Ленина нет. Токмо Госпредприятие ОКБ МЭИ.....

Тащи, грят, справку о перименованиях. Вот теперь сижу, жду справку.... :russian:

Вот и у меня так же пропало полтора года стажа. Пока работал, контору переименовали. И получилось, что штампы увольнения и приёма разные.

Предложили: принести справку о переименовании. А контора на Сахалине.

Да ещё и расформирована.

[Microcosm 2 965]

Предложили: принести справку о переименовании. А контора на Сахалине.

Да ещё и расформирована.

Жульничество чистой воды. Как и вся эта пенсионная система. Афера на государственном уровне.

[Гость mirona]

Борисыч

Тащи, грят, справку о перименованиях. Вот теперь сижу, жду справку

Скажи им пусть они дадут справку, что тебе нужна справка, что им нужна справка.

[Гость Vlasssov]

Пензию мою покамест считают...

Сначала мне сказали, что не нужно никаких справок за 60 мес. совейского периода работы. Потом позвонили. Сказали: Тащи, ибо в путинские годы от тебя в пенс. фонд ни хрена не поступало....

Притащил. Их не устроило, что в трудовой книжке написана работа: ОКБ Московского ордена Ленина Энерг. института, а в справке ордена Ленина нет. Токмо Госпредприятие ОКБ МЭИ.....

Тащи, грят, справку о перименованиях. Вот теперь сижу, жду справку....

В прокуратуру на них напишите.. Прошу проверить законность действий пенсионного фонда и их письменное требование о справке по переименованиям. Думаю, что пенсию вам оформят раз в пять быстрее.

[Артем 9 768]

Пензию мою покамест считают...

Сначала мне сказали, что не нужно никаких справок за 60 мес. совейского периода работы. Потом позвонили. Сказали: Тащи, ибо в путинские годы от тебя в пенс. фонд ни хрена не поступало....

Притащил. Их не устроило, что в трудовой книжке написана работа: ОКБ Московского ордена Ленина Энерг. института, а в справке ордена Ленина нет. Токмо Госпредприятие ОКБ МЭИ.....

Тащи, грят, справку о перименованиях. Вот теперь сижу, жду справку....

В прокуратуру на них напишите.. Прошу проверить законность действий пенсионного фонда и их письменное требование о справке по переименованиям. Думаю, что пенсию вам оформят раз в пять быстрее.

В прокуратуру.

А также копия:

- в ближайшую газету

- в депутатскую комиссию по соц. вопросам

- представителю президента по району.

 

На первый раз вроде хватит...

Балдейте! И получайте удовольствие!

:)

Чиновникам иногда полезно проходить встряску.

Канешно - их больше, но против них надо применять ИХ ЖЕ ребят.

Но из других структур.

[Гость Призма бобра]

Кстати. Пенсионеру на заметку.

 

Если у кого есть пара каких (начиная с советских) изобретений - патентных дипломов или авторских свидетельств - то можно легко оказаться настоящим ветераном труда. От этого следует книжечка и 50 евриков эквивалента прибавкою к пенсии.

 

Смешно, но - правда.

 

Угу.

[Борисыч 798]

Спасибо друзья за советы... Однако, на памяти подача заявы в Прокуратуру на гаишников, которые вопиющим образом вымогали денюжки... Однако не помогло

[Гость Vlasssov]

Спасибо друзья за советы... Однако, на памяти подача заявы в Прокуратуру на гаишников, которые вопиющим образом вымогали денюжки... Однако не помогло

Это разные вещи, ГАИшники письменный ответ с просьбой дать им денег не пошлют... Вам только надо на почту сходить и с уведомлением послать...

[Nikola 2 550]

Пенсионеру на заметку.

 

Если у кого есть пара каких (начиная с советских) изобретений - патентных дипломов или авторских свидетельств - то можно легко оказаться настоящим ветераном труда. От этого следует книжечка и 50 евриков эквивалента прибавкою к пенсии.

 

Нельзя ли поподробнее? У меня 4 АС.

[Гость Soliton]

Цитата (Клизма Добра @ 27.09.2009 - 21:02)

Пенсионеру на заметку.

 

Если у кого есть пара каких (начиная с советских) изобретений - патентных дипломов или авторских свидетельств - то можно легко оказаться настоящим ветераном труда. От этого следует книжечка и 50 евриков эквивалента прибавкою к пенсии.

 

Нельзя ли поподробнее? У меня 4 АС.

Присоединяюсь.

У меня есть 16 актов внедрения. Как они котируются?

[Гость maestro]

Нельзя ли поподробнее? У меня 4 АС.

Ага! Я ваще уже давно "ветеран труда". Где мои еврики?

[Гость Филимон]

У нас "ветерана" дают за 40 лет стажа (из них не менее 30 Крайний Север) или за медаль какую, или за Почетную грамоту РФ. Но денег за это только 465 рубликов + льготы по жилью+удешевленный проезд.

Не Бог весть что, но с паршивой собаки хоть шерсти клок.

[Артем 9 768]

Моя пенсия 6600. Поэтому и буду работать до тех пор, пока ногами вперёд не вынесут.

Аналогично.

4603.

+ льготный проезд на электричке в летнее время.

[Гость Призма бобра]

Пенсионеру на заметку.

 

Если у кого есть пара каких (начиная с советских) изобретений - патентных дипломов или авторских свидетельств - то можно легко оказаться настоящим ветераном труда. От этого следует книжечка и 50 евриков эквивалента прибавкою к пенсии.

 

Нельзя ли поподробнее? У меня 4 АС.

Можна.

Завтра к вечеру ко мне приедет свежеиспеченный ветеран труда, только что оформившийся. Прямо с его горячих впечатлений и выложу. Какие документы - чё и куда надо нести. На память - в Москве необходимо 25 лет стажа и минимум 2 авторских св. или патента. И ещё, вроде, какая-нибудь награда, типа медали к 800-летию Москвы. И выше, естественно... Может - или/или. Не помню.

 

А пока можно почитать тут:

Ведомственными знаками отличия в труде не признаются звания, свидетельствующие о квалификации (достижениях), например "Старший учитель", "Мастер животноводства", "Воин-спортсмен", "Отличный дружинник". Не учитываются также медали ВДНХ (ВСХВ), дипломы и грамоты за судейство соревнований и конкурсов, за успешную учебу, авторские свидетельства об отдельном изобретении или открытии. Однако если у гражданина несколько авторских свидетельств на изобретение, делающих очевидным его вклад в производство, то те могут быть приравнены к ведомственным знакам отличия в труде, дающим право на присвоение звания "Ветеран труда".

[magadanian 64]

И ещё, вроде, какая-нибудь награда, типа медали к 800-летию Москвы.

 

Лучше всего - набор медалей:

"К 100-летию Москвы"

"К 200-летию Москвы"

"К 300-летию Москвы"

И так делее, вплоть до 800-летия...

[Гость Призма бобра]

И ещё, вроде, какая-нибудь награда, типа медали к 800-летию Москвы.

 

Лучше всего - набор медалей:

"К 100-летию Москвы"

"К 200-летию Москвы"

"К 300-летию Москвы"

И так делее, вплоть до 800-летия...

Да, как видно из нормативных документов - "наборы" ценятся выше. :sensored:

 

Ещё, помнится, было что-то к 850-летию. Ещё Кортнев пел: "... на Лужкова с его юбилеем я кладу 850 раз..." "Снежинка" песня называлась.

 

Интересно, а за песни можно получить ветерана труда. Ну, за одну, понятно, не дадут. А скажем - за альбом? Или за песни - только срок?.. :e

[Nikola 2 550]

Однако если у гражданина несколько авторских свидетельств на изобретение, делающих очевидным его вклад в производство, то те могут быть приравнены к ведомственным знакам отличия в труде, дающим право на присвоение звания "Ветеран труда".

 

Могут быть! А могут и не быть, т.е. опять произвол чиновников.

А насчёт евриков и слова нигде нет.

[Артем 9 768]

Моя пенсия 6600. Поэтому и буду работать до тех пор, пока ногами вперёд не вынесут.

Аналогично.

4603.

+ льготный проезд на электричке в летнее время.

А ведь я (скорее всего - мы с вами) не правы.

Финансовое положение рядового пенсионера (не чиновника, без погон, без льгот) - скромное до печальности. Но продолжают (продолжали) работать и те, у кого не было финансовых проблем.

 

Практически все мои знакомые мужики (а некоторые и дамы) на пенсии, вне зависимости от финансового положения, не говоря уж про предпринимателей, продолжали работать, пока их не выносили ногами вперед.

[Lat3760 2 749]

Моя пенсия 6600. Поэтому и буду работать до тех пор, пока ногами вперёд не вынесут.

Аналогично.

4603.

+ льготный проезд на электричке в летнее время.

А ведь я (скорее всего - мы с вами) не правы.

Финансовое положение рядового пенсионера (не чиновника, без погон, без льгот) - скромное до печальности. Но продолжают (продолжали) работать и те, у кого не было финансовых проблем.

 

Практически все мои знакомые мужики (а некоторые и дамы) на пенсии, вне зависимости от финансового положения, не говоря уж про предпринимателей, продолжали работать, пока их не выносили ногами вперед.

Бывают люди, работающие не только из-за денег, но и потому, что любят свою работу. Такие вот сумасшедшие, фанатики. :beer:

[Microcosm 2 965]

Бывают люди, работающие не только из-за денег, но и потому, что любят свою работу. Такие вот сумасшедшие, фанатики. :beer:

А кто решил, что им можно не платить?

[Microcosm 2 965]

Или за песни - только срок?.. :)

Как всегда, зрите в корень. :beer:

[Борисыч 798]

Microcosm

Как всегда, зрите в корень.

Он же не Козьма, а КлизьмА :beer:

[Microcosm 2 965]

Он же не Козьма, а КлизьмА :beer:

Эт у него временное. Пройдет. :)

[Гость Призма бобра]

Вот. Человек пришел в районный собес (слово-то какое!) в трудовой книжкой (25 лет стажа необходимо подтвердить) и с оригиналами и копиями 4 авторских свидетельств. Через 20 минут вышел с удостоверением ветерана труда.

 

По его словам, как ему объяснили в конторе, для получения ветеранского звания необходимо 2 а.с. и более. Чем более, тем более... Если есть медаль и бумажка к ней, несите и ея.

 

Вроде - без проблем.

 

А вообще этими делами лучше озаботиться по месту работы (если таковое имеется) через отдел кадров. Ветерана труда можно получить и до пенсии.

 

:beer: