Olan 2 550 Жалоба #1 Опубликовано 1 Июня 2010 Лет сорок назад вышла на мой взгляд гениальная книга "Гибель 31 отдела". То, что сейчас происходит здесь уж очень напоминает ее сюжет. Случайно или нет, но в настоящий момент направление возврата к нормальному диалогу названа "Стратегия 31". Конечно это нумерология, но уж какая-то слишком мистическая. Всем известен финал "31 отдела". Обществу не нужна правда, но ведь все неизбежно ведет к взрыву. Когда нам его ждать? Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 762 Жалоба #2 Опубликовано 1 Июня 2010 Обществу не нужна правда, но ведь все неизбежно ведет к взрыву. Сент-Экзюпери предупреждал, что вулканы следует своевременно чистить. Тогда они будут гореть ровно, без извержений. А уж коли мы свои вулканы запустили - неизбежно будут взрывы и прочие извержения. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #3 Опубликовано 1 Июня 2010 Olan :) Ну и память у Вас... Конечно, помню эту книгу и незамысловатый фильм по нему. В виде КРИТИКИ буржуазного образа жизни и управления этим образом жизни издали в Союзе эту книгу и поставили фильм. Приплыли. Помните, там есть еще страшненький эпизод, когда начальника отдела гламурного журнала детектив попросил написать небольшой текст, - а тот ФИЗИЧЕСКИ не смог этого сделать, только бумагу извел. И паралель точная. И точно - МИСТИКА. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #4 Опубликовано 1 Июня 2010 Кстати, забавно, что в самой Швеции книжку не особо воспринимают. Ну, по крайней мере те, с кем я общаюсь. :) Дело обычное - личность авторов заслонила их произведение. В данном случае людей раздражает "левацкизм" т.т. Валё и Шеваль. Если посмотреть на "перегибы" Швеции 70-х, то понятно, почему такая аллергия не прошла до сих пор. А книжки у них, кстати, замечательные. Если отбросить, честно говоря, очень за уши притянутые пассажи про аресты очередного пикета у американского посольства, то получаются книжки с напряженным сюжетом, хорошо прописанными характерами и большим количеством доброго юмора. Но... "время было такое". А сам "31 отдел"... Хорошая книжка, но, на мой взгляд, далеко не лучшая. Хотя и говорящая об очень важном и реально существующем. Только тут вот какая фишка: кто способен данную книжку прочитать, тот, в общем-то, клиентом 31 отдела не является. А вот кто не способен... И снова вернулись к тому же: образование, просвещение, и т.д., и т.п... Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #5 Опубликовано 1 Июня 2010 В виде КРИТИКИ буржуазного образа жизни и управления этим образом жизни издали в Союзе эту книгу и поставили фильм. Кстати, не помните в какой серии вышла книга? Я помню. "Библиотека современной фантастики". Если мне память не изменяет, то 21 том (здесь я могу ошибаться, но точно после 15 тома, поскольку изначально эта серия планировалась в 15 томах, а потом была продлена до 25). Помню я и тот убогий фильм одной из прибалтийских киностудий. Книга мне показалась сильнее, причем не детективным сюжетом, а ощущением пустоты и бесперспективности. Сейчас бы этот же материал да в талантливые руки режиссера и актеров. Только опять же перспектив выхода никаких. Опять 31 отдел. ЗЫ Залез, посмотрел. Память начала подводить. Оказалось не 21, а 20 том. Так что примите извинения. Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #6 Опубликовано 1 Июня 2010 Помню я и тот убогий фильм одной из прибалтийских киностудий. Ха!Однако... Адинаковое восприятие... Но ребят с ТВ, наверно, можно извинить: на те деньги, которые им дали вряд ли можно было сделать бОльшее. Наши играют западную жизнь © Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #7 Опубликовано 2 Июня 2010 Красиво конец сделан, взрыв за кадром остается и непонятно, произошел ли. В этом то и состоит главный смысл книги. Взрыв неизбежен, но никто не знает когда он будет. Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #8 Опубликовано 2 Июня 2010 Основные черты аналогии произведения и митингов fleur, Вы почувствовали: тоскливое ожидание взрыва на фоне стабильного, как казалось бы, благополучия и спокойствия. Но в конце сюжета есть один страшненький намек: "террорист" угрожал взрывом, но не собирался его делать. А комиссар пришел к выводу, что КТО-ТО ОСВЕДОМЛЕННЫЙ, под прикрытием очередного письма, проведет РЕАЛЬНЫЙ подрыв здания. При котором будет ЛИКВИДИРОВАН "31 отдел". Выгоды у руководства и деловые, и финансовые (страховка), и политические. Ну помните наше родное российское: Нет человека - нет проблем. © Конечно, это общесистемный фактор. Но в России при любых правительствах это здОрово получалось. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #9 Опубликовано 2 Июня 2010 А теперь представьте такую же ветку на открыто.ру. Сколько банов будет после обмена мнениями? Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #10 Опубликовано 2 Июня 2010 Кстати, забавно, что в самой Швеции книжку не особо воспринимают. Ну, по крайней мере те, с кем я общаюсь. Дело обычное - личность авторов заслонила их произведение. В данном случае людей раздражает "левацкизм" т.т. Валё и Шеваль. Если посмотреть на "перегибы" Швеции 70-х, то понятно, почему такая аллергия не прошла до сих пор. К слову, знакомые мне финны не воспринимают "За спичками", поскольку Майа Лассила - коммунист. Равно как и Мартти Ларни. А про невосприятие Валё и Шёваль (кстати - это муж и жена) у меня еще такая мысль. Когда я читал ( с удовольствием) их книги в молодости, то возникала мысль: как же эти бедные живут в этой страшной стране?! Сейчас-то понимаю, что Швеция - оно, конечно, не сахар, но нам бы их заботы. Так что может быть это преувеличенное описание ужасов скандинавской жизни и аборигенов несколько раздражает... А 31 отдел +"Картофельно пюре" недавно прикупил. "Современный шведский детектив" называется (издание 70-х). По Москве сейчас появились киоски со сданной населением литературой (в районе м. Щелковская знаю 3!). Дешево, и забавные вещи попадаются. Например приобрел "Современный нигерийский детектив". Прелюбопытнейшая вещь! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ирэн 9 999 Жалоба #11 Опубликовано 2 Июня 2010 Olan Спасибо большое. ИМХО в литературно-художественном плане вроде ничего из себя не представляет, однако прочитала на одном дыхании. Мда... вроде и сюжет простенький, однако насколько все в тему действительно. Кстати, там постоянно подчеркивается рост алкоголизма и суицидов. Тут автор чуток разве что промахнулся, потому что это описание таки куда более соответствует социалистическому социальному "благополучию" СССР, который лидировал по этим показателям с хорошим отрывом, интересовалась этой темой в свое время. Правда и сейчас мы не утратили своих позиций по этому фактору социального благополучия, но хоть и преступностью тоже можем гордиться в отличие от сюжетных реалий. А так да, нумерология конечно и все такое, однако чет прям скажем, цепляет и очень как то узнаваемо. Цитата Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. © Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 762 Жалоба #12 Опубликовано 2 Июня 2010 Это такая сатира ж на деревню, довольно злая и одновременно изнутри показанная, как раз типа Зощенки. Я по своей темноте "За спичками" не читал. Только кино смотрел. Но в кине те, кого злобно сатирирует Лассила, мне почему-то чертовски симпатичны. Наверное потому, что разгильдяйством на меня похожи. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #13 Опубликовано 2 Июня 2010 Хочу посмотреть на живого финна, который его за ЭТО не воспринимает. Т.е. если Вы подразумеваете: "совсем". Нет, "совсем" не имелось в вду. Типа - да ну его. А воспринимаемых финских писателей они мне называли, но поскольку фамилии были мне незвестные, к тому же, финские, то я их тут же и забыл Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #14 Опубликовано 2 Июня 2010 А про невосприятие Валё и Шёваль (кстати - это муж и жена) у меня еще такая мысль. Когда я читал ( с удовольствием) их книги в молодости, то возникала мысль: как же эти бедные живут в этой страшной стране?! Неее, это святое! Вон дико "рванувший" в 90-х и нынешнем десятилетии тов. Манкель описывает все так, что на его фоне Валё-Шеваль просто светлые оптимисты-пятиклассники. И ничего - очень популярный и дико продаваемый мужик. Кстати, описывает он то же Skåne, где происходит действие "Картофельно пюре". Неподготовленный читатель может в ужасе просыпаться по ночам и уж точно НИКОГДА НЕ ПОЕДЕТ В ЭТО СТРАШНОЕ МЕСТО! (Лично я все-таки в какой-то момент сломался Это я про Манкеля). Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
kasko 1 590 Жалоба #15 Опубликовано 3 Июня 2010 По-видимому на скандинавах сказывается недостаток абрикосов. Возьмите, к примеру, моих любимых Муми-троллей - вот где депрессуха непревзойденная! И это ихние дети читают в детстве. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 762 Жалоба #16 Опубликовано 3 Июня 2010 По-видимому на скандинавах сказывается недостаток абрикосов. Возьмите, к примеру, моих любимых Муми-троллей - вот где депрессуха непревзойденная! И это ихние дети читают в детстве. Почему же депрессуха. Просто философское отношение к жизни. Помнится, был там некий Ондатр. У которого любимым занятием было чтение фолианта "О тщете всего сущего". Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #17 Опубликовано 3 Июня 2010 На этом фоне Карлсон выглядит просто вызывающе! Хотя тут некоторое время назад товарищи шведы слабали мультфильму по данной книжке - ну там все как положено: серое, противное, беспросветное, мрак, депресняк. :tbs: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Olan 2 550 Жалоба #18 Опубликовано 3 Июня 2010 На этом фоне Карлсон выглядит просто вызывающе! Хотя тут некоторое время назад товарищи шведы слабали мультфильму по данной книжке - ну там все как положено: серое, противное, беспросветное, мрак, депресняк. :tbs: А вспомните наших "Мумми-Троллей". Там и не пахнет депрессией, а наоборот все довольно ярко. Цитата Все говорят, что мы вместе... Все говорят, но немногие знают, в каком © Виктор Цой Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #19 Опубликовано 3 Июня 2010 На этом фоне Карлсон выглядит просто вызывающе! Хотя тут некоторое время назад товарищи шведы слабали мультфильму по данной книжке Интересно, а откуда у Вас знание профессионального жаргона (сленга) музыкантов? Никак, Путешественник, в их среде общались? Еще одно родственное... :tbs: Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Лапчатый 10 762 Жалоба #20 Опубликовано 3 Июня 2010 Интересно, а откуда у Вас знание профессионального жаргона (сленга) музыкантов? Дык, жаргон музыкантов вышел далеко за пределы ихней среды. Даже я, махровый технарь, знаю, что кто не лабал - тот не лажался. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
klemm 409 Жалоба #21 Опубликовано 3 Июня 2010 ...знание профессионального жаргона (сленга) музыкантов... Вы на основании одного только слова слабали сей вывод? Глобальненько!.. :tbs: Цитата Ты ещё не умер от омерзения?.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #22 Опубликовано 3 Июня 2010 Интересно, а откуда у Вас знание профессионального жаргона (сленга) музыкантов? Дык, жаргон музыкантов вышел далеко за пределы ихней среды. Даже я, махровый технарь, знаю, что кто не лабал - тот не лажался. Мда. АргУмент. Пол населения России по фене ботает уже сносно. Что уж говорить про милый моему слуху жаргон музыкантов. Артем, бывший учащийся аж двух классов музыкальной школы. :tbs: Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Путешественник 833 Жалоба #23 Опубликовано 7 Июня 2010 На этом фоне Карлсон выглядит просто вызывающе! Хотя тут некоторое время назад товарищи шведы слабали мультфильму по данной книжке Интересно, а откуда у Вас знание профессионального жаргона (сленга) музыкантов? Никак, Путешественник, в их среде общались? Еще одно родственное... :ocg: Дык, музыкальную школу из жизни не вычеркнешь. Ну и потом были контакты... :ocg: P.S. Это уже к Ирэн - про бессознательные ассоциации и все такое. Хотел написать фразу в намеренно "неграмотно сленговом" ключе. И вот чего получилось. Сразу расшифровали. :ocg: Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Артем 9 768 Жалоба #24 Опубликовано 14 Июня 2010 fleur, Спасибо. Цитата Спасающий спасется. Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. 1Кор.11:19 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах