Бои местного значения

[Артем 9 768]

Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших дедов-отцов в 41-м, либо у нас, господа, помрачение рассудка.

 

Евреи реально воюют. Их можно понять. Я вполне поддерживаю мнение уважаемого observerа.

Но, все же как-то очень не хочется мирового пожара...

Уважаемая Mamothy,

мне иронию надо как-то в более явном виде ОТОБРАЖАТЬ. :dntknw:

 

Следовало написать "Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших отцов-дедов в Отечественную, либо у нас, господа, помрачение рассудка. "

 

observer более точно выразил и мое отношение к проблеме.

[kasko 1 590]

Не знаю, кто он там по национальности, но имя скрывал! Настоящее - Кирилл Симонов.

[Nikola 2 551]

ИМХО у Симонова был дефект речи, поэтому Константин для него удобнее.

[Nikola 2 551]

...был шанс убедить Мирону в том, что агрессия ни к чему хорошему не приводит.

IMHO это такая же утопия. как надежда убедить Шамиля примерно в том же.

 

"И милость к падшим призывал."

[Nikola 2 551]

"все мы немножечко евреи".

"Евреи, все евреи.

Кругом одни евреи!"

В.Высоцкий

[Адель 191]

Ничего не поняли.Если вы из мусульманского мира, то да, должны погибнуть, только это будет стоить дорого всем остальным..Или мусульманский мир или остальная цивилизация.

Вот всю дорогу так.

Кого нибудь да занесет. И охота людям воевать?

Зачем строить отношения на ненависти?

Ф.Тютчев писал

"Единство, - возвестил оракул наших дней, -

Быть может спаяно железом лишь и кровью..."

Но мы попробуем спаять его любовью, -

А там увидим, что прочней...

И я с ним согласен.

И я.

И, вообще, все эти стенки на стенки. Как надоело...

Редко захожу, просто со временем плохо. Но как ни зайдёшь, всё то же: Шамиль на евреев, Мирона- на мусульман, и далее по списку.

Не открою америк и не скажу ничего нового, но Норд- Ост и Беслан, и даже Башни- Близнецы- это ещё не все мусульмане. Тем более, что не известно, кто это всё придумал, какой они, те, кто придумал ( Норд-Ост и Беслан), "веры"... Точнее, кто эти придуумщики по паспорту. Хотя и это не суть...

И как люди не поймут, что никто не лучше никого. И богоизбранны все, кто родился, и в тот самый момент, когда родился.

Вот тут я про мусульман написала в своём блоге. "Окно в Париж с видом на Тегеран" называется, за 29 августа.

http://boja-korovka.livejournal.com/

Очень даже замечательные ребята, такие же замечательные, как и все другие- не мусульмане. А исключения из замечательности только подтверждают правило. Оно в том, что никто не лучше никого. И не хуже.

[Mamothy 2 777]

Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших дедов-отцов в 41-м, либо у нас, господа, помрачение рассудка.

 

Евреи реально воюют. Их можно понять. Я вполне поддерживаю мнение уважаемого observerа.

Но, все же как-то очень не хочется мирового пожара...

Уважаемая Mamothy,

мне иронию надо как-то в более явном виде ОТОБРАЖАТЬ. :dntknw:

 

Следовало написать "Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших отцов-дедов в Отечественную, либо у нас, господа, помрачение рассудка. "

 

observer более точно выразил и мое отношение к проблеме.

Спасибо за уточнение, уважаемый Артем!

В таком случае, считайте, что я поддержал и Ваш пост.

 

Рустам

[Гость Vlasssov]

Mamothy, простите Бога ради, ну всякие вот фрики тоже попадаются в сети.

Fleur, а вы теперь ответственность берете за ВСЕХ фриков, которые попали в Интернет? Не хочу разжигать религиозную рознь, но был уже один еврей, который на себя все грехи человечества брал... :e

[Артем 9 768]

Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших дедов-отцов в 41-м, либо у нас, господа, помрачение рассудка.

 

Евреи реально воюют. Их можно понять. Я вполне поддерживаю мнение уважаемого observerа.

Но, все же как-то очень не хочется мирового пожара...

Уважаемая Mamothy,

мне иронию надо как-то в более явном виде ОТОБРАЖАТЬ. :e

 

Следовало написать "Вывод: либо у евреев хреново с толерантностью, как и у наших отцов-дедов в Отечественную, либо у нас, господа, помрачение рассудка. "

 

observer более точно выразил и мое отношение к проблеме.

:e

Спасибо за уточнение, уважаемый Артем!

В таком случае, считайте, что я поддержал и Ваш пост.

 

Рустам

Еще один пардон: я чё т, уважаемый Рустам, принял ник Mamothy за женского рода.

А ОНЛАЙН ПЕРЕВОДЧИК вообче не знает такого слова.

По рисунку и звуку - мамонт?

 

Артем.

Сельпо из Ленинградских болот.

[Mamothy 2 777]

Mamothy, простите Бога ради, ну всякие вот фрики тоже попадаются в сети.

Да, я особенно не "парюсь", уважаемая Флер. Читаю и иногда удивляюсь, насколько по-разному люди одни и те же вещи видят.

[Mamothy 2 777]

Еще один пардон: я чё т, уважаемый Рустам, принял ник Mamothy за женского рода.

А ОНЛАЙН ПЕРЕВОДЧИК вообче не знает такого слова.

По рисунку и звуку - мамонт?

 

Артем.

Сельпо из Ленинградских болот.

Да, уважаемый Артем, это придуманный ник ))

Но созвучное мамонту. Это да.

 

Тоже сельпо, но з бостонщины...

[Гость Vlasssov]

минуй меня чаша сия. Я насчет того, что Мирона -- не единственный фрик рунета, чтобы Mamothy не парился!

Fleur вы мне прям песню земляка моего, Игоря Талькова напомнили...

Минздрав метнулся к Джуне, атеисты хвалят Глоб,

И бомбит жлобов с трибуны самый главный в мире жлоб...

Если не догоняете - mirona не фрик, вам за нее не за что извиняться, да права вы такого за нее извиняться, не имеете. Не может фрик за обыкновенного израильского обывателя извиняться. :dntknw:

Или вы и это право на Тверской отстояли?

 

Несколько постов подряд обсуждалась резкая позиция mirona, причины такой позиции, и все сетовали, что слишком уж mirona как-то жестко дает оценки. И тут - вот оно, за фриков самая "нефриковая тетенька" с форума извиняется. Лично я вообще это как личное оскорбление принимаю, учитывая моё "жыдомассонское" происхождение. Fleur вы меня оскорбить хотели?

[Гость Vlasssov]

ну я согласна с Микрокосм, что "Мирона" -- провокаторша, косящая под психичку из одной палаты с Наполеоном, а не обыкновенная обывательница. А Вы уверены в Вашем праве мне что-то объяснять? Это Вы мнекаж зря

Да я своё право на конкурсах карикатур на "Эхо Москвы отстоял"!!! :dntknw:

 

Во интересно,кого и на что mirona провоцирует? Вы что серьезно думаете, что израильское руководство разжигает ненависть к арабам на разных форумах??? Если вы так считаете, подумайте, а не пора ли вам обсудить этот тезис с Наполеоном, например? Или с Элвисом Пресли?

 

А заодно скатайтесь в Швейцарию, узнать насчет того, какая мохнатая рука сионизма, заставила нейтральных швейцарцев принять закон о запрете строительства минаретов.

[Лапчатый 10 978]

Во интересно,кого и на что mirona провоцирует?

Пост, за который mirona удалена, является нацистским.

Тоись на данном форуме - провокационным.

[oleg_r 6]

Во интересно,кого и на что mirona провоцирует?

Пост, за который mirona удалена, является нацистским.

Тоись на данном форуме - провокационным.

Эх... :dntknw:

Мы форумы случайно не перепутали?

С каких это пор у нас на форуме стало принято удалять за пост, два поста, 4 поста...

Лично я всегда воспринимал удаление человека с форума, как крайнюю меру, предназначенную для защиты собственно форума от откровенно неадекватного участника.

То есть я понимаю, что произошло. С форума был удален Шамиль и теперь часть форумчан комплексует по этому поводу и для востановления статуса-кво совсем не против удалить и его оппонентов, чье поведение выглядит аналогичным.

Проблема в том, что аналогичноe не есть тождественноe.

Мы сравниваем человека высказавшего свое личное, политически не корректное мнение, основанное на опыте; и человека завалившего форум профессиональной пропaгандой и сделавшего его (то бишь форум) по сути непригодным для общения всех остальных.

[Фил 10 109]

Проблема в том, что аналогичноe не есть тождественноe.

Мы сравниваем человека высказавшего свое личное, политически не корректное мнение, основанное на опыте; и человека завалившего форум профессиональной пропaгандой и сделавшего его (то бишь форум) по сути непригодным для общения всех остальных.

ППКС.

[observer 507]

С форума был удален Шамиль и теперь часть форумчан комплексует по этому поводу и для востановления статуса-кво совсем не против удалить и его оппонентов, чье поведение выглядит аналогичным.

Проблема в том, что аналогичноe не есть тождественноe.

Мы сравниваем человека высказавшего свое личное, политически не корректное мнение, основанное на опыте; и человека завалившего форум профессиональной пропaгандой и сделавшего его (то бишь форум) по сути непригодным для общения всех остальных.

ППКС. Абсолютно точная формулировка.

[Microcosm 2 965]

А заодно скатайтесь в Швейцарию, узнать насчет того, какая мохнатая рука сионизма, заставила нейтральных швейцарцев принять закон о запрете строительства минаретов.

Бац, бац и мимо! © :dntknw:

Этот запрет связан с высотой зданий, а вовсе не с тем, на что Вы так неуклюже намекаете.

[Гость Vlasssov]

А заодно скатайтесь в Швейцарию, узнать насчет того, какая мохнатая рука сионизма, заставила нейтральных швейцарцев принять закон о запрете строительства минаретов.

Бац, бац и мимо! ©

Этот запрет связан с высотой зданий, а вовсе не с тем, на что Вы так неуклюже намекаете.

Microcosm, тс-с-с... , всем ведает...

Мировое правительство!

http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=1959

Это всё жыдомассоны!!! Вы что поверили в эту сказочку про высоту зданий?

О-хо-хох... :dntknw:

[Гость Vlasssov]

Во интересно,кого и на что mirona провоцирует?

Пост, за который mirona удалена, является нацистским.

Тоись на данном форуме - провокационным.

Да ладно!! Где там нацизм? Нацизм, это:

 

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.[9]

Еврей-антисемит?

[Лапчатый 10 978]

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.[9]

Еврей-антисемит?

Нацизм бывает не только немецким.

[Гость Vlasssov]

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.[9]

Еврей-антисемит?

Нацизм бывает не только немецким.

Ну.. Это утверждение достаточно спорное... Тем более, то, что написала mirona - это не нацизм. Это бытовуха. Если у какого обывателя цыгане сарай сожгут, он тоже скажет, что всех цыган вывести надо. А вот нацизм - это все-таки идеология.

 

Вы еще вспомните, что она индусов обезьянами назвала...

Есть такой математический анекдот:

 

Предваряя начало изучения интегрального исчисления в 11 классе школы, мой совершенно замечательный преподаватель математики говорил, что дифференцировать можно научить и обезьяну, а вот интегрировать вряд ли. При этом он, конечно, имел в виду тот факт, что дифференцирование это «прямой» процесс, а интегрирование «обратный»; к сожалению, если выбрать особенно выдающуюся обезьяну и все же впихнуть в ее черепную коробку азы интегрального исчисления, а также чуть-чуть теории вероятности и щепотку линейной алгебры,то может сложиться обманчивое впечатление, что из этой обезьяны выйдет неплохой экономист. Я не рискну утверждать, что таков неписаный консенсус, но свидетельства популярности подобного мнения налицо.

http://ruconomics.com/tag/knigi/

А вы тут на пустом месте развели нацизм, а mirona совсем другое имел а ввиду.

 

Что до последних высказываний.. Ну не знаю, если бы Ахманиниджад, что-то про Россию ляпнул, типа, что "Россия должна исчезнуть с лица земли.." Думаю реакция энного процента населения России, заключалась бы в пожелании Ахманинижаду ,чего-то очень плохого.

mironу по своему это возмущает, и она, как может, высказывает свое возмущение. Да, несколько несдержанно, но иранского президента никто за язык не тянул. Вы представляете себе цивилизованную дискуссию в темной подворотне, на тему кто чью маму и как? Я что-то не очень... :dntknw:

[Лапчатый 10 978]

Тем более, то, что написала mirona - это не нацизм. Это бытовуха.

Для меня призыв или пожелание замочить всех подряд по национальному и/или религиозному признаку - нацизм.

Независимо от причин.

[Гость Vlasssov]

Тем более, то, что написала mirona - это не нацизм. Это бытовуха.

Для меня призыв или пожелание замочить всех подряд по национальному и/или религиозному признаку - нацизм.

Независимо от причин.

Ну замените "арабы" на "соседи", смысл не изменится.

[Лапчатый 10 978]

Ну замените "арабы" на "соседи", смысл не изменится.

Безусловно.

[Артем 9 768]

Проблема в том, что аналогичноe не есть тождественноe.

Мы сравниваем человека высказавшего свое личное, политически не корректное мнение, основанное на опыте; и человека завалившего форум профессиональной пропaгандой и сделавшего его (то бишь форум) по сути непригодным для общения всех остальных.

ППКС.

Аналогично.

 

И судя по всему, от лица оставшейся в живых рядовой массы ФНЛ

имею право выразить Администрации протест по содеяному.

 

И пожелание отправить покаянное письмо Мироне.

Мол ошибочка вышла.

Простите.

И на солнце бывают пятна.

 

Мол, Администрация не ЦК КПСС,

не футбольный арбитр

и даже не ГАИ.

И вправе отменить свои ошибочные решения.

О чем с гордостью заявляет.

 

Проект письма в адрес Мироне

составил Артем.

[Microcosm 2 965]

Если у какого обывателя цыгане сарай сожгут, он тоже скажет, что всех цыган вывести надо.

Нивапрос. Сам скажет, сам ответит. А вот на публичных форумах по УК отвечает администрация. Тем более, если юзер-провокатор при этом чувствует себя вполне защищенным от всякой ответственности за свои слова, проживая вообще в другой стране.

 

А вот нацизм - это все-таки идеология.

Идеология не самодостаточное (для ее авторов) творение. Она живет только при поддержке тех самых обывателей.

[observer 507]

Этот запрет связан с высотой зданий...

Опять сказки тысячи и одной ночи. Начнём с Википедии:

From 2006 until 2008, members of the Swiss People's Party and the Federal Democratic Union launched several cantonal initiatives against the erection of minarets. The cantonal citizenry never had the opportunity to vote on it because all cantonal parliaments held the initiatives unconstitutional and therefore void.[5]

 

С 2006 по 2008 г., члены Швейцарской Народной партии и Федерального Демократического союза организовали несколько инициатив на уровне кантонов против строительства минаретов. Жители кантонов так и не смогли проголосовать за эти инициативы, поскольку все парламенты кантонов сочли инициативы неконституционными и, как следствие, недействительными.

Поскольку никто никогда не слышал о том, чтобы обсуждение вопроса о "высоте зданий" считалось в Швейцарии неконституционным, дело, конечно, совсем в другом. Собственно, причины и цели запрета и не скрывались:

Martin Baltisser, the SVP's general secretary, told the BBC: "This was a vote against minarets as symbols of Islamic power."

 

Мартин Балтиссер, генеральный секретарь Швейцарской Народной партии, сказал ББС: "Это было голосованием против минаретов как символов исламского влияния".

А для тех, кому лень читать, это было ещё и понятно нарисовано:

Конечно, даже намёка ни на какие "вопросы о высоте зданий" на этом плакате нет . Зато хорошо видна паранджа, ношение которой в общественных местах было недавно запрещено в нескольких европейских странах. Именно как вызов европейским культурным ценностям, кстати. То есть, по той же самой причине, по которой запретили строительство минаретов швейцарцы.

 

ПС. Вышеизложенное не является никаким секретом. Первый же поиск на Гугле выдаёт десятки ссылок, по любой из которых можно легко узнать, что же было причиной запрета на строительство минаретов. Ещё понятно, почему этого не мог (даже если бы и хотел) сделать Шамиль - он элементарно не умел читать ни на одном иностранном языке. Но вот зачем повторять те же сказки снова и снова, совершенно не понимаю. :dntknw:

[oleg_r 6]

Для меня призыв или пожелание замочить всех подряд по национальному и/или религиозному признаку - нацизм.

Независимо от причин.

 

Уважаемый, Лапчатый

Извините за длинный пост. Я собрал все фразы сказанные уважаемой Мироной с Августа и до удаления. Давайте вместе посмотрим, где же она призывает "замочить всех подряд по национальному и/или религиозному признаку"

 

Я,я давно тут не была.А куды Шамиль делси?

Я похожа на мазохистку?

 

Здесь вроде комментировать нечего

 

Есть такой роман"Арена"Там Пришелец и Землянин.Вместе они жить не могли.От их поединка зависели судьбы нашей цивилизации.

Так и тут.Или я и нормальная цивилизация или шамили и тогда конец всем, кроме шамилей.

 

Вы расцениваете эту фразу в качестве призыва к уничтожению?

Обратите внимание здесь ничего не сказано о национальности или вероисповидании тeх, с кем по мнению Мироны не может ужиться "она и нормальная цивилизация."

Насколько я могу судить выбрано нарицательное имя для указания на людей, поставившей целью своей жизни уничтожения Израиля и евреев. И она совершеннo права говоря что или она или они. И не она начала эту войну. Не она ставит себе целью физическое уничтожение антисемитов, а антисемиты ставят своей целью физическое уничтожение евреев.

Можно не соглашаться с тем, что за уничтожением евреев последует уничтожение человеческой цивилизации, но с точки зрения человека, которого пытаются уничтожить это одно и тоже.

 

В вашей.Или вы в его.

 

Это ответ на оскорбление. (Или Вы расцениваете обрашенную к ней фразу о том, в какой палате Наполеон как нибудь иначе?)

 

Я ведь сказала, что или я или шамили.(или демократия , или халифат)Это к вопросу, не соскучилась ли я по Шамилю.Идёт последняя кровопролитная война.Она должна быть в нашу пользу.Но погибнут многие.

 

Тот же комментарий, что И к позапрошлой фразе. Опять же можно спорить насколько демократичен Израиль и насколько остальным странам (не Израилю) можно ужиться с агресивным крылом мусульманской религии и сохранить свой строй, но по отношению к человеку живушему в Израиле эта фраза абсолютно верна. И опять же, не забывайте о целях. Целью Израиля является сохранение страны и ее граждан, а целью их оппонентов уничтожение Израиля.

 

Уверяю вас, что Шамиль, это ещё самые первые цветочки из исламского мира.Он ещё советский мусульманин.

Если меня постоянно провоцируют, то почему нельзя так реагировать?Провоцируют-то постоянно.

 

Без комментариев.

 

Ничего не поняли.Если вы из мусульманского мира, то да, должны погибнуть, только это будет стоить дорого всем остальным..Или мусульманский мир или остальная цивилизация.

 

Честно признаться эта фраза не имеет для меня большого смысла. Чуть больше становится понятно после прочтение непроцитированной фразы того поста, на который был дан ответ. Вот она.

 

После таких признаний от каждого теракта исламского подполья во мне будет крепнуть юдофобия. А нельзя нам в нашу пользу пожить, чтобы вы там как-ндь сами разобрались в библейских местах, хотя на всё конечно воля Божья и на небе и на Земле, да...

 

Человек недвусмыслено призвал Исламское подполье продолжать террористические атаки для увеличения юдофобии (И, обратите внимание, этим человеком была не Мирона). Вас что то коробит в том, что она считает, что люди одобряюшие террористические атаки должны погибнуть? Я или Вы, конечно, сформулировали бы фразу боле мягко, чтобы читаюшим стало понятно, что имеется в виду не обязательно физическое уничтожение, а прекрашение идеологии ставяшей своей целью уничтожение страны и национальности, но Мирона совсем не дипломат.

 

А вы в Московское метро сходите и к тем, кто остался жив после Норд-Оста.Если вы этого не видите, то вам не фрнарик надо, а что-то с глазами делать.

 

Очередной ответ на хамский пост.

 

Нет, ну если подходить к проблемам по маниловски, то ттогда , конечсно.Вас не радует перспектива всемирного халифата?И меня не радует.А что же плохого я сделала на ФНЛ?Не давала представителю халифата( пока ещё слабого) разгуляться?

Разве я кому-нибудь намекнула на Наполеона в палате?Вы сделали кому-то на ЭТО замечание?По-моему нет.А мой ответ на это вам не понравился и вы МНЕ замесчание делаете.Это дух ФНЛ?

 

В чем. То она права, Вам не кажется?

 

А какие претензии ко мне?Вы не знаете, что сказал лидер Ливии про Европу?Вы знаете чаяния аятол? А, вы думаете, что вы в Канаде отсидитесь?Нет, не отсидитесь.

Вы собираетесь жаловатся в полицию на "Библию"?Это там про последнюю войну и название есть для этой войны.

Ну вы же даёте советы без моей просьбы, даже не советы, указания..Что, принцип в чужом глазу видеть соломину, а в своём бревно не замечать ,в действии?

Это что за ля-ля, не хотят смерти для тех, от рук кого погибли их родственники?Не надо.хотеть.Пусть уничтожают следующих.И будут уничтожать.Вам охота взрываться, ваша воля.Мне не хочется.И я бужду делать всё, что все те, кто желает нам ( у вас Вторая СС не работает, вы можете мыслить только конкретно, это большая проблема)уничтожения, были уничтожекны до того.

 

На 3 последних поста очень хорошо ответил уважаемый observer, повторятся не буду. Да у нас могут быть претензии к тому, что и как она говорит.

 

Но давайте не будем приписывать ей то, что она не говорила.

[Адель 191]

Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) официальная политическая идеология в Третьем рейхе, сочетавшая в себе различные элементы фашизма, расизма и антисемитизма.[9]

Еврей-антисемит?

Нацизм бывает не только немецким.

Абсолютно верно.

И удаление с форума за призыв к уничтожению какого бы то ни было народа, неважно какого, нацизм и есть.

Может, у меня с юмором плохо, но эти бесконечные разборки на тему кто плохой, кто хороший по причине национальной принадлежности вызывают у меня крайнее омерзение.

И Шамиля этого давно надо было в шею гнать, провокатор! И не "Шамиль" он никакой.

И эту Мирону, с её фанатичной ненавистью к мусульманам тоже.

Всё правильно сделали. Поздновато только: когда одни уже ушли, не выдержав этой пакости, другие почти не приходят.

Плохо тут стало у нормальных с экологией.

За экологией вообще-то следить надо, фильтровать базар.

Уж, извиняйте... :dntknw:

[observer 507]

А вот на публичных форумах по УК отвечает администрация. Тем более, если юзер-провокатор при этом чувствует себя вполне защищенным от всякой ответственности за свои слова, проживая вообще в другой стране.

Это Вы, видимо, Дагестан назвали другой страной? Что же, учитывая, что там творится, поспорить с этим непросто. Юзер-провокатор из Дагестана действительно оставил здесь более чем достаточное количество поводов для применения УК - в особенности на палестинских ветках, которые Вы, помнится, не читали внимательно. Одни ссылки на Шамира чего стоят, это Вам даже не "протоколы сионских мудрецов". Полностью разделяю Вашу обеспокоенность по этому поводу.

 

Что же касается Мироны, полностью поддерживаю сказанное уважаемым oleg_r. Негоже мешать в одну кучу элементарную несдержанность с преднамеренной пропагандой ненависти по национальному признаку. :dntknw:

[Гость Vlasssov]

Если у какого обывателя цыгане сарай сожгут, он тоже скажет, что всех цыган вывести надо.

Нивапрос. Сам скажет, сам ответит. А вот на публичных форумах по УК отвечает администрация. Тем более, если юзер-провокатор при этом чувствует себя вполне защищенным от всякой ответственности за свои слова, проживая вообще в другой стране.

 

А вот нацизм - это все-таки идеология.

Идеология не самодостаточное (для ее авторов) творение. Она живет только при поддержке тех самых обывателей.

Microcosm, напомню, что тренд начался с поста некой "эли", которая неприкрыто хамила в адрес mirona. Да, mirona несдержана, и это все тут понимают, но "тролль Эля", которая давно уже замечена в провоцировании пользователей на скандал, и прежде всего своей заносчивостью и хамством. Последнее ее извинение, и обзывание несдержанного обывателя "фриком" - по сути троллинг всех евреев. Пусть хоть определение, что такое фрик посмотрит. Обыватель не может быть фриком. Фрик - это тот, кто свое право отстаивает на Тверской. Такая расстановка акцентов приводит к тому, что ту не раз происходило. Начинается пустопорожний срач, где каждый методом силовой демагогии пытается навязать свои тезисы. Пусть докажет свое право извиняться за всех фриков. Тетенька на себя много берет, и не первый раз. Женское хамство - это отвратительно. Это главное, что надо усвоить.

 

Mirona не сдержана - да нивапрос. Основания для этого у нее есть? Есть. По нацизму - вообще благоглупость, не надо вырывать слова из контекста. Как Заись про обезъян.

 

Лично в моих глазах, человек, который не может определить такие замшелые истины просто начинает выглядеть глупо. А почем так происходит? Так это стиль Открыто, искать в текстах человека за что зацепиться, а потом выливать тонны слюней старательно обсасывая одну фразочку, не читая пояснения объекта травли. Вона fleur вообще со мной о Ковалеве говорить не хочет. Ей дороже чувиха, которая советует лечится галапиридолом. Она то не тролль.

 

Тут один БПР всех террористов выродками называет. И ничего! А они идейные борцы за освобождение Кавказа от кафиров. Чем они отличаются от арабов, которые боряться за освобождение Палестины от евреев, причем теми же методами? Давайте его подвергнем анафеме.

 

А теперь вопрос: кому выгодно, чтобы евреи выглядели кровавыми палачами? Евреям? Они что провозгласили целью своего государства уничтожение арабов? Вот ответив на него, вы ответите, кто является провокатором, а кто провоцируемым.

 

Опасность Халифата состоит в том же, в чем состояла опасность для арабов во времена крестовых походов. Общества, где ислам является основной религией, не отличаются терпимостью. Волею судеб, в основном он населены арабским населением. Вопрос совместимости ислама с правами человека, в их современном понимании, не раз дискутировался. Ответ однозначен - несовместимы. Потому что христианская традиция несколько отличается от исламской.

 

По моему глубокому убеждению, мирного сосуществования исламской и христианской культуры добиться невозможно. Печально, но это факт. Более того, невозможно добиться сосуществование индуистской культуры и исламской. Посмотрите на Индию и Пакистан - высокие дружеские отношения. А сколько мне скажите терактов индуисты провели в Пакистане?

 

Можно долго теоретически рассуждать о причинах, а вот в Израиле - это практика. Построили стену - меньше стало терактов. Всё.

[Адель 191]

Более того, невозможно добиться сосуществование индуистской культуры и исламской.

Думаю, Вы не правы. Есть такая дивная страна- Малайзия называется. Я там бывала, а родители мои там даже жили и работали. Это я к тому, что то, что я скажу, знаю не понаслышке. Так вот в Малайзии душа в душу живут и не ссорятся, и не воюют, и не гнобят друг-друга три равноправных диаспоры: индусы ( исповедующие, сами понимаете, индуизм), малайцы ( исповедующие ислам) и китайцы- буддисты по определению. И китайский новый год вместе со всеми национальными кушаньями и танцами, и мусульманские праздники со всем почтением, и индийские. Нам, привыкшим к межнациональной грызне, кажется, что такого не может быть.

Может, однако! Было бы только у властей желание пресекать на корню межнациональные распри.

Поэтому и двойной стандарт в отношении к форумным шовинистам, мне представляется неправильным. Более того, если бы сразу бы, за первое же поползновение, кто бы ни начал, антисемит ли Шамиль или кто-то с другой стороны баррикад, сразу- бан или вообще, болезнь бы не развилась. И не было бы таких тяжёлых потерь.

PS А христиане с мусульманами в лице немцев и турок совершенно прекрасно ладят в Германии. Попробовали бы не ладить- сразу бы схлопотали. И это было бы гуманно. :dntknw:

[Гость брат по разуму]

Так вот в Малайзии душа в душу живут и не ссорятся, и не воюют, и не гнобят друг-друга три равноправных диаспоры: индусы ( исповедующие, сами понимаете, индуизм), малайцы ( исповедующие ислам) и китайцы- буддисты по определению.

В России живут этнические русские (традиционно - православные), этнические татары (традиционно - мусульмане, хотя есть процент татар-христиан), этнические буряты и калмыки (традиционно - буддисты)... Атеистов очень много...

 

Не режут друг друга.

 

А христиане с мусульманами в лице немцев и турок совершенно прекрасно ладят в Германии. Попробовали бы не ладить- сразу бы схлопотали. И это было бы гуманно.

 

Совершенно правильно, христиане и мусульмане в лице русских и татар - прекрасно ладят в России. А если кто пробует религиозно не ладить - тот схлопатывает. Что - гуманно.

[klemm 412]

...он элементарно не умел читать ни на одном иностранном языке...

Допустим.

Но упомянутые Вами акценты были расставлены и в русскоязычных источниках.

Так что никаких сложностей с пониманием истинных причин того, что же было причиной запрета на строительство минаретов, ни у кого из нормальных людей не должно было быть.

Вот мне так кажется... :dntknw:

[Гость keltishe]

А если кто пробует религиозно не ладить - тот схлопатывает. Что - гуманно.

:dntknw:

Да-да-да! Именно СХЛОПАТЫВАЕТ. Дубинкой по башке (ц)

Он к неизведанным безднам

Гонит людей, как стада...

Посохом гонит железным...

ДА-да-да-да-да-ДА-ДА!

[Гость брат по разуму]

Да-да-да! Именно СХЛОПАТЫВАЕТ. Дубинкой по башке.

Не припоминаю, чтобы граждане нашей страны, России, этнические татары, традиционно - мусульмане, били бы граждан нашей страны, этнических русских, традиционно - православных, по башке, за их этническое происхождение или вероисповедание.

 

Не припоминаю и противоположного.

 

В мире и дружбе ПЯТЬ ВЕКОВ живем, пример даем тем же (упомянутым в цитированном мною посте) немцам, кои такого опыта - напрочь не имеет, в силу полного исторического отсутствия у них такого опыта, жить в мире и дружбе с татарами или другими этническими ненемцами.

[observer 507]

Но  упомянутые Вами  акценты были расставлены и в русскоязычных источниках.

Так что никаких сложностей с пониманием истинных причин того, что же было причиной запрета на строительство минаретов, ни у кого из нормальных людей не должно было быть.

Не сочтите меня снобом, уважаемый klemm, но языки в данном случае всё же были полезны, ибо а западной прессе эта история обсуждалась заметно подробнее, чем в русскоязычной. И акценты были расставлены несколько объективнее, ибо к приличным западным изданиям деятелей типа Проханова (не говоря уже о Шамире, по сравнению с которым Проханов просто эталон объективности и толерантности) стараются не подпускать. Но в главном Вы правы - адекватное представление о вопросе вполне можно было составить и из русских источников. Было бы желание.

[observer 507]

Поэтому и двойной стандарт в отношении к форумным  шовинистам, мне представляется неправильным.

О чём и речь.

 

PS А христиане с мусульманами в лице немцев и турок совершенно прекрасно ладят в Германии.

И не только в Германии. Но всё же, дорогая Адель, не могли Вы прокомментировать недавнюю книгу Тило Сарацина и развернувшиеся вокруг неё события? Как это Вам видится изнутри?

[Гость Vlasssov]

Более того, невозможно добиться сосуществование индуистской культуры и исламской.

Думаю, Вы не правы. Есть такая дивная страна- Малайзия называется. Я там бывала, а родители мои там даже жили и работали. Это я к тому, что то, что я скажу, знаю не понаслышке. Так вот в Малайзии душа в душу живут и не ссорятся, и не воюют, и не гнобят друг-друга три равноправных диаспоры: индусы ( исповедующие, сами понимаете, индуизм), малайцы ( исповедующие ислам) и китайцы- буддисты по определению. И китайский новый год вместе со всеми национальными кушаньями и танцами, и мусульманские праздники со всем почтением, и индийские. Нам, привыкшим к межнациональной грызне, кажется, что такого не может быть.

Может, однако! Было бы только у властей желание пресекать на корню межнациональные распри.

Поэтому и двойной стандарт в отношении к форумным шовинистам, мне представляется неправильным. Более того, если бы сразу бы, за первое же поползновение, кто бы ни начал, антисемит ли Шамиль или кто-то с другой стороны баррикад, сразу- бан или вообще, болезнь бы не развилась. И не было бы таких тяжёлых потерь.

PS А христиане с мусульманами в лице немцев и турок совершенно прекрасно ладят в Германии. Попробовали бы не ладить- сразу бы схлопотали. И это было бы гуманно. :ok:

Правильно, правильно. И Турция и Татарстан яркий пример светского ислама. А речь идет о странах с традиционным исламом.

А вот что "приснопамятный" "шамиль" писал о Турции:

http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=1948

 

А вот статья про Германию

http://www.rg.ru/2004/06/11/turki.html

 

Более того, в Турции постоянно военные сдерживают религиозных деятелей

 

Как известно, Турция - страна светская. Однако общество четко делится на две части - "европеизированную" и "традиционную". Турок-"европейцев" меньшинство, это в основном интеллигенция, получившая западное образование, часть населения крупных городов, связанного с компрадорским капиталом. К "европейцам" следует отнести и организованную часть рабочего класса с сильными левыми коммунистическими настроениями, а также "левацкую" молодежь - от марксистов до маоистов.

 

Стержень европейской Турции - армия , хранительница и защитница идеологии, выработанной основателем Турецкой Республики Мустафой Кемалем Ататюрком. Основные черты "кемализма" - цивилизационная ориентация на Европу, светскость, национализм. "Традиционных" турок - большинство. Это практически все население деревни, а также городские слои, для которых ислам - не просто набор этических норм и обрядов, мало связанных с повседневной жизнью. Начиная с 50-х годов ХХ века ислам вновь получил право на существование в Турции, но в очень жестких рамках. Речь идет вовсе не о экстремистских, сектантских, ваххабитских проявлениях, хотя и они в Турции встречаются. Жестко пресекаются даже в целом безобидные вещи.

То есть только диктатура военных сдерживает сползание к "истинным исламским ценностям"

 

А вот что информационные агентства принесли про Малайзию

 

Малазийские правоохранительные органы пресекли деятельность террористической группировки исламистского толка Дарул-Ислам ("Дом ислама"), планировавшей осуществление терактов на территории соседних государств.

 

В результате проведенной операции в восточном штате Сабах, расположенном в островной части страны, задержаны 12 человек, подавляющее большинство из которых - граждане Индонезии, и лишь двое являются местными жителями.

 

"В настоящее время мы не можем назвать конкретные цели террористов и предполагаемые сроки реализации их планов, однако располагаем данными, что они намеревались осуществить серию терактов в ряде соседних стран", - сказал газете The Star представитель полиции Малайзии.

http://media.rin.ru/news/68345

Вот еще

 

ИТАР-ТАСС констатирует, что данный прецедент является ярким примером растущего среди некоренного населения страны недовольства проводимой властями в последнее время политикой по укреплению позиций ислама официально провозглашенной государственной религии. В частности, в стране в недавнем прошлом были снесены несколько индуистских храмов, что вызвало резкие протесты среди приверженцев этой религии. Основные конфессии, представленные в Малайзии помимо ислама буддизм, христианство и индуизм, исповедуемые этническими китайцами и индийцами.

http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-20662.html

А вот и еще

 

Как сообщает LOsservatore Romano, в Малайзии продолжает расти и укрепляться католическая община: из 23 миллионов жителей 60,4% являются мусульманами, а 9, 1% христианами, в большинстве своем католиками, которые живут в основном на острове Борнео, в штате Сабах, где католики превышают 10% населения. В этом контексте особо выделяется община архиепархии Кота Кинабалу, столицы штата, где католиков насчитывается более 180 тысяч. В ответ на наплыв верных многие здешние храмы увеличили число воскресных евхаристических богослужений. Церковь Stella Maris, к примеру, решила добавить в воскресенье третье богослужение на местном языке бахаса к двум другим на английском. Леонард Чин, один из верных прихода, заявил, что католическое население постоянно растет: «Строятся новые церкви, и на Пасху в общине, насчитывающей 5000 верных, приняли Крещение еще 80 человек». Наряду с католичеством стремительно распространяется также Ислам. Как пояснил Чин, есть две причины, по которым быстро растет число мусульман: «С одной стороны, у них рождается больше детей, а с другой многие члены этнической группы Казадан, предки которых стали католиками под влиянием миссионеров XIX века, теперь обращаются в Ислам по политическим мотивам».

Государственной религией в Малайзии является Ислам, религиозная свобода гарантирована Конституцией, хотя это право неоднократно нарушалось.

http://www.radiovaticana.org/rus/Articolo.asp?c=416936

КУАЛА-ЛАМПУР

 

Троё молодых мусульман привлечены к суду за совершённое 7 января нападение на несколько христианских храмов в Куала-Лумпуре. В результате взрыва и последовавшего за ним пожара была разрушена баптистская церковь «Скиния Метрополитэн», сообщает Седмица.Ru со ссылкой на "АsiaNews".

 

Антихристианские акции были совершены после того как 31 декабря прошлого года Верховный суд Малайзии вопреки правительственным запретам принял постановление, позволяющее употреблять слово «Аллах» в отношении «христианского Бога». Правительство страны заявило о том, что обжалует данное решение.

 

Вскоре после этого, прогремели взрывы также еще в трёх протестантских церквях и в католическом храме Успения Девы Марии  в Петалинг-Джайя. Террористы закидали здания церквей бутылками с зажигательной смесью и разгромили припаркованные рядом автомобили.

 

Примечательно, что из числа террористов, совершивших эти акты насилия, предстали перед судом лишь трое.

 

Если вина исламистов будет доказана, они могут получить до 20 лет тюрьмы. При этом, защита по-прежнему настаивает на невиновности исламских радикалов.

Высокие дружественные отношения.

 

Поражает то, что радикальных католических группировок, почему-то в Малайзии не задерживают, а вот исламистов - пожалуйста.

 

И почему -то никто не ноет, что христиан там притесняют, потому что произвол для исламской культуры - это нормально. А в некоторых европейских странах запретили минареты и прямо ну обидели всех мусульман. А уж история про карикатуры на пророка Мухамеда - это вообще сказка.

 

Так что дыма без огня не бывает. Это я про Мирону. Причем все попытки обсудить причины агрессивного поведения исламского мира, наталкиваются на проповеди очередного муллы, что вы, мол, не знаете ислам. Ислам, прям как Советский Союз - всегда за мир, но при этом, почему-то вооружается и вооружается, почему-то "мочит и мочит" другие религии.

[Артем 9 768]

...А теперь вопрос: кому выгодно, чтобы евреи выглядели кровавыми палачами? Евреям? Они что провозгласили целью своего государства уничтожение арабов? Вот ответив на него, вы ответите, кто является провокатором, а кто провоцируемым.

Формулировка позиции и аргументация - снимаю шляпу!

:e

 

Одно для меня горько и непонятно...

Почему добрый ум может проявиться только при явлении злого ума?

Ага...

Жизнь так устроена.

Великолепный конечный аргумент.

:ok:

[Артем 9 768]

... А христиане с мусульманами в лице немцев и турок совершенно прекрасно ладят в Германии. Попробовали бы не ладить- сразу бы схлопотали. И это было бы гуманно. :ok:

Уважаемая adel.munchen

Национальный мир (при жестком подавлении всех видов религии) был и в Советском Союзе.

Он базировался на ясном понимании всеми (взрослыми людьми) того простого факта, что если кто дернется против существующего правопорядка социалистического лагеря, то вне зависимости от нации, классового происхождения и партийности будет продолжать свою плодотворную деятельность в другом уже лагере.

На ясном понимании этой альтернативы и базировался национальный мир народов СССР.

 

Ну вам уже сформулировали, да вы и сами привели примеры политики власть имущих по обеспечению национального мира.

 

И всё?

Нет: это если власть такая.

А если провести во властные структуры (и прежде всего в МВД) лиц с иными взглядами?

В Питере уже прозвенел звоночек, повергший в шок местную публику: выпускники ментовской школы праздновали выпуск пляской лезгинки на одной из центральных площадей города.

 

ЗЫ: У Латыниной есть забавная фантастическая повесть на эту тему -проникновение (в т.ч. наймом) в силовые структуры лиц иного государства с иной идеологией.

Название, правда, не очень - "Инсайдер".

:e

[Лапчатый 10 978]

Одно для меня горько и непонятно...

Почему добрый ум может проявиться только при явлении злого ума?

Только во тьме - свет.

Только в молчании - слово.

 

© Борис Гребенщиков.

[klemm 412]

...Ислам, прям как Советский Союз - всегда за мир, но при этом, почему-то вооружается и вооружается, почему-то "мочит и мочит" другие религии.

Браво, Vlasssov!

Нетленка практиццки!.. :e :e :ok:

[Игорь 459]

Артем

Одно для меня горько и непонятно... Почему добрый ум может проявиться только при явлении злого ума?

Тов. Лао-цзы это объяснил много лет тому назад: "то и это взаимно порождают друг друга" ©.

 

А гностики и всячески манихеи ваще полагают, что одно без другого не существует.

 

Опять-таки из Лао-цзы, несколько перефразируя его: если нет зла, откуда знаешь, что есть добро? Или: если не знать, что такое зло, как узнать, что такое добро.

 

См. символ тацзы-цу - и вам откроица истина.

 

Ну и протчая аналогичная фигня.

 

:ok:

[Ирэн 9 999]

Удаленный с форума Адвокат попросил передать следующее:

 

Господа-товарищи, мужики среди вас остались?

И я просто в шоке от "сильной половины" аудитории.

В одной из тем участники изощряются в галантных комплиментах женщинам, доходя, на мой взгляд, даже и до непристойностей, при этом в параллельных ветках некто Влассофф вполне последовательно и изощренно травит Флёр. Одернуть персонажа теперь, после удаления тех, кого он побаивался, видимо, некому?

Один только Лапчатый сделал замечание, в свойственной ему корректной манере, а корректность на распоясавшегося хама, как известно, не действует.

Или идеологические различия настолько туманят разум, что коли политически-правильный хам оскорбляет политически-неправильную женщину, вы, мужики, готовы закрывать глаза на это свинство. Исходя из политической целесообразности.

 

"Джентельменов-то дофика, а вот местов не хватает".

Не стыдно?

Просил разместить на ветке "Куда ОНО удалено". Однако ИМХО попутал, там про поцелуи, а Власофф кажется здесь. Последние страницы не читала, не успеваю. Но вроде бы я права и Флер именно здесь "попало". Считаю что наш общий бывший собеседник высказать свое мнение по поводу ситуации таки имеет полное право.

[Артем 9 768]

....Ну и протчая аналогичная фигня.

 

:e

Ага.

Но так хочется видеть мир таким, чтобы в нем хорошее боролось с лучшим.

:ok:

 

А по жизни...

Полно ребят, которым нужен только фюрер, чтобы оправдать жажду жить в шоколаде, сея страх и насилие.

Которые жаждут иметь господина и рабов.

 

Слой человека в нас чуть-чуть

наслоен зыбко и тревожно;

легко в скотину нас вернуть,

поднять обратно очень сложно.

©

[Артем 9 768]

Ирэн

Считаю что наш общий бывший собеседник высказать свое мнение по поводу ситуации таки имеет полное право.

А вот напрасно.

У человека ломка.

А ломку надо преодолевать самому.

Тем более - мужчине. Чтобы остаться мужчиной.

 

С женщинами - сложнее.

Там - каюк без вариантов.

 

Артем.

Бывший партсекретарь с печальным опытом.

[Гость Vlasssov]

Удаленный с форума Адвокат попросил передать следующее:

 

Господа-товарищи, мужики среди вас остались?

И я просто в шоке от "сильной половины" аудитории.

В одной из тем участники изощряются в галантных комплиментах женщинам, доходя, на мой взгляд, даже и до непристойностей, при этом в параллельных ветках некто Влассофф вполне последовательно и изощренно травит Флёр. Одернуть персонажа теперь, после удаления тех, кого он побаивался, видимо, некому?

Один только Лапчатый сделал замечание, в свойственной ему корректной манере, а корректность на распоясавшегося хама, как известно, не действует.

Или идеологические различия настолько туманят разум, что коли политически-правильный хам оскорбляет политически-неправильную женщину, вы, мужики, готовы закрывать глаза на это свинство. Исходя из политической целесообразности.

 

"Джентельменов-то дофика, а вот местов не хватает".

Не стыдно?

Просил разместить на ветке "Куда ОНО удалено". Однако ИМХО попутал, там про поцелуи, а Власофф кажется здесь. Последние страницы не читала, не успеваю. Но вроде бы я права и Флер именно здесь "попало". Считаю что наш общий бывший собеседник высказать свое мнение по поводу ситуации таки имеет полное право.

Ну-ну.. Паренек опять из подворотни вышел? Я тут оказывается кого-то боюсь!! Вот он голос из подворотни...

Пипец,.. Вот такие гопники понимают только язык силы. Оказывается, люди могут только кого-то бояться. Совершенно недавно, один из участников форума попросил меня кое-чего больше не делать - и я перестал. Потому что он у меня вызывает уважение. А если Адвокат привык на кого-то там шестерит - пусть шестерит, Пусть боится, пусть пацаны пониже рангом его боятся... Это его выбор.

 

Пареньку я этому уже отписывал. Есть такой классический "развод на телок" у гопоты, однажды пришлось столкнуться. Выглядит это так. Сначала к подвыпившей компании. подваливают смеющиеся две девушки, заигрывают, всячески демонстрируют свое расположение к поциентам. Как только парни, становятся в стойку, появляется "рыцарь" и начинает разборку, ты чё к моей женщине пристаешь? Потом появляются "кунаки".

 

Так вот когда это произошло персонально со мной, по молодости, выглядело это так - к моему товарищу приклеились две такие крали. Ну он пошутил там мол, пойдем девушки с нами, тут откуда не возьмись, появился "жених" и начал, ничего не говоря, избивать моего друга, просто не слова не говоря, наотмашь ударил в лицо и начала "дорабатывать" ногами. А когда я к нему метнулся, так эти две крали верещать начали и не пускать меня к методично мочившему лежащего человека "жениху". Досталось обеим. Я их просто с лестницы скинул и занялся персонажем. Ну тут сразу друзья прибежали... И ведь как пипец благородно - защищал честь своей женщины! Ну не приматаешься... Правда я их всех убедил в обратном... Но сотовый пропал... Ну это другая история..

 

Я еще раз напишу - пусть тетка не хамит. Она такой же рядовой участник форума, как и все остальные. По крайней мере, матом, она ругается, так что считайте - наполовину мужик. Хамить прикрываться именем женщины, извините - паскудство. Обзывать фриком человека, который просто несдержан, более того после того, как его спровоцировали - это меня персонально оскорблять на этом форуме. Или что у нас кому всё можно? ТЕМ БОЛЕЕ ИЗВИНЯТСЯ за фрика.

 

А вам Ирэн - фи!!! Вы же не понимаете этой воровской психологии, он же вас просто опустил. Всё, теперь вы у него что, на посылках работаете.

[Адель 191]

Всем, кто откликнулся на мой пост, постараюсь ответить попозже. Сейчас просто нет ни секундочки.

Очень коротко: в любой семье не без урода, и города Солнца в природе не существует. Но общий фон межнациональных отношений в Малайзии здоровый и дружественный всех ко всем.

Единственная просьба, не помню, кажется к Олегу R, при мне имя Латыниной, тем более, в качестве положительного примера, не употреблять. А то я теряю самообладание. Терпеть не могу потому что оборотней без погон. ( Или в погонах?) :ok: