ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА СЕГОДНЯ

[Игорь 456]

ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА СЕГОДНЯ

научно-популярный семинар в конференц-зале

Государственного Дарвиновского музея*

 

к 140-летию выхода в свет книги Ч.Дарвина

«Происхождение человека и половой отбор»

 

03 марта 2011 г. (четверг)

вход свободный

 

 

Программа семинара:

 

11.00 - открытие семинара. Приветственное слово директора ГДМ Анны Иосифовны Клюкиной

 

11.10 - Бутовская Марина Львовна

доктор исторических наук, профессор, заведующая сектором кросс-культурной психологии и этологии человека Института этнологии и антропологии РАН

«Выбор партнера в традиционном и индустриальном обществе в свете теории полового отбора»

 

12.00 - Дробышевский Станислав Владимирович

кандидат биологических наук. Ассистент кафедры антропологии биологического факультета МГУ им. Ломоносова, научный редактор портала «Антропогенез.ру».

«Новые данные к эволюции человека»

 

12.50 - 14.00 - перерыв

 

14.00 - Балановский Олег Павлович

кандидат биологических наук, Медико-генетический научный центр РАМН, ведущий научный сотрудник лаборатории популяционной генетики человека

«Генофонд человечества: его разнообразие и история»

 

14.50 - Боринская Светлана Александровна

кандидит биологических наук, Институт общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН, старший научный сотрудник лаборатории анализа генома

«Популяционно-генетическая адаптация человека к природной и антропогенной среде»

 

15.40 - Марков Александр Владимирович

доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Палеонтологического института РАН

«Происхождение мышления, эмоций и морали»

 

 

 

*адрес: ул. Вавилова, д. 57; проезд: м. Академическая

(подробнее о проезде можно узнать на сайте музея www.darwin.museum.ru)

[Лапчатый 10 764]

Этот семинар как раз мои друзья проводят - могу спросить материалы если надо. Для себя точно спрощу - интересно.

Дык эта...

Хорошо бы в электронной форме.

Потому как мне тоже весьма интересно.

Хотя порой в зеркале такую кривую рожу увидать можно...

Я бы даже мог бы подъехать, благо от службы недалеко. Особенно ежели тезисы докдадофф будут изданы.

Но вот поприсутствовать, к сожалению, облом. На службе работы до фига.

[Игорь 456]

А.Марков ныне мастырит большущую книгу про эволюцию человека. Обещает в конце 2011 сдать в печать. Должно быть очень интересно, познавательно, иноформативно.

 

Обещанный доклад в объявленном семинаре содержит минимум новизны, с общими положениями можно ознакомиться тута http://dm-kalashnikov.livejournal.com/219768.html http://nauka21vek.ru/archives/9083

 

Кстати, о человеках: вот тут можно прочитать ещё одну версию биологических механизмов ихней (нашинской) ранней эволюции: http://elementy.ru/news/431403 У меня полная статья в э-версии есть, но сходу в завалах не нашёл, звиняйте.

[Игорь 456]

Книжка относительно новая, 2009: Этническая геномика якутов

[Admin 15]

Кстати, о человеках: вот тут можно прочитать ещё одну версию биологических механизмов ихней (нашинской) ранней эволюции: http://elementy.ru/news/431403.

 

Вот ещё одна штучка. Хотя многие и с подозрением относятся к т.н. "молекулярной филогении", но... в данном случае, вроде бы, всё сделано чистенько.

 

Генетики выяснили, кто же настоящие предки человека. А также откуда и как взялись они, сами приматы и, собственно, люди. Древо получилось загибистым и ветвистым.

http://infox.ru/scie...ia_primat.phtml

 

... и оригинал статьи на англ. языке

 

плюс "бонус" о молекулярной эволюции современного человека

[Фил 10 109]

Вот ещё одна штучка. Хотя многие и с подозрением относятся к т.н. "молекулярной филогении", но... в данном случае, вроде бы, всё сделано чистенько.

 

 

Цитата

Генетики выяснили, кто же настоящие предки человека. А также откуда и как взялись они, сами приматы и, собственно, люди. Древо получилось загибистым и ветвистым.

 

http://infox.ru/scie...ia_primat.phtml

 

"Куда на выдумки природа таровата!" © И.А.Крылов.

 

 

[observer 507]

Вот ещё одна штучка. Хотя многие и с подозрением относятся к т.н. "молекулярной филогении", но... в данном случае, вроде бы, всё сделано чистенько.

Вопрос от чайника: достоверность выводов как-то зависит от количества исходных данных? Если да, 34927 пар оснований - это мало или много? Т.е., могут ли выводы радикально измениться, если количество данных вырастет на порядок или на два?

[Гость брат по разуму]

 

Вот ещё одна штучка. Хотя многие и с подозрением относятся к т.н. "молекулярной филогении", но... в данном случае, вроде бы, всё сделано чистенько.

 

Генетики выяснили, кто же настоящие предки человека. А также откуда и как взялись они, сами приматы и, собственно, люди. Древо получилось загибистым и ветвистым.

http://infox.ru/scie...ia_primat.phtml

 

... и оригинал статьи на англ. языке

 

плюс "бонус" о молекулярной эволюции современного человека

 

Ну, сам я к молекулярной филогенетике с подозрением не отношусь, будучи автором учебника по этой науке - да, исследование сделано чистенько, особых замечаний нет.

 

Вопрос только в том, ЧТО эта статья добавляет к общеизвестному о происхождении человека. А - ничего. Не вина авторов статьи. Просто - ничего нового ими тут не показано. Берем их главный результат, итоговое филогенетическое дерево:

 

http://www.plosgenetics.org/article/fetchObject.action?uri=info%3Adoi%2F10.1371%2Fjournal.pgen.1001342.g001&representation=PNG_M

 

Смотрим на кластер Н (происхождение человека) - видим известную: триаду человек-шимпанзе-горилла. Известную лет уж затрудняюсь сказать сколько - но много более ста. Три близкородственных вида, равноудаленных(+-) друг от друга. Известное дело, очень давно известное. Ну и видим чутка удаленного от них орангутана. Что тоже было известно сто лет тому назад.

 

Журналисты (журналюги) там, конечно, поживоописали это - раскрыта-де тайна происхождения человека!.. Но это - для красного словца, отдельные товарищи считают, что именно в этом есть их профессиональная обязанность... А сами авторы статьи -вообще ничего такого не говорили, почитайте их Summary. О происхождении человека там - понятно, ни слова, да, по современным церкопитекам там слегка они подчистили, но к происхождению человека это не имеет отношения.

 

Да, собственно, никакой такой тайны в происхождении человека нет. Эволюция человека реконструирована очень детально, ход событий описан пОлно, споров особых нет. Ну, касательно малозначительных, вообще неважных вопросов, типа скрещивались ли с неандертальцами. Но оно - может, скрещивались (я склонен считать, что - да, конечно), а может - и нет, но это - не суть важно, неважно.

[Федор Крутов 314]

Прочел Ваши первые посты, уважаемый Федор (если Вы не против, то я предпочел бы без фамилий).

Очень Вам рад.

 

Мерси...

Не буду опережать события, а вот по аватарке мнение есть: очень интеллектуально выглядит чел на ней...

 

У меня вообще-то полно сотрудников и знакомых с бандитским прошлым (и настоящим?), но с такой печатью интеллекта на лице, - ни одного. Даже бомжи возле нашего храма, сшибающие на текущую опохмелку, выглядят как-то... приемлемей.

 

Что-то опасаюсь что не хватит у меня христианской терпимости на общение с Федором такого образа.

Кто там что сказал про первое впечатление?..

 

Неандерталец, образ которого я избрал, был нашим предком на 4%, истребленным агрессивными кроманьонцами. А.Невзоров предложил поставить в центре нашей столицы памятник неизвестному Неандертальцу. Но поскольку, эта идея врад ли реализуема, то пусть мой образ будет напоминанием об этих добрых и хороших людях, незаслуженно забытых и оболганых.

[Лапчатый 10 764]

А.Невзоров предложил поставить в центре нашей столицы памятник неизвестному Неандертальцу. Но поскольку, эта идея врад ли реализуема, то пусть мой образ будет напоминанием об этих добрых и хороших людях, незаслуженно забытых и оболганых.

Я бы ещё добавил, что, по некоторым данным, наши предки неандертальцев просто съели.

[Федор Крутов 314]

Я бы ещё добавил, что, по некоторым данным, наши предки неандертальцев просто съели.

 

не всех. 4% остались и произвели потомство, отдав нам свой генофонд. Есть версия ,что своими лучшими качествами человечество обязанно этому 4% меньшинству а не 96%.

[тормоз 6 917]

А.Невзоров предложил поставить в центре нашей столицы памятник неизвестному Неандертальцу. Но поскольку, эта идея врад ли реализуема, то пусть мой образ будет напоминанием об этих добрых и хороших людях, незаслуженно забытых и оболганых.

Я бы ещё добавил, что, по некоторым данным, наши предки неандертальцев просто съели.

Емнип, по тем же данным, кроманьонцы были коллективистами, а неандертальцы индивидуалами. Потому и съели... ((

"Толпой и батьку бить легче." ©

Хорошо, что нонеча времена (пока?) более вегетарианские...

[klemm 409]

...памятник неизвестному Неандертальцу... этих добрым и хорошим людям, незаслуженно забытым и оболганным.

Я бы ещё добавил, что, по некоторым данным, наши предки неандертальцев просто съели.

Ага, слопали краснокнижных и даже не подавились!..

[тормоз 6 917]

- Неандерталец, образ которого я избрал, был нашим предком на 4% ...

- 4% остались и произвели потомство, отдав нам свой генофонд.

Звиняюсь, но это разные "4%".

 

Есть версия, что своими лучшими качествами человечество обязанно этому 4% меньшинству а не 96%.

Интересно, но очень уж лапидарно.

Торможу:

Обязано четырьмя процентам качеств или лучших качеств? )))

Качеств "человечества" или человеков?

Качеств (тока) генетических или ещё каких-то?

И неандертальцы и кроманьонцы - африканцы. Значит ли это, что кладезь лучших качеств - в Африке?

[Федор Крутов 314]

Интересно, но очень уж лапидарно.

Торможу:

Обязано четырьмя процентам качеств или лучших качеств? )))

Качеств "человечества" или человеков?

Качеств (тока) генетических или ещё каких-то?

И неандертальцы и кроманьонцы - африканцы. Значит ли это, что кладезь лучших качеств - в Африке?

 

1.Не значит. что в Африке. Потомки неандертальцев живут и среди нас.

2.Думаю , что неандертальцы дали нам лучшее что в нас есть.

[Гость Ёся]

 

2.Думаю , что неандертальцы дали нам лучшее что в нас есть.

Николая Валуева?

[Перепончатый 370]

Предлагаю дальнейшее обсуждение неандертальцев перенести в более подходящую тему.

Например, сюда (эволюция человека сегодня):

http://normalru.org/forum/index.php?/topic/2171-%D1%8D%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F/

[тормоз 6 917]

Удалено по просьбе #20

[тормоз 6 917]

Предлагаю дальнейшее обсуждение неандертальцев перенести в более подходящую тему.

Например, сюда (эволюция человека сегодня):

http://normalru.org/...ловека-сегодня/

Имхо, хорошо бы и состоявшееся (начиная с #74) тоже (туда же).

А если ещё и без #76 и #82, то было бы совсем здорово.

Или это - сложно?

[klemm 409]

...А если ещё и без #76 и #82, то было бы совсем здорово...

...и без 18 тогда тоже.

[тормоз 6 917]

...А если ещё и без #76 и #82, то было бы совсем здорово...

...и без 18 тогда тоже.

Запросто.

[klemm 409]

Тогда уж и пять последних постов надо убрать, так как они носят чисто вспомогательный характер и к неандертальцам имеют отношение весьма отдалённое.

[тормоз 6 917]

Тогда уж и пять последних постов надо убрать, так как они носят чисто вспомогательный характер и к неандертальцам имеют отношение весьма отдалённое.

Они иллюстрируют недостаточность неандертальности в "просвещённом неолите"©.

[klemm 409]

"Неандертальности", в Вашем, такскать, змызле, недостаёт всем постам, а не только пяти последним.

[Lat3760 2 749]

Емнип, по тем же данным, кроманьонцы были коллективистами, а неандертальцы индивидуалами. Потому и съели... ((

"Толпой и батьку бить легче." ©

Хорошо, что нонеча времена (пока?) более вегетарианские...

В переводе на язык современной политологии: неандертальцы - либералы, а кроманьонцы - ватные портянки.

[Lat3760 2 749]

И неандертальцы и кроманьонцы - африканцы. Значит ли это, что кладезь лучших качеств - в Африке?

Африка - кладезь ВСЕХ качеств! Потому, как - прародина человеков.

[тормоз 6 917]

Емнип, по тем же данным, кроманьонцы были коллективистами, а неандертальцы индивидуалами. Потому и съели... ((

"Толпой и батьку бить легче." ©

Хорошо, что нонеча времена (пока?) более вегетарианские...

В переводе на язык современной политологии: неандертальцы - либералы...

О похожем переводе, емнип, писал и уважаемый ОлдВиг.

Если "копнуть" глубже, то первыми либералами можно и трилобитов считать, ага.