Что такое этический либерализм?

[klemm 412]

И что, на это надо как-то реагировать?.. 

[Лиза Батори 3 490]

15 минут назад, klemm сказал:

И что, на это надо как-то реагировать?.. 

Да уж будьте любезны. А то форум совсем зачах.

[klemm 412]

Цитата

Да уж будьте любезны. 

Не представляю, как. Покажете пример? 

Цитата

...форум совсем зачах.

Ток щас заметили?.. 

 

[Old Vig 2 620]

8 часов назад, Лиза Батори сказал:

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=3277560199035432&id=100003444531644&set=a.445566398901507&source=48&refid=7&_ft_=qid.-7780290305568448330%3Amf_story_key.8468041717974538346%3Atop_level_post_id.3277562075701911%3Acontent_owner_id_new.100003444531644%3Asrc.22%3Aphoto_id.3277560199035432%3Astory_location.5%3Astory_attachment_style.photo%3Aview_time.1631612339%3Afilter.h_nor&__tn__=EH-R

Дорогая Лиза91,   я  чертовски  рад  Вашему появлению на форуме, да к тому же ещё на "моей" ветке ! ! ! .  Будьте снисходительны к моей крайне низкой в последний год полемической активности, тому есть  ряд причин: то с ковидом разбирался, то выяснял отношения  с онкой, сделав ей в конце концов козью морду,   то "подшипники" менял на своём опорно-двигательном аппарате. А кроме того позорно  залипал на facebook-ах и ютубах.   Там иногда  попадаешь в такую стихию дремучего гуманитарного невежества, что наш ФНЛ порою кажется передним окопом научного фронтира. 

Что касается выложенной Вами ссылки на фейсбучный пост, то могу сказать одно:  это умилительный наивняк и путаница в вопросах, на которые наука давно дала ответ.   Автор поста - юрист М. Мартиросов немного напоминает только что родившегося телёнка, тычящегося мордочкой в вымя мамы  в поисках соска.  Одно лишь хорошо -- он тычется в верном направлении.  Он путает значение слов "привилегии" и "права",  и  пытается вновь  изобрести велосипед -- социалистическая идеология базируется на дистрибутивной экономике, а  экономический либерализм (читай капитализм) -- на рыночной. По всему видно, что для него остаётся тайной за семью печатями то обстоятельство, что  права человека делятся строго  на две категории -- на права естественные  и гражданские (искусственные). Ему кажется, что бесплатное образование и здравоохранение -- это  удел   социалистического государства, а на самом деле  это родовая черта капиталистического  уклада жизни. Об этом хорошо сказано  в эссе Ф.Хайека "Дорога к рабству" (1944 г.): "Таким образом, перед государством открывается довольно широкое поле деятельности. Это и создание условий для развития конкуренции, и замена ее другими методами регуляции, там, где это необходимо, и развитие услуг, которые, по словам Адама Смита, "хотя и могут быть в высшей степени полезными для общества в целом, но по природе своей таковы, что прибыль от них не сможет окупить затрат отдельного лица или небольшой группы предпринимателей".

    

[Лиза Батори 3 490]

Не существует никаких "естественных прав". То же "естественное право на жизнь" суть порождение цивилизации и культуры определенного уровня. Оно же (право) поддерживается (культивируется) институтами такого общества, то есть является абсолютно искусственным явлением. А несогласных, будь моя воля, я бы отправляла для переубеждения в Кабул. Дороговато, конечно, зато обратный билет, скорее всего, не потребуется.

[Юлий 1 700]

"То же "естественное право на жизнь" суть порождение"... Грустно,если  так.

[Mamothy 2 725]

А я думаю, прилагательное "естественный" здесь вполне уместно, поскольку ссылается на универсальные законы природы под которые общество тоже подпадает. Грубо говоря, Афганистан, нарушая эти законы со временем вымрет. Легко заметить, что общественные системы, где права человека (включая фундаментальные - право на жизнь, свободу и собственность) начинают нарушаться  - деградируют. И наоборот! )) 

[klemm 412]

58 минут назад, Юлий сказал:

...Грустно,если  так.

Молчи, грусть, молчи... 

[Лапчатый 10 824]

В 15.09.2021 в 21:07, Mamothy сказал:

А я думаю, прилагательное "естественный" здесь вполне уместно, поскольку ссылается на универсальные законы природы под которые общество тоже подпадает. Грубо говоря, Афганистан, нарушая эти законы со временем вымрет. Легко заметить, что общественные системы, где права человека (включая фундаментальные - право на жизнь, свободу и собственность) начинают нарушаться  - деградируют. И наоборот! )) 

Зайду с другой стороны.
Этология констатирует, что среди безусловных инстинктов животных имеется запрет на убивство особей своего вида. Запрет тем более строг, чем лучше вооружен данный вид клыками, рогами, когтями и прочим вооружением.
К сожалению, наши далёкие предки были вооружены слабо, поэтому у человеков этот запрет не абсолютен.
Однако уже давно люди вооружены лучше любых животных, поэтому слабость биологического запрета приходится компенсировать культурой, в частности, религией.
Иначе мы бы поубивали друг друга нафик.

[Лиза Батори 3 490]

В 15.09.2021 в 21:07, Mamothy сказал:

А я думаю, прилагательное "естественный" здесь вполне уместно, поскольку ссылается на универсальные законы природы под которые общество тоже подпадает. Грубо говоря, Афганистан, нарушая эти законы со временем вымрет. Легко заметить, что общественные системы, где права человека (включая фундаментальные - право на жизнь, свободу и собственность) начинают нарушаться  - деградируют. И наоборот! )) 

Да с чего бы им вымереть? Одичают совсем, это да... Но это лишь повысит рождаемость))) А пожрать купят с доходов от знатных урожаев мака, который никто не помешает рОстить)))

[Old Vig 2 620]

13 часов назад, Лиза Батори сказал:

Да с чего бы им вымереть? Одичают совсем, это да... Но это лишь повысит рождаемость))) А пожрать купят с доходов от знатных урожаев мака, который никто не помешает рОстить)))

Да вымрут по той же причине, по какой вымерли все боковые ветви рода Homo – эректусы, гейдельбержцы, неандертальцы. По той же самой причине, по какой сходили с исторической сцены  и элиминировали племена, народы, этносы вида Homo sapiens. В современной  науке эта причина называется отбором – естественным отбором правил коммуницирования между сапиенсами, то есть, отбором  моральных навыков, обычаев, нравственных традиций. Через этот отбор и отсев эволюция культуры бесцеремонно протащила всех (и сейчас продолжает тащить), выбраковывая целыми цивилизациями и этнополитическими образованиями тех, чьи обычаи и моральные практики оказались неконкурентоспособны рядом с нравственными традициями справедливости, милосердия, честности  сообществ – лидеров социально-экономического развития.

Вот как об этом явлении, спроецированном на Россию, писал культуролог профессор И.Г. Яковенко: «Тем не менее, наряду со сменой модусов, в истории случается и полное снятие государств, народов и цивилизаций. Как разглядеть эту штуку, как отграничить кризис развития, хотя бы и самый глубокий, от последнего кризиса, за которым следует исчезновение - научная проблема. <…> Никаких рациональных аргументов в пользу того, что Россия вечна, не существует. Нам бы хотелось, чтобы дни ее текли долго и счастливо . Но того же хотели инки, ассирийцы, римляне и многие другие»(статья «Как мы мыслим Россию», здесь http://old.politstudies.ru/extratext/lm/flm007.htm#21iy )

Ох, Лиза91, опять вынуждаете Вы меня заняться ликбезом, объясняя, чем всё естественное отличается от искусственного – всё-всё, включая права человека.   Дайте мне пару дней дедлайна, попробую пробиться через виртуозную изощрённость Ваших полемических манер. Ага, пока моя бабушка на дачах занимается растениеводством, у меня будет время для интеллектуальных занятий … .

[Mamothy 2 725]

В 02.10.2021 в 15:36, Лиза Батори сказал:

Да с чего бы им вымереть? Одичают совсем, это да... Но это лишь повысит рождаемость))) А пожрать купят с доходов от знатных урожаев мака, который никто не помешает рОстить)))

Дык, цветущая природа сама ведет и направляет этот обделенный современными гаджетами народ в сторону топтания на месте. Почти как в Калифорнии - море солнца, травка, бомжуй не хочу. И женщины, которых можно бить молотом тоже добавляют колорита . Впрочем, помнится доблестные афганские полицейские, приехав в США на подготовительные курсы первым делом пытались стать нелегалами и раствориться в англо-саксонской массе. Все ж не все там так просто.

[klemm 412]

4 часа назад, Mamothy сказал:

...женщины, которых можно бить молотом...

...ведьм?.. 

[Mamothy 2 725]

8 часов назад, klemm сказал:

...ведьм?.. 

Угу, ведьм. Достаточно не так посмотреть, пикнуть, уже не говоря про "бросить тень на мужчину" то сразу становишься ведьмой. 

[Old Vig 2 620]

Считаю уместным разместить на данной ветке мой ответ на записку Артёма, поступившую мне 20 авг. 2022г.  Итак, война войной, а обед просвещение по расписанию.

 "...Под тонким, легко рвущимся слоем европейской культуры у сотни миллионов (если не у всех поголовно, что особенно тяжело сознавать) россиян — дикая, рабская, крестьянская, бездумная, отсталая, ненавидящая всё, что отличается от привычного, ксенофобия...."   https://mayday.rocks/rossiyane-rossiyane-kto-oni-voobshhe-takie-eti-rossiyane/ 

Владимир Леонидович, добрый день! У меня уже два раза козлы из Ростелекома вышибают опцию VPN, причем во второй раз сделали так, что любые попытки восстановить эту опцию заканчивается отключением всех -- всех без исключения! -- каналов Интернета.  Так что прочитать по Вашей ссылке я не смог.

Но если рассматривать процитированный Вами кусочек из статьи в   mayday,  то я не могу согласиться с её автором. Его явно захлёстывает  волна этнополитического одурения, то есть  национализма с обратным знаком -- "... если не у всех поголовно, ... россиян" . Это чушь собачья -- объяснять происходящее  в российском сегменте  постсоветского пространства "диким, рабским, крестьянским пофигизмом". Любые попытки свести общечеловеческие вопросы мирового порядка  к национальной специфике, а то и к расовой проблематике  говорят о социогуманитарном невежестве их акторов. Они не понимают, что вектор антропо(культуро)генеза, его магистральное направление  ещё со времён Неолитической революции  указывает на  три естественных права человека: ЖИЗНЬ, СВОБОДА, СОБСТВЕННОСТЬ.

И  Вы хотите, дорогой Артём, чтобы 74 года жизни народа под государственной идеократией,  поставившей само существование частной собственности вне закона, прошли даром для этого народа? Такие вещи даром не проходят.  Уж не думаете ли  Вы вместе с  автором этой алармистской статьи  что, переводя стрелки на  национальную специфику,  можно как-то переименовать и тем самым отмазать  катастрофу, разразившуюся в нравственном организме народа,  из коего семь десятилетий вынимали "моральное ядро любой развитой цивилизации"© -- частную собственность?  Вынимали, но полностью вынуть естественную суть человека  невозможно. Это в принципе невозможно, ибо вне собственности человек превращается в  Homo Sapiens-а  доцивилизационного периода. То есть, в стадное животное с последующей социально-политической и биологической элиминацией всего сообщества бывших людей.  

Да, 3/4 населения РФ, лишённого в советском прошлом морального стержня, превратилось в стадо во главе с вождём/фюрером. Но не они, а оставшееся меньшинство будет определять дальнейшую судьбу  того, что на географической карте нынче называется Россией. 

P.S. Если найдёте нужным, то мой ответ можете  пустить в паблик.  

 

[Юлий 1 700]

"Да, 3/4 населения РФ, лишённого в советском прошлом морального стержня, превратилось в стадо во главе с вождём/фюрером. Но не они, а оставшееся меньшинство будет определять дальнейшую судьбу  того, что на географической карте нынче называется Россией. "

Прочитал. И стало грустно. Не разделяю я такого оптимизма - слишком часто он не оправдывался (такое впечатление).

[Old Vig 2 620]

1 час назад, Юлий сказал:

"Да, 3/4 населения РФ, лишённого в советском прошлом морального стержня, превратилось в стадо во главе с вождём/фюрером. Но не они, а оставшееся меньшинство будет определять дальнейшую судьбу  того, что на географической карте нынче называется Россией. "

Прочитал. И стало грустно. Не разделяю я такого оптимизма - слишком часто он не оправдывался (такое впечатление).

Уважаемый Юлий, есть четыре объективных тенденции (они же законы) социального развития: 1.  Закон исторического ускорения.  2.  Закон уплотнения исторического времени. 3.  Закон неравномерности социального развития.
4. Закон восходящего развития культуры, перехода от низшего к высшему.  

Сегодняшняя ситуация в России классически  подпадает под действие четвёртого закона --  историческая (социально-экономическая) необратимость –  невозможность поворота эволюционного движения вспять, от сложных форм к более простым. Так вот, все усилия властвующих в Рашке мерзавцев остановить эволюцию культуры закончатся тем же, чем кончило государство СССР -- распадом. Только всё будет происходить в сценариях куда более динамичных  и драматиеских, чем было с Совсоюзом. 

Ох, как все мы в Августе 1991-го поражались и удивлялись тому, что крушение огромной коммунистической империи СССР обошлось её народам практически бескровно. Как были мы рады, что Россия избежала югославизации: распад крошечной коммунистической Югославии сопровождался  резнёй такого масштаба, что Западу пришлось бомбёжками осаживать коммунофашистские банды Милошевича.

Потом, уже в октябре 1993г.  был пресловутый «расстрел танками Белого дома», и опять мы вздохнули с облегчением: «Ну, слава Богу, и в этот раз Россия избежала гражданской войны»

Тогда  ещё никто полностью не осознавал ни исторического масштаба событий, ни  темпоральности происходящего в России процесса. Но  теперь-то, с вторжением эрэфии в Украину пора бы понять, что это  социализм   полностью раскрыл свою архаичную и кровавую фашистскую харю?   Что он, спасая свою коллективистскую природу, перетёк из интернационально-классовой модификации в национально-государственную:

«Фашистский проект вырос из европейской социалистической идеи, равно как и коммунизм. Различие в том, что фашизм базировался на национально-государственной, а коммунизм на интернационально-классовой идее» (Устрялов).

Вот почему нынешняя  война России с Украиной есть ни что иное, как последний акт затянувшегося во времени  распада империи зла – СССР. И вот почему в этой войне Россиийское государство неизбежно потерпит поражение с последующим  "разводом" на ряд небольших самостоятельных государственных образований. Обмануть эволюцию ещё ни где и ни кому не удавалось.

  

 

[Юлий 1 700]

В 23.08.2022 в 22:31, Old Vig сказал:

Уважаемый Юлий, есть четыре объективных тенденции (они же законы) социального развития: 1.  Закон исторического ускорения.  2.  Закон уплотнения исторического времени. 3.  Закон неравномерности социального развития.
4. Закон восходящего развития культуры, перехода от низшего к высшему.  

Спасибо, OldVig, за политпросвещение! И простите, что не ответил во-время. В этом есть своя причина. Но всё это очень похоже на диалог Абдуллы и Сухова: Ну, что, сразу или помучиться?....Но сейчас: горько, стыдно, обидно и в растерянности!

  

 

 

[Old Vig 2 620]

Надеюсь, меня не заподозрят в злостном оффтопе, если этот свежий анекдот я размещу на ветке о либерализме.

У ортодоксального либерала спрашивают:

– У вас есть жена?

– Есть.

– И как вы к ней относитесь?

– Как к своей частной собственности.

–  И как же она смотрит на такое положение?

– Спокойно смотрит и считает меня своею частной собственностью.

– Да как же вы  терпите такое унижение?

– Я не терплю, я считаю, что она права.

[Old Vig 2 620]

Речь президента Аргентины Хавьера Милея на форуме Давос-24 – это бомба!  Она здесь:  

«Фундаментальный камень нашего вероучения гласит, что все люди созданы равными, что все мы обладаем одними и теми же правами, дарованными нам Творцом, среди которых жизнь, свобода и собственность».

Для постоянной аудитории ФНЛ, уже более или менее знакомой с сущностными признаками либерализма, будет небезынтересным и удивительным увидеть ряд совпадений этой речи –  терминологических, интенциональных совпадений  – с контентом  ветки «Что такое этический либерализм?». Хотя последняя в основном посвящена морально-этическим аспектам либерального «вероучения». Ещё бы не удивиться – где Всемирный экономический форум в Давосе и где наш славный крошечный ФНЛ?  Ну, а приоритеты-то  чьи будут – а, господа софорумники ?

[Юлий 1 700]

Поздно обнаружил. Боюсь, что слабо прокомментирую - каждый сверчок свой шесток хвалит..

[Лапчатый 10 824]

Из фейсбука.
-------------------

Mikhail Shevelev

- Вот автомобиль «мерседес», он работает на бензине марки АИ-95.

- А если залить семьдесят шестой?

- Сломается.

- Но так дешевле.

- Сломается.

- В «жигули» лили, и нормально было.

- Сломается.

- Сломался, сука. Потому что говно ваш «мерседес».

Вы прослушали историю создания в Российской Федерации рыночной экономики в расчете когда-нибудь потом прикрутить к ней демократические институты. Краткую, но исчерпывающую.

[Mamothy 2 725]

Все ж надежда была. Я понимаю, что роль личности в истории работает на короткой дистанции и, в интеграле, все упирается в "глубинный" народ, который сейчас от фашистов мало чем отличается. Сворачивание демократических институтов началось при Путине и стало основной задачей путинской власти. Путинизм, хоть это и не идеология - но это целенаправленное размывание всяких моральных ориентиров. 20 лет пропаганды - это серьезная вещь. 20 лет назад фашизм был в зачаточном состоянии, сейчас он цветет именно благодаря его культивации.

Из Стругацкого:

..фашизм - это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации.
Живучесть его, безусловно, имеет причиной то обстоятельство, что корнями своими феодализм уходит в дофеодальные, еще пещерные времена, в ментальность блохастого стада бесхвостых обезьян: все чужаки, живущие в соседнем лесу, - отвратительны и опасны, а вожак наш великолепно жесток, мудр и побеждает врагов. Эта первобытная ментальность, видимо, не скоро покинет род человеческий. И поэтому фашизм - это феодализм сегодня. И завтра.   

[Old Vig 2 620]

В связи с назревающней дискуссией по поводу выхода фильма Марии Певчих "Предатели" я разместил на фейсбуке такое:

Клеветникам демократической России.

 Скажи, Россия, ведь недаром,

Тебя, обдолбанную ленинским дурманом,

От голода спасать никто не стал задаром

Окромя Ельцина с Гайдаром?

 Ведь не нашлось  других спасателей

Признайся же себе, страна мечтателей,

Страна учёных, победителей, героев

И прочих агитпропа геморроев,

 Когда вконец социализм обосрался

И власть на собственность затеялись менять

Скажи, кто тогда мужества набрался,

Чтоб от войны и голода тебя спасать?

 Скажи, дыша советским перегаром,

Что стало бы с твоим экономическим базаром

Где полки магазинов были, покати хоть шАром

Не будь «завлабов» во  главе с Гайдаром?

 Где ж ваша совесть – этот  Божий дар –

И почему же вы, советские подранки,

Не просекаете, что именно Егор Гайдар

Смывал с вас, как умел, социализма сранки?

 Да, ты дурында вот таковская,

Что Путьку выбрала, но не Буковского

Сиди теперь тихонечко, не вякай,

Тебя ж опять, как девку в полк,

В фашизм втащили коммуняки.

 

[Лапчатый 10 824]

Кино не смотрел (видимо, и не буду), но скажу.
Я к Гайдару отношусь спокойно. Без ненависти, но и без восторгов.
Он констатировал, что сицилистический корабль утонул, снял идиотские коммуняжьи ограничения на экономику и вообще на всё, и предложил народу спасаться кто как может.
Народ и стал спасаться в соответствии со своими духовными скрепами. Кто в бизнесмены, кто в рекетиры, кто в киллеры, кто в олигархи, кто в чиновники, кто в менты, кто в опричники.
Некоторые ненормальные даже остались учёными, инженерами, программистами, учителями и врачами.
Как я, например. Моя семья выжила в основном за счет некоторых моих программистских навыков. Не профессиональных, но для левых заработков достаточных.
Моя научная и инженерная квалификации что-то тоже давали, но явно недостаточное для поддержания жизни.
Тем не менее в 90-е годы мне жить было гораздо комфортнее, чем при историческом материализме. Свободно можно купить всё. Для этого блат, люто мной ненавидимый, не нужен. Приобрести любые книги и любую музыку - тоже без проблем. Денег, правда, маловато. Зато весело.
Что же касается политики...
В августе 91-го я был у Белого дома. В октябре 93-го решил, что пусть две мафии без меня меж собой разбираются.
С началом русско-чеченской войны мои пути окончательно разошлись с ельцинскими. Разве что в 1996-м во втором туре проголосовал за Ельцина. Теперь сожалею, что тогда вообще голосовал.

[klemm 412]

4 часа назад, Лапчатый сказал:

...в 90-е годы мне жить было гораздо комфортнее, чем при историческом материализме... весело...

Золотые слова! 

И уж тем более комфортнее, чем сейчас.  

[Юлий 1 700]

Я - сильно поддаюсь эмоциям, которые несёт собеседник (диктор "Предателей"). Мне жалко смотреть на растрату её эмоций. Посмотрел как воспоминание о том, что смотрел в годы перестройки. И ничего не шелохнулось ни в голове, ни в душЕ. Перегорело: ни вернуть себя, ни изменить вокруг, ни поверить в её призывы.

[Лапчатый 10 824]

Опять же по поводу не просмотренного мной кина.
Насколько я понял, ФБК проталкивает тезис о том, что нынешняя катастрофа России по имени Путин имеет причиной жадность и аморальность нескольких олигархов и политиков 90-х годов прошлого века.
Не согласен. Всё это, конечно, имело место. Но это не причина, а следствие. Причина же - попрание принципов демократии. Сменяемость власти, свобода слова, независимый суд.
Впрочем, и это - следствие. Причина, как мне кажется, - своеобразная культура, носителем которой является Великий Русский Народ-Богоносец. Такая культура приёмлет только самодержавную власть, держащую в страхе как своё население, так и соседние страны.
Например, свобода слова при Ельцине таки была, но толку от неё не было вообще. Одной публикации, подобной публикациям Общей или Новой газет в 90-х, хватило бы для того, чтобы власть была снесена нафик. Или, по крайней мере, власть с треском проиграла бы ближайшие выборы. Таких публикаций были тысячи. И... ничего.

[Mamothy 2 725]

Вспоминается анекдот времен перестройки:

Беседуют две собаки. Одна:
- У нас теперь демократия и гласность!
- А это как?
- Цепь удлинили, но и миску отодвинули. И при этом можно лаять сколько захочешь!

[Old Vig 2 620]

Выкладываю на форуме  свой весьма и весьма концептуального характера  стих..  Хотя и есть опасение, что  "товарищ майор" возьмёт мня за жэ… Да нехай берёт! Что можно взять  с меня …?

«Что вырастает на развалинах коммунизма?»

В качестве эпиграфа: «Часы коммунизма – свое отбили. Но бетонная постройка его еще не рухнула. И как бы нам, вместо освобождения, не расплющиться под его развалинами».  А. Солженицин.

«Нам выпало времечко то ещё!

И что еще будет – Бог весть» ©

Но именно нам коммунизма чудовище

Отправить в могилу выпала честь.

Однако из почвы его коммуноидной

Полезла какая-то жуть

То массы российских людей-антропоидов

Явили в натуре фашистскую  суть.

Такое понимание генезиса фашизма

Цепляет за живое сынов социализма

Оно и ширнармассы крайне возмущает:

«Как можно нас, спасавших мир от гитлеризма,

Подозревать в рождении фашизма?»

На это  мысль научная спокойно отвечает:

В  гуманитарной полосе  научного фронтира

Весьма прочны позиции такого нарратива:

Любой социализмом отравленный народ

В коллективистском чреве несёт фашизма плод.      

Народ чем дольше пребывает  под наркотою коммунизма,    

Тем больше он предрасположен к рождению фашизма.

И чем мощнее  смерть была при сём воспета –

«И как один умрём в борьбе за это» –

Тем жёстче склонность данного народа

Ко власти приводить  морального урода.  

Офашиствление страны реально ускоряется,

Когда socialismus по полной обсирается –  

На поприще хозяйственном становится банкротом

И власть препоручает каким-то идиотам.

Но эволюция культурная идёт по восходящей,

Естественный отбор её неумолим 

А потому сей руzzкий мир смердящий

Уйдёт, как с свалок мусорных  ушёл канцерогенный дым. 

Гнобить «ядро моральных норм любой цивилизации» © –

Такое даром не проходит никому

Вот почему Россия катится к своей  элиминации

Что будет дальше –  известно Богу одному.

 10.06.2024.

[Лапчатый 10 824]

13 часов назад, Old Vig сказал:

«Как можно нас, спасавших мир от гитлеризма, 
Подозревать в рождении фашизма?»

Дык, может быть, я и ошибаюсь, но воспринимаю социализм/коммунизм как форму фашизма.
Муссолини:

„Фашистское государство, высшая и самая мощная форма личности, есть сила, но сила духовная. Она синтезирует все формы моральной и интеллектуальной жизни человека. Поэтому государство невозможно ограничить задачами порядка и охраны, как этого хотел либерализм. Это не простой механизм, разграничивающий сферы предполагаемых индивидуальных свобод.“

И чем этот коричневый отличается от красных?

[Old Vig 2 620]

9 часов назад, Лапчатый сказал:

Дык, может быть, я и ошибаюсь, но воспринимаю социализм/коммунизм как форму фашизма.
Муссолини:  <...> 

И чем этот коричневый отличается от красных?

Отличается тем же, чем отличаются два кровных единоутробных братца – старший от младшего. А Муссолини, кстати, начинал свою карьеру с работы главредом социалистической газеты «Аванти» (Вперёд).  Нам, привыкшим думать, что сам характер и исторический масштаб кровопролитной ВОВ (1941–1945гг) предполагает столкновение двух абсолютно антагонистичных мировоззрений, было крайне тяжело столкнуться с фактами, разрушающими эти представления. Казалось невероятным, что из одного и того же лона социалистических теорий вышел и немецкий гитлеризм, и советский сталинизм. Но «факты - вещь упрямая», говаривал вождь всех народов. Именно фактами, предъявленными с научной непреложностью  работой Ф.Хайека «Дорога к рабству» (1944г), было показано, что  фашизм с его немецкой версией национал-социализма и советский коммунизм – это родственные ветви, выросшие на  едином древе социализма. Разница была лишь во времени их рождения и, соответственно,  в приставках «национал» и «интернационал». Но ещё за пять лет до Хайека о родственных узах коммунизма и фашизма писал «отец менеджмента», по чьим учебникам сегодня учатся студенты ведущих экономических вузов всех стран мира, Питер Друкер:

«Полный крах веры в достижимость свободы и равенства по Марксу  вынудил Россию избрать путь построения тоталитарного, запретительного, неэкономического общества, общества несвободы и неравенства, по которому шла Германия. Нет, коммунизм и фашизм - не одно и то же. Фашизм - это стадия, которая наступает, когда коммунизм доказал свою иллюзорность, как это произошло в сталинской России и в догитлеровской Германии»

[Drucker P. The End of the Economic Man, 1939. P. 230]».

Памфлет Хайека на русском языке впервые увидел свет в журнале «Вопросы философии» в 1990 – 1991г.г. Отдельное издание книгой – в 1993г.  Преподаватель физики нашего местного КУбГУ  В.Р. Тихомиров и раньше отмечавший, что «из под красных знамён  всё увереннее выглядывает коричневая харя русского фашизма», так резюмировал лейтмотив этой работы:

 «Нацизм – всегда хвост коммунизма, его развитие во времени, более поздняя стадия социализма. Несмотря на различия в оперениях (идеология, атрибутика), нацизм и коммунизм не различимы по своей сути. <…> Нигде в мире нацизм не возникал, минуя «чисто» социалистическую фазу своего развития. Нацизм всегда – второе дыхание, бабье лето социализма».

( «На пороге третьего тысячелетия.  Взгляд из провинции» http://krassrp.narod.ru/tixomirof.htm ).

Через 8 лет после ухода из жизни Хайека, в социальном пространстве  бывшей РСФСР на питательной почве разложившегося  СССР стремительно пошла в рост фашистская амброзия. А спустя полтора десятка лет она превращается в то, что сегодня точно определяет  Игорь Яковенко: «Это фашизм, это фашизм в чистом виде, причём, одно из самых уродливых и самых бессмысленных его проявлений»

(отсюда:(отсюда: https://www.youtube.com/watch?v=nMink0DNEbE )

Ну, и как тут не удивляться толкованиям Игоря Александровича Яковенко про «имперский синдром», про «Веймарский синдром» как решающие факторы офашиствления России?

[Лапчатый 10 824]

Да, Яковенко - один из немногих нынешних публицистов, с которым у меня почти нет разногласий.
Он хорошо формулирует мои мысли. Поэтому каждый будний день слушаю на ютубе его стрим "7:40".

[Old Vig 2 620]

Дорогой Лапчатый, в связи с Вашей весьма лестной оценкой И. А. Яковенко считаю полезным позакомить Вас через форум с материалом, который сеодня я ему отправил через "телегу":

Уважаемый господин Яковенко, предлагаю Вашему вниманию развитие темы «Откуда есть пошёл русский фашизм?», ранее поднятой мною в статье с тем же наименованием. Отдавать в паблик свой стих я не буду (ну, разве что на один крохотный, почти умерший форум), как из соображений безопасности ( я живу в России), так и потому, что не хочу создавать лишних помех в Вашей работе. Работе,  исключительно нужной и полезной для людей  с не изувеченной совестью.

Состояние умов той части образованного сословия сегодняшней России, которая в той или иной степени  влияет на формирование общественного сознания, вызывало у меня аллюзии к замечательному стихотворению Давида Самойлова «Сороковые, роковые …».  Одна из строк этого стиха: «Война гуляет по России, а мы такие  молодые»  подвигла меня к написанию чего-то вроде маленького  оммажа:

 Фашизм гуляет по России

А мы уже не молодые

Не смелые, не озорные

К тому же, несколько тупые.

Самим себе страшно признаться

Откуда мог фашизм взяться.

Вот и смакуем любой софизм

Лишь бы отмазать соцьялизм.

Вот и юзаем невесть какую дурачину,

Где  подменяют следствием   причину.

Неудивительно, что за причину фашизации

Мы стали принимать

Фрагменты конституции Российской федерации (!)

Мы вряд ли доживём до интересной штуки,

Когда откроются, благодаря  науке,

Причины зарожденья путинизма,

Скажем точнее и честнее – русского фашизма,

Но старшим поколениям страны  посткоммунизма  

Поведать правду об истоках путинизма,  

Читай  первопричине появления фашизма,

Бывшим советским молодцам и комсомольским удальцам

–   Им это будет, как серпом  по яйцам.

Поскольку оная причина в том  заключаются, 

Что наша родина-отчизна  

Уже столетие второе несёт в себе сифон* социализма.

Что не могло не привести к рождению фашизма.

 Ну, и каков итог,  что с  нами сталось,

К чему пришли, что нам досталось ? –

Война, фашизм плюс  наша старость.

(Жаргон сифон*  – сифилис)

 

[Лапчатый 10 824]

Вельмишановный пан Old Vig.
В частной переписке Вы обещали запостить сюда критику некоторых тезисов, которые высказывал Яковенко.
Пока не вижу.
Ждём-с.

[Old Vig 2 620]

9 часов назад, Лапчатый сказал:

9 часов назад, Лапчатый сказал:

Вельмишановный пан Old Vig.
В частной переписке Вы обещали запостить сюда критику некоторых тезисов, которые высказывал Яковенко.
Пока не вижу.
Ждём-с.

 

Как это не видите «некоторых тезисов с критикой И. А. Яковенко»?  А  посты #4028  #4039 на ветке «То чего не должно было бы быть – русско-украинская война», где размещены статьи «Откуда есть пошёл русский фашизм?» и «Так откуда же он взялся – русский фашизм?». Эти  статьи носят  весьма концептуальный характер, а последняя  непосредственно показывает ошибочность рефлексий господина Яковенко на причины возникновения русского фашизма. Странно, что на эти статьи ни Вы, ни уважаемый Mamothy никак не отозвались – ни «плюсом», ни «минусом». Среагировал только Юлий, причём, с некоторым раздражением, да ещё Klemm поставил лайк.

Эти статьи я предварил постом #4025, где  написал:

«Этот пост выкладываю на данной ветке, потому что его тема напрямую касается войны России в Украине и главной причины, вызвавшей эту войну. Являясь давним пользователем одного из лучших  ютуб каналов Рунета – каналом блогера Игоря Яковенко – я, наконец, не выдержал и через рубрику «комментарии» обратился к нему со следующим письмом.

Уважаемый Игорь Александрович, я с пониманием отношусь к тем потокам благодарственных откликов, которые неизменно сопровождают Ваши стримы. И хотя среди них есть приторно-слащавые, но плюсую/лайкаю всё подряд  Их авторов понять можно. Как рыба в скованном льдом водоёме устремляется к проруби, чтобы подышать кислородом, так люди  приходят на Ваш  канал, чтобы   подышать  редкой в наше время атмосферой правдивой журналистики».    А остальное можно прочитать, открыв этот пост на соответствующей ветке.

Не могу графически отреджактировать выложенный текст Все  претензии направляю Денису Чурсинову -- автору софта  ФНЛ.

[Лапчатый 10 824]

14 часов назад, Old Vig сказал:

Как это не видите «некоторых тезисов с критикой И. А. Яковенко»?  А  посты #4028  #4039 на ветке «То чего не должно было бы быть – русско-украинская война»

Спасибо за ссылки, пошёл читать.