Пояс Ефрема

[Борисыч 798]

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3015

Мне представляется, что материал, представленный здесь и последующая мощная компания в России по поддержке арестованного монаха Ватопедского монастыря, будет иметь немалое продолжение, связанное с именем Путина и его камарильи. Оттого и выделил в отдельный топик.

[Мужик 9 804]

Видимо , везде религия становится просто разновидностью бизнеса. Хорошо, хоть экологически безвредного..

[Фил 10 109]

У Путина чутье на гнильцо человеческое. Быстро находит таких и сходится в доверительных отношениях. С тем же Берлускони. Я уж не говорю об его свите. Теперь вот монах этот.

[Артем 9 768]

Видимо , везде религия становится просто разновидностью бизнеса. Хорошо, хоть экологически безвредного..

Уважаемый Мужик.

Ну что плохого в заповедях практически всех религий о правилах поведения:

- не убий

- не укради

- не трахни жену ближнего...

 

А если что, так пойди и покайся.

Но вот ведь вопросик... Господь тоже отпускал грехи, беря их на себя - сам ПЛАТИЛ за них.

Это как в детстве, если вы разбили чашку, то простить может отец - он за нее ПЛАТИТ.

 

А если отпускать грехи за МЗДУ?

То есть, ВСЕ можно извратить и из всего (многого?) можно извлечь и добро и зло.

 

Тут где-то был неплохой афоризм: Заботитесь о средствах, а цели позаботятся о себе сами.

[Microcosm 2 965]

Тут где-то был неплохой афоризм: Заботитесь о средствах, а цели позаботятся о себе сами.

Есть замечательный фильм с Дензелом Вашингтоном - "Книга Илаи". Так вот там основная мысль о том, что "вера делает человека свободным, а религия - порабощает". Наверное, в этом и есть смысл бытия, если рассматривать эту мысль глобально.

[Артем 9 768]

Тут где-то был неплохой афоризм: Заботитесь о средствах, а цели позаботятся о себе сами.

Есть замечательный фильм с Дензелом Вашингтоном - "Книга Илаи". Так вот там основная мысль о том, что "вера делает человека свободным, а религия - порабощает". Наверное, в этом и есть смысл бытия, если рассматривать эту мысль глобально.

 

Уважаемая Microcosm

Вы затронули очень сложную тему:

- ЧТО делает человека свободным (вера?),

- ЧТО делает человека рабом (религия?) и

- в чем смысл БЫТИЯ?

 

По крайней мере по поводу СВОБОДЫ сказано:

 

31. Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него

Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы

истинно Мои ученики,

32. и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

 

Библия, Новый Завет, «Евангелие от Иоанна»

 

Мысль о связи познания ИСТИНЫ и формирование чувства СВОБОДЫ мне давно показалась удивительной.

Впрочем, не только мне. Говорят, эта цитата висит над дверями здания ЦРУ (не ручаюсь).

 

Мне так больше нравится парадоксальная формула "РАБ СВОБОДЫ".

[Артем 9 768]

Видимо , везде религия становится просто разновидностью бизнеса. Хорошо, хоть экологически безвредного..

 

Что-то в виде пояснения-подтверждения вашей реплики.

А моя реплика - во второй части нижеприведенной цитаты:

 

...в России всегда остаётся опасность, что под прикрытием благородных светлых дел могут твориться и другие дела. О чём свидетельствует приход в страну «греческого Березовского».

Впрочем, как бы там ни было, есть у этой истории одна превалирующая позитивная сторона – российские паломники будут ещё не одно десятилетие с благодарностью вспоминать о том, что им предоставили счастливую возможность поклониться Поясу Пресвятой Богородицы. Неважно, какими путями нисходит благодать. Так уж устроен мир.

[тормоз 6 917]

"Сегодня мне дали свободу. Что я с ней делать буду?" (В.С.Высоцкий)

То, что дадено (не заработано) - не ценится...

Мне так кажется.

[Мужик 9 804]

Греция просит Россию не указывать ей в вопросе задержания игумена Ефрема

 

РИА "Новости" | 18:16:18

 

Греция не принимает указаний в вопросе о задержании игумена Ватопедского монастыря на Афоне Ефрема, заявил официальный представитель МИД Греции Григорис Делавекурас, комментируя высказывания российских дипломатов. "Греция - правовое государство с долгой демократической традицией уважения к правам человека, в котором существует полное уважение к независимости юстиции и четкое разделение властей. По этим вопросам Греция не принимает указаний", - заявил представитель МИД Греции, комментируя слова Лукашевича.

Известный деятель православной церкви игумен Ефрем был задержан 24 декабря на Афоне, а 28 декабря помещен в тюрьму в Афинах. Его обвиняют в злоупотреблениях с недвижимостью при сделках между монастырем и греческим государством. Сам настоятель, который недавно привозил в Россию пояс Богородицы, свою вину отрицает. Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил ранее, что решение греческого суда об аресте Ефрема не учитывает решения и рекомендации Европейского суда по правам человека.

 

 

 

 

 

 

 

Постоянный адрес новости:

http://www.utro.ru/news/2011/12/28/1020067.shtml

[Борисыч 798]

Столь активное освещение ареста монаха Ефрема в российских зомбоящиках (уже подключился Якунин и другие), РТР в выпуске 20-00 начал с этой новости, вызывает сильно подозрение, что ниточки приведут к Путину и его встречи на Афоне с двумя нынче подозреваемыми.

Вот цитата из вышеприведенной ссылки:

В тот же день Владимир Путин посетил и Ватопедский монастырь. Игумен Ефрем и отец Арсений показали президенту ковчег с Поясом Пресвятой Богородицы. В конце дня Президент России по приглашению русских монахов посетил их кельи и несколько минут говорил с ними наедине.

[Microcosm 2 965]

Игумен Ефрем и отец Арсений показали президенту ковчег с Поясом Пресвятой Богородицы.

Ну всё, теперь он точно родит.

[Мужик 9 804]

Игумен Ефрем и отец Арсений показали президенту ковчег с Поясом Пресвятой Богородицы.

Ну всё, теперь он точно родит.

возня "этих" точно породит отвращение к религии..

[Microcosm 2 965]

- ЧТО делает человека свободным (вера?),

- ЧТО делает человека рабом (религия?) и

- в чем смысл БЫТИЯ?

- в том числе

- однозначно, вся эта мишура изначально задумана и создана ловкими ребятами для порабощения, обогащения и власти

- для меня вопрос решенный (хотя и не воплощенный в жизнь) - чтобы жить и радоваться жизни

[Гость keltishe]

Нуачо - соблазн большой, когда в закромах жалованных грамот с хрисовулами на пол-страны лежит, всяко захочецца недвижкой спекульнуть. А ежели не хватает какого пергамена - так и нарисовать недолго... Старая монастырская забава же, собственно, сфрагистика, прикладная палеография и ещё пара воспомогательных исторических дисциплин как раз из первых попыток экспертиз по таким вот художествам.

 

Странно, что иерархи наши за товаришша вписались (правда, не по существу дела, а только с просьбой выпустить из-под ареста до суда). Когда Иерусалимского патриарха Иринея I (кстати, тоже за махинации с недвижкой) на кичу уштоцали - никто за него тут мазу не тянул...

[medd 3 607]

Нуачо - соблазн большой, когда в закромах жалованных грамот с хрисовулами на пол-страны лежит, всяко захочецца недвижкой спекульнуть. А ежели не хватает какого пергамена - так и нарисовать недолго... Старая монастырская забава же, собственно, сфрагистика, прикладная палеография и ещё пара воспомогательных исторических дисциплин как раз из первых попыток экспертиз по таким вот художествам.

 

Странно, что иерархи наши за товаришша вписались (правда, не по существу дела, а только с просьбой выпустить из-под ареста до суда). Когда Иерусалимского патриарха Иринея I (кстати, тоже за махинации с недвижкой) на кичу уштоцали - никто за него тут мазу не тянул...

 

 

Спасибо, брателло - классно всё растолковал за рамсы поповские!

Ну а про СМЫСЛ БЫТИЯ имеешь шо предъявить?

[Артем 9 768]

... на кичу уштоцали - никто за него тут мазу не тянул...

keltishe

А вдруг на форуме есть кто по фене не ботает?

Не интеллигентно как-то получится...

[Артем 9 768]

Игумен Ефрем и отец Арсений показали президенту ковчег с Поясом Пресвятой Богородицы.

Ну всё, теперь он точно родит.

[Lat3760 2 749]

... на кичу уштоцали - никто за него тут мазу не тянул...

keltishe

А вдруг на форуме есть кто по фене не ботает?

Не интеллигентно как-то получится...

 

В нашей стране феню должны изучать все.

А иначе, как речи фюрера слушать?

[Борисыч 798]

На всякий случай лик надобно здесь представить

 

 

И еще для характеристики:

– В нашей стране скоро выборы Президента; как православному человеку относиться к выборам, если нет доверия ни к кому, правильно ли устраняться?

 

– В политике мы должны руководствоваться следующим образом: из двух зол выбирать меньшее. Не ждите идеальных состояний, но вы как страна находитесь в гораздо лучшем состоянии, чем Греция. Там в министров и президентов сметану бросают и яйца, здесь хотя бы не дошли еще до этого.

отсюда:

http://www.pravoslavie.ru/smi/49762.htm

[тормоз 6 917]

В нашей стране феню должны изучать все.

Нафига "изучать"?

С "босоногого детства" вполне органично сама впитывается. Языковая среда, типа.

[Артем 9 768]

На всякий случай лик надобно здесь представить

 

 

И еще для характеристики:

– В нашей стране скоро выборы Президента; как православному человеку относиться к выборам, если нет доверия ни к кому, правильно ли устраняться?

 

– В политике мы должны руководствоваться следующим образом: из двух зол выбирать меньшее. Не ждите идеальных состояний, но вы как страна находитесь в гораздо лучшем состоянии, чем Греция. Там в министров и президентов сметану бросают и яйца, здесь хотя бы не дошли еще до этого.

отсюда:

http://www.pravoslavie.ru/smi/49762.htm

 

Я, конечно, Борисыч, не физиономинист... но... что-то святости во взоре святого отца мне не видится...

[Мужик 9 804]

 

 

Я, конечно, Борисыч, не физиономинист... но... что-то святости во взоре святого отца мне не видится...

как и большинство из "служителей" , больше смахивает на поездного "каталу"

[Гость Геофизик]

Насколько мне удалось понять, по крайней мере, один из соискателей поста президента РФ на выборах 2012 года уже зарегистрирован в качестве законного кандидата несмотря на то, что оказался изобличенным в содействии зарубежному духовному лицу, которое на своей родине обвиняется в преступных злоупотреблениях. Видимо, в наших юридических правилах связь регистрируемого с криминальными деяниями не играет никакой роли (либо то, что вменяется в вину игумену Ефрему греческим государством, у нас считается правомерным и даже нормальным).

Бедная Мария Иоакимовна! Сколько ж нечисти спекулирует на своей верности ее Сыну!

[Борисыч 798]

Бедная Мария Иоакимовна! Сколько ж нечисти спекулирует на своей верности ее Сыну!

[Артем 9 768]

Бедная Мария Иоакимовна! Сколько ж нечисти спекулирует на своей верности ее Сыну!

Недурно.

Но, (в качестве квасного патриота, - иногда тянет быть в таком качестве) написал бы по-русски: Мария Яковлевна.

[Борисыч 798]

отнюдь.... Иаков и Иоаким - разные имена.... Да и Мария несколько иначе на "квасном" звучит... В общем,..... Марфа Акимовна

[Фил 10 109]

Насколько мне удалось понять, по крайней мере, один из соискателей поста президента РФ на выборах 2012 года уже зарегистрирован в качестве законного кандидата несмотря на то, что оказался изобличенным в содействии зарубежному духовному лицу, которое на своей родине обвиняется в преступных злоупотреблениях. Видимо, в наших юридических правилах связь регистрируемого с криминальными деяниями не играет никакой роли (либо то, что вменяется в вину игумену Ефрему греческим государством, у нас считается правомерным и даже нормальным).

Бедная Мария Иоакимовна! Сколько ж нечисти спекулирует на своей верности ее Сыну!

Это же самое лицо, чтобы не сказать грубее, ранее было замечено в связях с опасной преступницей из Украины. Уединенно о чем-то договаривались, за что девушка нынче сидит в темнице и даже коса не на улице, а с нашего "лица", как божья роса. Хотя договор подписывали один и тот же. Может быть и ничего, а только мне сумнительно.

[Гость keltishe]

отнюдь.... Иаков и Иоаким - разные имена.... Да и Мария несколько иначе на "квасном" звучит... В общем,..... Марфа Акимовна

 

Не, Марфа и Мария (в арамейском варианте מַרְתָּא (Martâ) и מרים (Maryām) - тоже разные имена =)

[Гость keltishe]

 

Спасибо, брателло - классно всё растолковал за рамсы поповские!

Ну а про СМЫСЛ БЫТИЯ имеешь шо предъявить?

 

[Артем 9 768]

В общем,..... Марфа Акимовна

А тоже неплохо. Не спорю.

Хотя Марфа Акимовна как-то жёстче звучит (на слух) по сравнению с Марией Яковлевной...

[Гость keltishe]

 

Это же самое лицо, чтобы не сказать грубее, ранее было замечено в связях с опасной преступницей из Украины.

 

Да он и с главою нефтяной компании "Юкос", каковая отечественным компетентным следствием и беспристрастным судом признана организованной преступной группировкой, неоднократно аудиенции устраивал...

 

[Артем 9 768]

 

Не, Марфа и Мария (в арамейском варианте מַרְתָּא (Martâ) и מרים (Maryām) - тоже разные имена =)

 

Всё. Сваливаю (сливаюсь?) с дискуссии между знатоками такого уровня.

Не копенгаген.

[Борисыч 798]

отнюдь.... Иаков и Иоаким - разные имена.... Да и Мария несколько иначе на "квасном" звучит... В общем,..... Марфа Акимовна

 

Не, Марфа и Мария (в арамейском варианте מַרְתָּא (Martâ) и מרים (Maryām) - тоже разные имена =)

Я ж не про арамейский толкую, а про КВАСНОЙ... Там акромя Марфы ближе никого нету

[Борисыч 798]

Уж не за Ефрема ли молитва?

[Гость keltishe]

Борисыч, я вот слышал уменьшительное "Марёша". Несколько фамильярно, зато и для Марфы пойдёт, и для Марии, и для Матрёны. И в пир, и в мир, и в добры люди...

[Lat3760 2 749]

Выступление товарисча Маргелова растрогало до слёз.

"Как - грит - можно бросить в застенок тяжко больного человека? Ведь у него - ОРВИ!"

И ведь прав товарисч!! Не держали же в застенках Алексаняна и Магнитского!

[Гость Геофизик]

Уж не за Ефрема ли молитва?

Вроде бы молитва есть погружение в себя для общения души с богом. Ничего хоть сколь похожего на это состояние два лоснящихся рыла при галстухах выразить в принципе не способны.

[Гость keltishe]

Ничего хоть сколь похожего на это состояние два лоснящихся рыла при галстухах выразить в принципе не способны.

 

Ну, имхо, человеческие физии вообще зримую духовность излучать мало приспособлены, не люблю я все эти черепомерки...

 

Хотя тут да, грешным делом есть впечатление, что они гладиаторские бои глядят:

 

Путин - Coup de grâce! Отмучился, болезный!

Медведев - Как он его, Вова, пыром снизу-то, а! Ну всё, земля ему пухом, пошли, что-ли, по коньячку!

Первая леди - Жалко, красивый был мальчик, царствие ему небесное. Плакала моя ставка в сорок тысяч один к четырём...

[Гость Геофизик]

Ничего хоть сколь похожего на это состояние два лоснящихся рыла при галстухах выразить в принципе не способны.

Ну, имхо, человеческие физии вообще зримую духовность излучать мало приспособлены, не люблю я все эти черепомерки...

Ну, баба-то хоть вполне прилично смотрится. И не так уж важно при этом, о высоком ли печалуется или о позорном ничтожестве своего благоверного похныкивает.

[Фил 10 109]

Редкостно неприятные лица. Бывший президент собирается какую-то ябеду будущему в уши вдуть. А Вошьдь кагбе говорит, - ну что ж запомним.

[Борисыч 798]

Вроде бы молитва есть погружение в себя для общения души с богом. Ничего хоть сколь похожего на это состояние два лоснящихся рыла при галстухах выразить в принципе не способны.

 

Баба за ботоксного и его преемника отдувается

[pyotr 7 429]

На мой дилетантский взгляд, когда человек молится, он весь должен быть посвящен молитве, погружен в нее. А эти два бесстыжих нахала?