Смoтрите ктo ушел...

[Артем 9 768]

Человек, который несколько раз

не позволил гражданской войне разразиться в России.

 

Умер, тихо прожив больше 15 лет после отставки, так и не дождавшись слов благодарности.

Что же, как гласит невеселая армейская мудрость, Родина всегда накажет своих героев…

 

 

...Грачев всегда твердо знал, что начальство требует или невыполнимого, или преступного. И доблесть видел в том, чтобы уклониться от выполнения подобных приказов. Как мог, он стремился в момент исторического перелома не лить кровь сограждан, даже когда его прямо к этому принуждали.

Недоброжелатели, которых всегда хватало, припоминают ему исключительно первую чеченскую войну. Спору нет, война была кровавой и велась бездарно. Однако не более бездарно, чем все прочие войны. Просто как раз тогда, на переломе эпох, из рук власти выпал главный за триста лет козырь – способность быстро мобилизовать миллионы резервистов. Уж точно вины Павла Сергеевича здесь нет.

Но Грачеву и его команде удалось решить задачи гигантского масштаба. Советская армия развалилась, нужно было хотя бы на минимальном уровне сохранить оперативный контроль над соединениями, находившимися на территории России, выполнить договоренности о выводе из Восточной Европы и Прибалтики полуторамиллионного воинского контингента, положения Лиссабонского протокола 1993 года о передаче Казахстаном, Украиной и Белоруссией ядерного оружия, находившегося на их территории. Были осуществлены самые крупные после Второй Мировой войны операции по перемещению войск и самого разрушительного оружия.

Именно при Грачеве были сформулированы принципы военной реформы — значительное сокращение общего числа объединений и соединений и доведение их укомплектованности до полного состава, ликвидация кадрированных соединений, переход от дивизионной структуры сухопутных войск к бригадной, которая стала основой уже «сердюковской» реформы. Эти принципы были со страшным скрипом реализованы лишь 18 лет спустя.

... Когда Ельцин, исходя из политических соображений, Грачева уволил, он спокойно повернулся и ушел. И долгие годы не давал никаких интервью, не пытался оправдать себя. Казалось, с Грачева все, как с гуся вода.

Но нет – умер в 64 года от инсульта. Человек, который несколько раз не позволил гражданской войне разразиться в России.

http://www.ej.ru/?a=note&id=12251

[Лапчатый 10 764]

Пожалуй, помолчу в тряпочку.

[pyotr 7 429]

Холодов. Дмитрий Холодов.

[Мужик 9 804]

пятнадцать тысяч мальчишек, бездарно положенных в Чечне - НИКТО не ответил.. Горы оружия, оставленных Грачевым в Чечне - не ответил..

[Lat3760 2 749]

"За два часа одним полком..." ©

[Old Vig 2 584]

"О покойнике хорошо или ничего".

[Olan 2 550]

Пожалуй, помолчу в тряпочку.

 

"О покойнике хорошо или ничего".

 

Аналогичная фигня.

[Мужик 9 804]

"О покойнике хорошо или ничего".

если покойник при жизни не был вершителем наших судеб....

Тогда коротко : Грачев - один из НИХ. НЕ из НАС.

[valentin 5 210]

Грачева по службе видел только в 93 годе, когда он в должности МО приезжал в ЛенВО. Выступал с солдатским юмором, не терпел возражений, типа - я сказал! Интересные факты об уходе из жизни....

 

Болезнь и смерть

 

В ночь на 12 сентября 2012 года Грачёв в тяжёлом состоянии госпитализирован в 50-е кардиологическое отделение реанимации интенсивной терапии Центрального военного клинического госпиталя им. А. А. Вишневского в подмосковном Красногорске. По данным информагентств и печати, у Грачёва произошёл тяжёлый гипертонический криз с церебральными проявлениями, однако не исключалось и отравление[23][24][25]. Бывший пресс-секретарь Минобороны России В. Баранец уточнил, что в последние годы жизни П. С. Грачёв страдал от неизлечимого заболевания, болезнь доконала его, и случай, преподнесённый общественности как отравление, на самом деле был попыткой достойно уйти из жизни[26]. Согласно официальному сообщению Минобороны России, П. С. Грачёв умер от острого менингоэнцефалита — воспаления мозга[27].

 

Скончался 23 сентября 2012 года в военном клиническом госпитале имени Вишневского[28]. Панихида состоится 25 сентября 2012 года в Культурном центре Вооружённых Сил Российской Федерации[29]. Похороны пройдут в тот же день на Новодевичьем кладбище[27].

[Гость Геофизик]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

О мертвых или хорошо, или ничего; Павел Сергеевич Грачев говорил о них только хорошее. О юношах, которые умирали за Россию с улыбкой на устах, и эти мальчики, сгоревшие в Грозном в новогоднюю ночь 31 декабря 1994 года, вспоминаются сразу, едва узнаешь о смерти генерала, который посылал их в последний бой. Вообще многое приходит на память, поскольку покойный экс-министр обороны был несомненно фигурой исторической.

Эти воспоминания противоречивы, но в целом печальны.

Он поучаствовал в советской истории, вернувшись из Афганистана с золотой звездой Героя. Своим бездействием в дни Августа внес весомый вклад в победу над гэкачепистами, следствием чего стал скорый роспуск нерушимого Союза. В октябре 1993-го, поколебавшись, исполнил приказ главнокомандующего, о чем, кажется, никогда не жалел, а это событие в новейшей российской истории стало вообще ключевым. И речь тут не о том, кто виноват, но о том, что с этого момента в России поменялся воздух. Именно тогда, а вовсе не в 1999 году силовики сплоченными рядами пошли во власть, оттесняя либералов перестроечного призыва. Именно тогда они стали опорой власти.

Судьба Павла Грачева - яркое тому подтверждение.

Военачальник с кругозором полкового командира, он стал политиком, то есть почувствовал личную и кровную ответственность за Державу, и это проявилось во многих эпизодах отечественной истории. Болея за армию, Павел Сергеевич велел своим подчиненным "разобраться" с журналистом Дмитрием Холодовым - и его взорвали в редакции "МК". Болея за страну, министр обороны обещал расправиться с бунтующей провинцией за два часа силами одного парашютно-десантного полка, и обугленные тела российских танкистов скоро увидел весь мир. Болея за них, Грачев в те дни называл своих оппонентов "врагами России" и "гаденышами", но это не прибавило славы ни ему, ни его армии. Однако страна уже изменилась необратимо, родственный союз власти с лучшим министром обороны и главным телохранителем стал политической реальностью, и Борис Николаевич грозно предупреждал журналистов: "Не обижайте Пашу - он мне как сын!"

Говорят, в частной жизни Павел Сергеевич был человеком душевным и щедрым. Везучим на поле боя, где пули его только ранили, не убивали. Вспыльчивым, но и отходчивым, подобно полковнику Руцкому, которого он "расстреливал" болванками в том октябре, но позже охотно с ним помирился. Сторонником простых решений, что в политике, тем более российской, обычно кончается плохо. Грачеву не повезло в том смысле, что "взлетев как кот на забор" (по выражению другого генерала, Лебедя) на вершину власти, он явно не соответствовал ни государству, ни стране, ни армии. Полководец в эпоху гласности, анархии и локальных гражданских войн, Павел Сергеевич был человеком не на своем месте, и со временем об этом догадался Ельцин, отправив его в отставку. Грачев об этом не догадывался и своей отставки не простил президенту до самого конца.

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти. Нельзя доверяться их советам и хвастливым обещаниям. Нельзя делать ставку на них, предполагая, что тем самым укрепляешь демократию. Перегруппировка элит, мягкий поначалу зажим, ослабление и самодискредитация демократических партий - все это началось тогда, еще при Грачеве, когда танки, развернувшись от Белого дома, медленно, очень медленно поехали в сторону Чечни. Потом были две войны, в течение которых окончательно выяснилась цена победы, заметно превышавшая ту, что объявил Павел Сергеевич. Цену устанавливали уже без него, но по той же методике.

О мертвых или ничего, или правду: Грачева вынесла наверх постперестроечная волна, и это имело трагические последствия и для Чечни, и для России, и для тех, кого он положил в Грозном. Теперь он присоединился к ним, умиравшим с улыбкой на устах, и, быть может, пытается объяснить обступившим его солдатам, что имелось в виду. Для живых эта фраза осталась непостижимой.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

[Nikola 2 550]

"О покойнике хорошо или ничего".

Поэтому большинство и молчит.

[Nikola 2 550]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

А также выходцев из тайных служб.

[Гость Vlasssov]

Сжечь и прах развеять по ветру.

[Путешественник 833]

А мне, помимо всего прочего, вспомнился "Паша-мерседес"...

[Артем 9 768]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

А также выходцев из тайных служб.

Вот я так всем и говорю: Государство не может существовать без политической полиции (тайных служб).

Но ставить мальчика из политической полиции (голосовать "за") на пост главы государства - это самоубийство.

[Артем 9 768]

Согласно официальному сообщению Минобороны России, П. С. Грачёв умер от острого менингоэнцефалита — воспаления мозга[27].

 

Глянул в Вики:

 

Главным средством специфической профилактики заболевания является вакцинация. Обычно ее делают в детском возрасте.

 

И чтобы курсанту ВДВ не сделали прививку?

[Артем 9 768]

...В ночь на 12 сентября 2012 года Грачёв в тяжёлом состоянии госпитализирован в 50-е кардиологическое отделение реанимации интенсивной терапии Центрального военного клинического госпиталя им. А. А. Вишневского в подмосковном Красногорске. По данным информагентств и печати, у Грачёва произошёл тяжёлый гипертонический криз с церебральными проявлениями, однако не исключалось и отравление[23][24][25].

... Согласно официальному сообщению Минобороны России, П. С. Грачёв умер от острого менингоэнцефалита — воспаления мозга[27].

Ну странно все это.

Глянул в ВИКИ:

Главным средством специфической профилактики заболевания является вакцинация. Обычно ее делают в детском возрасте.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%ED%E8%ED%E3%EE%FD%ED%F6%E5%F4%E0%EB%E8%F2

 

И чтобы в Рязанском училище ВДВ курсанту не сделали прививку?

[valentin 5 210]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

 

 

А также выходцев из тайных служб.

 

Хотел бы поправить Ильюшу Мильштейна. Без генералов и полковников у власти или около нее, "царапал" бы он, Ильюша свои мысли гусиным пером по не отбеленной бумаге.

[Мужик 9 804]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

А также выходцев из тайных служб.

вы уж добавьте : в России. Ибо врядли Франция сожалеет о годах де Голля... Да и Пиночет, хотя и гнида, крови пролил вряд ли больше, чем у нас с 85-го, но друзей не озолотил, сам до журавлей не опустился..

[valentin 5 210]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

А также выходцев из тайных служб.

вы уж добавьте : в России. Ибо врядли Франция сожалеет о годах де Голля... Да и Пиночет, хотя и гнида, крови пролил вряд ли больше, чем у нас с 85-го, но друзей не озолотил, сам до журавлей не опустился..

В продолжение темы....

 

К созданию Интернет человечество шло долгие годы, изобретая новые и новые средства связи: изобретение телеграфа (1836 год); первый атлантический кабель для связи между континентами (1858); изобретение телефона (1876).

 

В 1957 г. в связи с запуском Советским Союзом первого спутника президент США генерал армии Эйзенхауэр издал указ о создании Агентства Перспективных Исследовательских Проектов (ARPA), в котором были собраны наиболее яркие ученые США. Именно это Агентство несколько лет спустя сфокусировало свою деятельность на использовании компьютеров для нужд связи в военных целях.

 

Илья Мильштейн Журналист, политолог. Родился в Москве в 1960 г. Выпускник факультета журналистики МГУ. Работал в журналах “Огонек”, “Новое время”. В Германии с 1997 г. Живет в Мюнхене.

 

Люблю Россию я, но странною любовью.....

[Гость Геофизик]

Хотел бы поправить Ильюшу Мильштейна. Без генералов и полковников у власти или около нее, "царапал" бы он, Ильюша свои мысли гусиным пером по не отбеленной бумаге.

Чувствуя свою ответственность за слова Мильштейна, хотел бы признаться Вам, уважаемый valentin, что даже после прочтения Вашего "продолжения" моих куриных мозгов нехватает, чтобы расшифровать это Ваше иносказание. Мне как-то не кажется, что наши успехи в писчебумажном деле достигнуты благодаря генералиссимусу Сталину, маршалу Брежневу, генералу Андропову и подполковнику Путину.

[pyotr 7 429]

В продолжение темы....

 

К созданию Интернет человечество шло долгие годы, изобретая новые и новые средства связи: изобретение телеграфа (1836 год); первый атлантический кабель для связи между континентами (1858); изобретение телефона (1876).

 

В 1957 г. в связи с запуском Советским Союзом первого спутника президент США генерал армии Эйзенхауэр издал указ о создании Агентства Перспективных Исследовательских Проектов (ARPA), в котором были собраны наиболее яркие ученые США. Именно это Агентство несколько лет спустя сфокусировало свою деятельность на использовании компьютеров для нужд связи в военных целях.

 

Илья Мильштейн Журналист, политолог. Родился в Москве в 1960 г. Выпускник факультета журналистики МГУ. Работал в журналах “Огонек”, “Новое время”. В Германии с 1997 г. Живет в Мюнхене.

 

Люблю Россию я, но странною любовью.....

 

Уважаемый valentin. Я уверен, что Вы выслушаете мои аргументы и поправки спокойно, не усматривая в них каких-то личных выпадов и т.п.

1. Насчет телеграфа, интернета и т.д. Мне кажется, надо различать военных и военную потребность.
    
   
2. Насчет ARPA. Довольно поучительно было бы сравнить принципы "сбора наиболее ярких ученых США" (вольный найм по срочному контракту, насколько я понимаю) и принципы мобилизации научно-технической интеллигенции СССР для, скажем, изготовления водородной бомбы (там было прнинудительное откомандирование на, фактически, неопределенный срок). Или даже для преподавания в МФТИ в первые годы (могу себе представить, с каким трудом Ландау сумел в конце концов увильнуть от этой повинности).
    
   
3. Насчет жизни Мильштейна за рубежом. Мне кажется, неважно, кто и где произнесет, что дважды два это четыре. Тем более, что у нас здесь с недавних пор дважды два - семнадцать. И не поздоровится тому, кто усомнится. А если еще и доказывать станет, объяснять, то он вообще не жилец. Свои же нижнетагильские христиане и пресекут ересь.
   

[valentin 5 210]

Хотел бы поправить Ильюшу Мильштейна. Без генералов и полковников у власти или около нее, "царапал" бы он, Ильюша свои мысли гусиным пером по не отбеленной бумаге.

Чувствуя свою ответственность за слова Мильштейна, хотел бы признаться Вам, уважаемый valentin, что даже после прочтения Вашего "продолжения" моих куриных мозгов нехватает, чтобы расшифровать это Ваше иносказание. Мне как-то не кажется, что наши успехи в писчебумажном деле достигнуты благодаря генералиссимусу Сталину, маршалу Брежневу, генералу Андропову и подполковнику Путину.

 

Меня возмутили слова Мильштейна о том, что военных нельзя допускать до управления страной, я с этим не согласен.

Из названных фамилий ни одного проф. военного. К примеру маршал Л.И. Брежнев....

"С началом Великой Отечественной войны принимает участие в мобилизации населения в Красную Армию, занимается эвакуацией промышленности, затем на политических должностях в действующей армии: заместитель начальника политуправления Южного фронта. Будучи бригадным комиссаром, при упразднении института военных комиссаров в октябре 1942 года вместо ожидаемого генеральского звания был аттестован полковником[21].

Черновой работы чурается. Военные знания весьма слабые. Многие вопросы решает как хозяйственник, а не как политработник. К людям относится не одинаково ровно. Склонен иметь любимчиков."

— Из характеристики в личном деле (1942) википедия

Путин чем-то похож на ЛИБа

 

 

Война как двигатель прогресса

 

Вы сидите сейчас в Интернете и читаете эту статью только благодаря тому, что полвека назад США и СССР нацелили друг на друга свои ядерные...

...ракеты, для чего им понадобилась такая полезная вещь, как ЭВМ…

 

Однако по заказу военных была созданы не только компьютеры. К великому негодованию пацифистов, следует признать, что вся наша технологическая цивилизация и потребительское общество в основном обязаны своим существованием такому пороку человечества, как агрессивность и кровожадность.

 

Пожалуй, если бы не было войн и люди изначально бы мирно уживались между собою, то наш мир напоминал бы что-то вроде сказочной страны хоббитов. Уютные хаты с колодцами и вишневыми садками вместо городов, куда в древности людей загнала угроза нападения супостата, заставив селиться друг над другом в многоэтажных домах.

 

А вокруг этой идиллии располагались бы вспахиваемые мотыгами поля, домотканая одежда. Из транспорта – лошади и велосипеды, вместо больниц - лечащие травами и заговорами знахари.

 

Причем велосипеды были бы, скорее всего, деревянными. Поскольку именно гонка вооружений тысячелетиями способствовала развитию металлургии – как в количественном, так и качественном отношении.

 

Со времен седой Античности и до XIX века мирные орудия труда представляли собою все те же простые молоты, топоры, серпы, гвозди и кухонные ножи. Какое там развитие – кузнец приобретал куски меди, бронзы, железа (весьма недешевых) и выковывал точно такой же серп, которым пользовались еще его прадеды. Нужно ли было ему изобретать для этого новые технологии, сплавы?

 

Оружие и доспехи требовали другого подхода. Стремясь изготовить более прочный меч, оружейники изобрели сталь, открыли закалку, придумали булат. Наверное, не стоит даже сравнивать технологии изготовления японского меча и простой косы – между ними целая пропасть.

 

Или возьмем такой, казалось бы, совершенно мирный инструмент, как токарный резец со специальной напайкой. Появившийся на свет благодаря (плачьте, господа толстовцы!) огнестрельному оружию: ружейным стволам и артиллерийским снарядам, которые он вытачивал.

 

И вообще, подавляющее большинство прочных и специальных сплавов, которые сегодня используются в промышленности и строительстве, были созданы именно в военных целях. В качестве брони, в качестве снаряда или как детали для изготовления боевой техники.

 

Кстати, о броне и снарядах. Уже в XIX веке их извечное противостояние привело к появлению мощных орудий и броненосцев. Однако последние требовали столько железа (стальные появились позже), что их массовое строительство смогли начать только после того, как промышленность начала увеличивать производство металла в геометрической прогрессии. Побочным полезным эффектом этого стало удешевление железа и стали, которые начали массово использовать и для других, в том числе мирных целей.

 

А вот фантасты начала ХХ века мечтали о высоких домах из новомодного тогда алюминия – легкого, не боящегося коррозии. Но массовое производство этого чудо-металла стало возможным только тогда, когда им заинтересовались производители боевой авиации. Точно так же появился в нашем мире его вызывающий уважением собрат титан, которого требует аэрокосмическая промышленность и верфи боевых субмарин.

 

Что же касается химии, к которой у большинства из нас отрицательное отношение, то тут мало у кого возникнет сомнение, что и она является злокозненным порождением милитаристов. Действительно, своим стремительным развитием химическая промышленность была обязана производством порохов и взрывчатки, а затем ее щедро финансировали заказчики химического оружия. А в итоге у химиков появились деньги на создание синтетических красителей, лекарств, парфюмерии.

 

Синтетический материал нейлон – тоже военное изобретение, которым пытались заменить парашютный шелк. Сюда же отнесем кевлар, а также добавим еще синтетическое топливо (как ответ на нехватку бензина в воевавшей Германии).

 

Интересно, что даже свекольный сахар своим возникновением обязан войне: во время Наполеоновских войн поставки тростникового сахара в Европу резко снизились, и тогда его решили производить из свеклы.

 

Французского императора следует благодарить и за то, что сегодня в нашем распоряжении есть полки магазинов, заставленные консервами, громоздящимися банками с маринадами и соками. Потому что именно он организовал конкурс на лучшую технологию приготовления продуктов долгого хранения – дабы улучшить продовольственное снабжение своей армии.

 

Теперь зайдем в ближайший бутик. Казалось бы, армией тут и не пахнет: джинсы, дубленки, кофточки. Но вы ошибаетесь. Потому что изготовление готовой одежды по стандартным размерам началось именно тогда, когда потребовалось быстро одеть в мундиры десятки и сотни тысяч солдат. Ведь не могли же всех их индивидуально обслуживать закройщики и портные.

 

Консервы не спасли Бонапарта – как известно, казаки гнали его до самого Парижа. Где стали с нетерпением требовать у местных шинкарей закусок, заставив французов организовать первые рестораны быстрого питания «бистро».

 

А тем временем война требовала не только оружия и снаряжения. Тысячи раненых отчаянно взывали о помощи – и на помощь им пришли доктора. Именно армейские «лепилы», вырезавшие стрелы и пули, отпиливающие руки и ноги, зашивающие раны, внесли самый большой вклад в хирургию.

 

Среди них был и профессор Николай Пирогов, который в ходе Крымской войны впервые организовал массовую помощь раненым с применением эфирного наркоза, гипсовых повязок, сортировки пострадавших. Его методы впоследствии стали применять и при разворачивании госпиталей во время стихийных бедствий и техногенных катастроф.

 

Мы с содроганием вспоминаем садистские опыты гитлеровского доктора Менгеле, которые он проводил над живыми людьми: замораживая их, нанося им страшные увечья и ожоги, обливая едкими химреактивами, заражая болезнями, помещая в разреженную атмосферу. Однако мало кто знает, что все скрупулезно записываемые Менгеле результаты страшных опытов были бесценны для медицины, и после войны за ними развернулась настоящая охота.

 

Результаты чудовищных опытов еще одних садистов в погонах – японского «Отряда 731», стали сокровищем для микробиологов. Не случайно их работы поторопились выкрасть американцы – что помогло им создать свой знаменитый Центр по контролю и предотвращению эпидемий (Centers for Disease Control and Prevention).

 

Лечение раненых требовало не только мастерства хирурга, но и новых лекарств, прежде всего антисептиков. И Александр Флеминг, проработавший в Первую мировую военным врачом, посвятил свою дальнейшую работу поиску препарата, который бы спасал их от коварных инфекций. В 1928 году она увенчалась открытием пенициллина.

 

Теперь выйдем из аптеки и подойдем к проспекту, глядя на бесчисленные автомобили, коптящие воздух наших городов. Как вы уже догадались, в наш мир их тоже привели военные. Самый первый самодвижущийся экипаж с паровой тягой был построен французом Кюньоном в 1769 году и предназначался для транспортировки пушек. Спустя сто лет эту идею реанимировали в виде автомобилей, которые тут же начали использоваться в военных целях.

 

Скоростные моторные катера, ставшие сегодня развлечением богачей, ведут родословную от своих прадедов-торпедоносцев. Подводная лодка, открывшая нам тайны морских глубин, была чисто военным изобретением. И даже свой акваланг Жак Ив Кусто собрал в 1943 году для того, чтобы с его помощью совершать диверсии против оккупировавших Францию гитлеровцев.

 

Снова вспомним авиацию. До 1914 года были аэропланы с хрупкими крыльями для отважных чудаков – а затем начали стремительно увеличивать размеры, мощность двигателей, прочность конструкции. И пассажирские самолеты, созданные с учетом опыта постройки бомбардировщиков, показали, что расстояния между европейскими столицами могут измеряться всего несколькими часами полета.

 

Кстати, турбореактивный и турбовинтовой двигатели, без которых немыслимы современные самолеты, тоже являются военными разработками. Ну а то, что космические ракеты, унесшие человека на орбиту и дальше к Луне, являются прямыми потомками боевой ФАУ-2, знают, пожалуй, все.

 

Радар появился как средство обнаружения вражеских кораблей и бомбардировщиков. Эти «глаза и уши» армии, использовавшиеся уже во Вторую мировую, сегодня помогают спокойно плавать мирным судам и функционировать сети воздушного сообщения.

 

Не менее важной составляющей боеспособности любой армии всегда была связь, без которой воевать так же невозможно, как и без боеприпасов. От конных вестовых, размахивания флагами и подачи сигналов дымом, в ХХ веке военные совершили резкий скачок к телефону и рации.

 

Необходимость держать связь как с каждым экипажем броневой машины или разведотрядом (сейчас – даже отдельным бойцом), так и между штабами, находящимися друг от друга в сотнях и тысячах километров, заставила военные КБ искать новые концепции и технологии. Мирным применением которых стали спутниковое телевидение, FM-радио и мобильная связь.

 

Но и этого засевшим в бункерах генералам было недостаточно. И вот в 60-х годах прошлого столетия Управление перспективных исследований и разработок Министерства обороны США (DARPA) задалось вопросом разработки концепции децентрализованного управления военными и гражданскими объектами в условиях ядерной войны. Так появился ARPANET, ставший прообразом современного Интернета.

 

Мною перечислены только уже работающие на мирные нужды военные разработки. Однако милитаризм готовит преподнести нам еще немало удивительных и полезных изобретений.

 

Например, в ближайшие годы миллионы инвалидов наверняка смогут обрадоваться специальным электронно-механическими корсетам и протезам, которые помогут им снова ходить и работать. Это произойдет, если американские инженеры закончат разработки своего боевого суперскафандра с т.н. «мускульными усилителями».

 

Не будем забывать, что и такими очень перспективными направлениями, как нанотехнологии и генетика, в основном занимаются тоже по заказу военных.

 

Поэтому хотя борьба за мир во все мире – дело нужное, однако в нем, наверное, стоит соблюдать некоторую меру. Ведь сокращение расходов на военные разработки грозит сворачиванием многих проектов, которые в будущем могут быть обращены на пользу мирному развитию человечества.

 

Сергей Кутовой http://www.from-ua.com/technology/93ff8bc1101cf.html

 

Касаемо бумаги, о которой я упоминал, то и тут не обошлось без военных. Бумага (от итал. “bambagia” – хлопок) была изобретена в Китае во 2 веке до Р.Х. В 105 г. китаец Цай Лунь усовершенствовал процесс её изготовления, предложив использовать в качестве сырья молодые побеги бамбука, кору тутовых деревьев, ивы, пеньку и тряпье.На протяжении нескольких веков они, по своему обыкновению, тщательно хранили секреты бумажного производства. Но в 751 году во время столкновения с арабами в предгорьях Тянь-Шаня несколько китайских мастеров попали в плен. От них арабы научились сами делать бумагу и в течение пяти веков очень выгодно сбывали ее в Европу. Европейцы были последними из цивилизованных народов, которые научились сами изготавливать бумагу. Первыми это искусство переняли от арабов испанцы. В 1154 году бумажное производство было налажено в Италии, в 1228-м — в Германии, в 1309-м — в Англии. В последующие века бумага получила во всем мире широчайшее распространение, постепенно завоевывая все новые и новые сферы применения. Значение ее в нашей жизни столь велико, что, по мнению известного французского библиографа А. Сима, нашу эпоху можно с полным правом назвать "бумажной эрой".

Такой вот парадокс…

[valentin 5 210]

В продолжение темы....

 

К созданию Интернет человечество шло долгие годы, изобретая новые и новые средства связи: изобретение телеграфа (1836 год); первый атлантический кабель для связи между континентами (1858); изобретение телефона (1876).

 

В 1957 г. в связи с запуском Советским Союзом первого спутника президент США генерал армии Эйзенхауэр издал указ о создании Агентства Перспективных Исследовательских Проектов (ARPA), в котором были собраны наиболее яркие ученые США. Именно это Агентство несколько лет спустя сфокусировало свою деятельность на использовании компьютеров для нужд связи в военных целях.

 

Илья Мильштейн Журналист, политолог. Родился в Москве в 1960 г. Выпускник факультета журналистики МГУ. Работал в журналах “Огонек”, “Новое время”. В Германии с 1997 г. Живет в Мюнхене.

 

Люблю Россию я, но странною любовью.....

 

Уважаемый valentin. Я уверен, что Вы выслушаете мои аргументы и поправки спокойно, не усматривая в них каких-то личных выпадов и т.п.

1. Насчет телеграфа, интернета и т.д. Мне кажется, надо различать военных и военную потребность.
    
   
2. Насчет ARPA. Довольно поучительно было бы сравнить принципы "сбора наиболее ярких ученых США" (вольный найм по срочному контракту, насколько я понимаю) и принципы мобилизации научно-технической интеллигенции СССР для, скажем, изготовления водородной бомбы (там было прнинудительное откомандирование на, фактически, неопределенный срок). Или даже для преподавания в МФТИ в первые годы (могу себе представить, с каким трудом Ландау сумел в конце концов увильнуть от этой повинности).
    
   
3. Насчет жизни Мильштейна за рубежом. Мне кажется, неважно, кто и где произнесет, что дважды два это четыре. Тем более, что у нас здесь с недавних пор дважды два - семнадцать. И не поздоровится тому, кто усомнится. А если еще и доказывать станет, объяснять, то он вообще не жилец. Свои же нижнетагильские христиане и пресекут ересь.
   

Уважаемый pyotr, да я все понимаю и про выпады тоже. Хочу донести до форумчан иную точку зрения на поднятую Мильштейном тему. Грачев может быть не лучший МО, но в сравнении с ныне действующим - небо и земля. Да, случайно получилось, один "на небе", другой на земле.

 

По пунктам. 1. Будем разделять, но почему-то не получается. Поименование профессии инженер идет от спеца-артиллериста. Свое "радиоустройство" Александр Степанович Попов на реальное расстояние проверял с кораблями военного Балтфлота и первые практические радиостанции пошли для организации связи в первой мировой. Видимо все эти новации происходили не с подачи А.С.Попова, а видимо решением военных чинов Главного штаба.

2. Касаемо Ландау, это Лаврентий Павлович не досмотрел. У нас не было бы никакой водородной бомбы, если бы, правда не военный, но носивший генеральское звание Берия, не собрал в одном месте наших известных ученых и не заставив их принудительно заниматься опр. разработками.

3. Дважды два может быть и четыре, добавлю повсеместно, но я думаю, что человек не служивший в армии, не знающий, как она устроена, кто в ней, как и для чего служит не может рассуждать об армии находясь хоть в Германии, хоть в РФ...

[Путешественник 833]

Валентин, а по-моему, вы немного не о том. Ведь Мильштейн писал именно о власти. Вы много помните удачных примеров в последние лет 100-150? Де Голля назовут, естественно, сразу. Ну а еще?

[Путешественник 833]

3. Дважды два может быть и четыре, добавлю повсеместно, но я думаю, что человек не служивший в армии, не знающий, как она устроена, кто в ней, как и для чего служит не может рассуждать об армии находясь хоть в Германии, хоть в РФ...

Мильштейн, как мне показалось, именно об армии и не рассуждал. Но здесь не верна сама постановка вопроса - все зависит от контекста. Иначе вы дословно повторяете один из тезисов Нормана про РПЦ.

[Мужик 9 804]

Валентин, а по-моему, вы немного не о том. Ведь Мильштейн писал именно о власти. Вы много помните удачных примеров в последние лет 100-150? Де Голля назовут, естественно, сразу. Ну а еще?

 

коллективно : турецкая верхушка армии. Сколько лет не дают сползти в оголтелый исламизм ?

[valentin 5 210]

Валентин, а по-моему, вы немного не о том. Ведь Мильштейн писал именно о власти. Вы много помните удачных примеров в последние лет 100-150? Де Голля назовут, естественно, сразу. Ну а еще?

президент США Эйзенхауэр, например.....

 

Послевоенная карьера

 

После окончания войны Эйзенхауэр поддерживал дружеские отношения с маршалом Жуковым. Однако к концу его военной карьеры в 1947 году он стал сторонником холодной войны. С сентября 1950 по июнь 1952 года он командовал объединёнными вооружёнными силами НАТО. Важной заслугой президента явилась организация строительства Системы межштатных автомагистралей США, начало которой было положено в 1956 году принятием федерального законодательного акта.

 

Президентская карьера

После прихода к власти Эйзенхауэр закончил войну в Корее.

К безусловной заслуге Эйзенхауэра как президента следует отнести прекращение работы «Комиссии по расследованию антиамериканской деятельности», окончание практики маккартизма (преследование за левые убеждения) и дискредитацию самого сенатора Маккарти.

В 1957 с помощью военной силы защитил гражданские права чернокожих на Юге

[valentin 5 210]

3. Дважды два может быть и четыре, добавлю повсеместно, но я думаю, что человек не служивший в армии, не знающий, как она устроена, кто в ней, как и для чего служит не может рассуждать об армии находясь хоть в Германии, хоть в РФ...

Мильштейн, как мне показалось, именно об армии и не рассуждал. Но здесь не верна сама постановка вопроса - все зависит от контекста. Иначе вы дословно повторяете один из тезисов Нормана про РПЦ.

 

Да, да Мильштейн не об армии рассуждал, он рассуждал о ее, армии высших представителях, типа им нечего делать во власти, я с этим не согласен.

[pyotr 7 429]

2. Касаемо Ландау, это Лаврентий Павлович не досмотрел. У нас не было бы никакой водородной бомбы, если бы, правда не военный, но носивший генеральское звание Берия, не собрал в одном месте наших известных ученых и не заставив их принудительно заниматься опр. разработками.

 

Первый и третий пункты я готов не обсуждать (там как-то все размыто, долгие разговоры и т.д.)

А вот второй пункт. Тут неожиданно всё резко нарисовалось. Похоже, мы с Вами вот в чем никогда не сойдемся. "Не досмотрели за Ландау" и "собрать в одном месте и заставить принудительно заниматься опр. разработками".

 

То есть, Сталин (или кто там) ставит цель, а Берия (или кто там) добивается этой цели любыми средствами. (мобилизовать Ландау; собрать в одном месте ученых, - об остальном мы даже и не говорим). Насколько я понял, для Вас это в порядке вещей.

 

А я считаю, что мы потому и в ж...пе (причем перманентно, НЕ ВЫЛЕЗАЯ ИЗ НЕЁ), что считаем это в порядке вещей.

[Мужик 9 804]

в дикой стране, когда прав тот, кто вооружен - лучше генералы, конечно. При Зия Уль Хаке в Пакистане было спокойней. При "хунте" в Турции муллы говорили шепотом. "африки" - отдельная история..

[valentin 5 210]

В продолжение темы....

 

 

Уважаемый valentin. Я уверен, что Вы выслушаете мои аргументы и поправки спокойно, не усматривая в них каких-то личных выпадов и т.п.

 

Петр, читая мои последние посты, немного прищурьтесь. Одно я могу сказать серьезно и однозначно, среди военных есть порядочные люди, которым можно доверить управление страной Да, добавлю. Душегуба Берию брали проф. военные и проф. военный привел справедливый приговор в исполнение.

[Гость Геофизик]

Хотел бы поправить Ильюшу Мильштейна. Без генералов и полковников у власти или около нее, "царапал" бы он, Ильюша свои мысли гусиным пером по не отбеленной бумаге.

Чувствуя свою ответственность за слова Мильштейна, хотел бы признаться Вам, уважаемый valentin, что даже после прочтения Вашего "продолжения" моих куриных мозгов нехватает, чтобы расшифровать это Ваше иносказание.

Меня возмутили слова Мильштейна о том, что военных нельзя допускать до управления страной, я с этим не согласен.

Мощно! То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас. Спасибо, дорогой valentin, за роскошный панегирик войнам и воинам.

[Tanyok 605]

Согласно официальному сообщению Минобороны России, П. С. Грачёв умер от острого менингоэнцефалита — воспаления мозга[27].

 

Глянул в Вики:

 

Главным средством специфической профилактики заболевания является вакцинация. Обычно ее делают в детском возрасте.

 

И чтобы курсанту ВДВ не сделали прививку?

Менингоэнцефалит (первичный, вторичный) бывает разной природы, например, от банальной инфекции ... , например, в ухе или зубе ... и т.д. (а ещё: сепсис, тромбоз ... и т.д.). При взгляде на его "черепушку", можно предположить, что у него был либо рахит в детстве (разрастание хрящевой ткани по местам точек роста черепной коробки, а затем этот хрящ окостеневает, деформируя череп в "квадрат" при взгляде сверху ... ), либо ликвор (черепно-мозговая жидкость) уже в детстве как-то "напирала", т.е., возможно, какой-то скрытый процесс уже имел своё начало с детства ... .

Тут вспоминается одна сказка, что умер король с желчно-каменной болезнью и подданные растерялись, мол, кто же нами теперь будет "желчно" руководить ... !? А к другому образу правления ... это ещё надо приноравливаться.

[Tanyok 605]

Хотел бы поправить Ильюшу Мильштейна. Без генералов и полковников у власти или около нее, "царапал" бы он, Ильюша свои мысли гусиным пером по не отбеленной бумаге.

Чувствуя свою ответственность за слова Мильштейна, хотел бы признаться Вам, уважаемый valentin, что даже после прочтения Вашего "продолжения" моих куриных мозгов нехватает, чтобы расшифровать это Ваше иносказание.

Меня возмутили слова Мильштейна о том, что военных нельзя допускать до управления страной, я с этим не согласен.

Мощно! То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас. Спасибо, дорогой valentin, за роскошный панегирик войнам и воинам.

... швейцарские банки . Это к теме: "Деньги, как участники военных доходов".

Вообще-то Швейцария ... .

[Гость Геофизик]

Вообще-то Швейцария ... .

Я не о банках, а о политике нейтралитета. Забыл однако, что шведы слегка повоевали и в начале 19 века, так что во фразе "То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас" прошу заменить "три" на "два".

[Артем 9 768]

....Тут вспоминается одна сказка, что умер король с желчно-каменной болезнью и подданные растерялись, мол, кто же нами теперь будет "желчно" руководить ... !? А к другому образу правления ... это ещё надо приноравливаться.

Злая вы, Tanyok, но судя по эпикризу, который написали, - толковый и компетентный специалист.

[Tanyok 605]

Вообще-то Швейцария ... .

Я не о банках, а о политике нейтралитета. Забыл однако, что шведы слегка повоевали и в начале 19 века, так что во фразе "То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас" прошу заменить "три" на "два".

Это я к Швеции у Вас "приплела" Швейцарию (ну та-ак хотелось о банках ... : "Где деньги, Зин" (с ) :) ).

[Tanyok 605]

....Тут вспоминается одна сказка, что умер король с желчно-каменной болезнью и подданные растерялись, мол, кто же нами теперь будет "желчно" руководить ... !? А к другому образу правления ... это ещё надо приноравливаться.

Злая вы, Tanyok, но судя по эпикризу, который вы написали, - толковый и компетентный специалист.

Злая, говорите!? Вы просто сказки Братьев Гримм в оригинале не читали ... :)

Я просто "редиска" :)

[valentin 5 210]

Вообще-то Швейцария ... .

Я не о банках, а о политике нейтралитета. Забыл однако, что шведы слегка повоевали и в начале 19 века, так что во фразе "То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас" прошу заменить "три" на "два".

 

Поотстала в каком вопросе, в военном? У них ( в Швеции) в Сухопутных войсках ноне на вооружении немецкие "Леопарды" - мечта НГШ ВС РФ. А какие танки у нас? Вы можете вспомнить по 08.08.08 и сравнить хотя бы с грузинскими. Что касается своих разработок, то....

 

Согласно статистике, экспорт шведского оружия увеличился более чем на 30% в 2008 году. В годовом отчете, предоставленном государственной инспекцией по стратегической продукции (ISP), Швеция продала оружия в 2008 году более чем на 12 миллиардов крон (~1.3 миллиарда долларов).

 

В 2008 году больше всего было продано шведских многоцелевых истребителей JAS Gripen в Южную Африку и боевых машин пехоты CV90 производства шведской компании BAE Systems Hagglund в Нидерланды и Данию. Греция и Пакистан приобрели систему дальнего радиолокационного обнаружения и управления Erieye.

 

Южная Африка купила вооружений в Швеции более чем на 1.9 миллиарда крон, это был самый значительный заказчик шведского вооружения в 2008 году. Экспорт вооружения в Нидерланды принес Швеции 1.8 миллиарда крон, аналогичная ситуация и с Данией. Греция приобрела вооружения на сумму 1.1 миллиарда крон. Пакистан потратил 846.4 миллионов крон на пополнение своего вооружения, а Индия в 2008 году выделила на покупку шведского вооружения 506.2 миллионов крон.

 

Согласно отчету ISP 59 % шведского оружия было продано в другие страны Европейского союза, 28 % процентов продаж были в такие страны: Австралия, Канада, США, Япония, Новой Зеландия, Сингапур и Южная Африка.

http://susvet.info/s...zuetsya-sprosom

[Гость Геофизик]

Вообще-то Швейцария ... .

Я не о банках, а о политике нейтралитета. Забыл однако, что шведы слегка повоевали и в начале 19 века, так что во фразе "То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас" прошу заменить "три" на "два".

Поотстала в каком вопросе, в военном?

В "социально-экономическом". Мы их в этом вопросе сильно опережаем благодаря своей постоянной заботе о развитии военной промышленности и укреплении своей обороноспособности в сплошном окружении коварных врагов. (Это я в поддержку тезисов из процитированной Вами и вполне разумной статьи http://www.from-ua.c...f8bc1101cf.html) Ведь это надо придумать: в министрах обороны иметь женщину! Охренели эти шведы совсем.

[Артем 9 768]

в дикой стране, когда прав тот, кто вооружен - лучше генералы, конечно. При Зия Уль Хаке в Пакистане было спокойней. При "хунте" в Турции муллы говорили шепотом. "африки" - отдельная история..

 

Вопрос не в "дикости" страны - вопрос в форме управления государством.

Глава государства - везде главнокомандующий.

 

Другое дело, что самый толковый вояка, как правило, был и главой банды государства (страны).

А когда это сменилось?

А тогда, когда глава государства стал избираться.

И тут стали важны не умение лихо махаться самому или управлять сражением, а убедить массы ЛПР (лиц, принимающих решение) в своем знании пути выживания (улучшения жизни) страны, а точнее - лично ЛПР.

 

И что из этого следует? А то, что ребята, поступившие на службу государства (страны, родины) в виде воина или чиновника, обязуются СЛУЖИТЬ тому, кого избрало большинство. Несмотря на свои личные взгляды на качества лица, одержавшего победу на выборах.

 

Именно поэтому в целом ряде государств, начиная с веймарской республики), служащий в погонах и без, не имел права вступать ни в какую партию - брал на себя ограничение на участие в политической жизни.

Кроме РФ, - у нас рулит гос.бюрократия.

[valentin 5 210]

в дикой стране, когда прав тот, кто вооружен - лучше генералы, конечно. При Зия Уль Хаке в Пакистане было спокойней. При "хунте" в Турции муллы говорили шепотом. "африки" - отдельная история..

 

Вопрос не в "дикости" страны - вопрос в форме управления государством.

Глава государства - везде главнокомандующий.

 

 

Возвращаясь к названию темы. Я не знаю откуда дует ветерок, но у нас принято считать, что в управление государством должны привлекаться в первую очередь юристы, видимо по причине углубленного знания законов страны. Но вот современный пример гос.власти, где президент и премьер юристы. И что? И сами не блюдут, и других не заставляют.

Профессиональных военных учат управлять большим кол-вом людей. Для этого в ВВУЗах изучаются основы теории управления.

Любое решение, любой приказ - это труд многих подчиненных и всегда личная ответственность командира.

А у юристов - один перевел страну на летнее время, - другой сейчас переведет на зимнее, да примеры рождаются практически каждый день....

[valentin 5 210]

Вообще-то Швейцария ... .

Я не о банках, а о политике нейтралитета. Забыл однако, что шведы слегка повоевали и в начале 19 века, так что во фразе "То-то я смотрю Швеция за последние три века сильно поотстала от нас" прошу заменить "три" на "два".

Поотстала в каком вопросе, в военном?

Ведь это надо придумать: в министрах обороны иметь женщину! Охренели эти шведы совсем.

Дык, потомушта кроны свои умеют считать. Женщины они везде росточком ниже получаются. На женскую юбку ткани хаки в половину идет меньше, чем на муж. брюки с карманами, опять же питается такой министр гораздо скромнее нашего. А возьмите Сердюкова. Ему только на шапку и воротник двух баранов подавай, а прокорм, Вы видели его физиономию?

[Гость Геофизик]

А возьмите Сердюкова. Ему только на шапку и воротник двух баранов подавай, а прокорм, Вы видели его физиономию?

У него морда как раз неплохая, видно думающего человека, в отличие от юридических рыл, на которые смотреть уже невозможно, потому что сплошная лжа и умственное убожество по ним размазаны.

[Tanyok 605]

Лучше правды всё равно ничего не скажешь:

Исторический урок его жизни состоит в том, что генералов и полковников, за редчайшим исключением, на пушечный выстрел нельзя подпускать к власти.

Илья Мильштейн, 24.09.2012http://grani.ru/opinion/milshtein/m.206698.html

А также выходцев из тайных служб.

вы уж добавьте : в России. Ибо врядли Франция сожалеет о годах де Голля... Да и Пиночет, хотя и гнида, крови пролил вряд ли больше, чем у нас с 85-го, но друзей не озолотил, сам до журавлей не опустился..

Зачем же таки опустился!?

 

"Настанет день, и с журавлиной стаей

Я поплыву в такой же сизой мгле,

Из-под небес по-птичьи окликая

Всех вас, кого оставил на земле". ( с )

Так что ... вот есть "промежуток малый" и ... некоторые его усматривают, мол, "Быть может, это место для меня"!

 

"А превратились в белых журавлей".

"Не в землю эту полегли когда-то", не абы как в небо кое-кого к журавлям и по сей день тянет.

[Lat3760 2 749]

Возвращаясь к названию темы. Я не знаю откуда дует ветерок, но у нас принято считать, что в управление государством должны привлекаться в первую очередь юристы, видимо по причине углубленного знания законов страны. Но вот современный пример гос.власти, где президент и премьер юристы. И что? И сами не блюдут, и других не заставляют.

Во-первых, из них (наших двух) юристы, как из ***** пуля. Юрист - не диплом, а образ мыслей.

Во-вторых, депутаты, сенаторы, губернаторы и президенты, действительно, должны быть юристами или экономистами.

А лучше - два образования.

Министры должны быть политиками с управленческим образованием. Профессионалом в отрасли быть не обязательно. Для этого в министерстве есть специалисты, работу которых и организует министр.

Да и задумайтесь глубже, кем должен быть министр обороны? Танкистом, лётчиком, подводником, сапёром или ракетчиком,?

А что смыслит ракетчик в подлодках, а сапёр в ствольной артиллерии?

А министром здравоохранения должен быть врач? Какой врач, терапевт, стоматолог, кардиохирург или венеролог? Вопросы те же.

А министр культуры - писатель, композитор, танцор или библиотекарь?

ПОЛИТИК ! С командой узких специалистов.

[valentin 5 210]

Возвращаясь к названию темы. Я не знаю откуда дует ветерок, но у нас принято считать, что в управление государством должны привлекаться в первую очередь юристы, видимо по причине углубленного знания законов страны. Но вот современный пример гос.власти, где президент и премьер юристы. И что? И сами не блюдут, и других не заставляют.

 

Да и задумайтесь глубже, кем должен быть министр обороны? Танкистом, лётчиком, подводником, сапёром или ракетчиком,?

А что смыслит ракетчик в подлодках, а сапёр в ствольной артиллерии?

А министром здравоохранения должен быть врач? Какой врач, терапевт, стоматолог, кардиохирург или венеролог? Вопросы те же.

А министр культуры - писатель, композитор, танцор или библиотекарь?

ПОЛИТИК ! С командой узких специалистов.

 

А чего задумываться? Процесс управления "людями" одинаков, что у моряков, что у пехотинцев, что у летунов. Вспомните историю, как морской адмирал Колчак лихо руководил сухопутными войсками в Сибири.

Не открою для вас секрета, если скажу, что на командных факультетах военных академий учатся все рода войск. Поэтому меня, связиста заставляли три года изучать основы ведения операций, знать помимо сухопутных силы и средства морских и воздушных групировок сил на ТВД. На тактике натаскивали, как школьников на ЕГЭ, сколько арт. ситем в полку, сколько танков в дивизии различных армий, их ТТХ, не говоря уже про системы связи, органы управления и т.д. Больше того на практических занятиях (т.н. КШУ) слушатели исполняют реально разные должности. Сегодня ты нач.хим полка в обороне, а завтра ты нач. ракетных войск и артиллерии дивизии в наступлении. Не обладая подобными знаниями, трудно организовать взаимодействие различных войск. Про противника не пишу и так понятно. А вот Ильюша Мильштейн из Германии вещает - низзя на руководство страной! На месяцок бы его на пехотные сборы, враз бы научился Родину любить и с уважением относиться к отцам-командирам.

Да и вопрос на засыпку. В конце семидесятых я служил командиром взвода связи в артиллерийском полку. воздушно-десантной дивизии. За год отмечал 4 проф. праздника. Тогда, кем я был по военной специальности?

[Tanyok 605]

в дикой стране, когда прав тот, кто вооружен - лучше генералы, конечно.

 

Вопрос не в "дикости" страны - вопрос в форме управления государством.

Глава государства - везде главнокомандующий.

 

 

Возвращаясь к названию темы. Я не знаю откуда дует ветерок,

 

Ветер дул не в сторону Киева ... тогда в апреле 1986, а то бы ... .

Из Вики:

"Первое опытное включение ЗГРЛС Чернобыль-2: 1980 год.

По данным некоторых источников, стоимость капиталовложений составляла семь миллиардов советских рублей. Для сравнения — это вдвое дороже, чем строительство Чернобыльской АЭС.^{[источник не указан 603 дня]}

«Дуга́» (5Н32) — советская загоризонтная радиолокационная станция для системы раннего обнаружения запусков межконтинентальных баллистических ракет.

Известны как минимум три такие станции:

• В районе Чернобыля (объект Чернобыль 2) 51.305294, 30.065931 51°18′19.06″ с. ш. 30°03′57.35″ в. д. / 51.305294° с. ш. 30.065931° в. д. ^{(G) (O)} и 51.637772, 30.702892 51°38′15.98″ с. ш. 30°42′10.41″ в. д. / 51.637772° с. ш. 30.702892° в. д. ^{(G) (O)}. Госиспытания после модернизации в 1985–1986 годах не прошла. Остановлена 26 апреля 1986 года в связи с аварией на ЧАЭС. Часть оборудования демонтирована и перевезена в Комсомольск-на-Амуре. "
  

valentin, Вы считаете оправданным создавать такие радары!? Дорогостоящая и опасная для жизни людей установка, а в остальном ... любители острых ощущений могли бы ограничиться компьюторными играми (накупить им этих игр на те 7 миллиардов ... ), а не играть жизнями людей, потому что это дико ... .

 

Считают, что взрыв этой установки и явился причиной смещения плывунов под Чернобыльской АЭС ... .

[observer 507]

Считают, что взрыв этой установки и явился причиной смещения плывунов под Чернобыльской АЭС ... .

 

Важно отметить, что ЗГРЛС в городе Чернобыль-2 предназначалась только для приема сигнала, передающий центр находился рядом с селом Рассудов возле города Любеч (Черниговская область), что в 60 км от Чернобыль-2.

 

Не совсем понятно, чему бы там взрываться. В приёмной части вроде бы нечему - большие мощности там не нужны. В передающей - трансформаторы и генераторы, но они за 60 километров от АЭС. Даже если они полыхнут, неужели этого достаточно, чтобы сдвинуть грунт на таком расстоянии?