Битва за Москву

[Артем 9 768]

Ну во-первых, седни не 2012 год, а 2013.

Но это уже проблема Админа - переименовать раздел.

Аднако, процесс интересный, несмотря на остервененно разные точки зрения на участие в ём.

О драчке Навального. Как наиболее буйного.

Вот сильно понравилось:

В итоге мы собрали примерно 85 подписей. Говорю примерно, потому что одна подпись сейчас летит авиапочтой, парочка оформляется сегодня. Каждого из этих 85 депутатов мы готовы расцеловать и они молодцы. Нужно помнить, что большинство из них ставили свои подписи за меня ещё в тот период, когда собянинский "штаб Раковой" обзванивал муниципалитеты и строжайше запрещал "ставить за навального". Это не очень заметная со стороны, но грандиозная работа, которую мы сделали вместе и которой очень гордимся.

Политическая проституция в чистом виде: Собянин на публику благословляет депутатов поддержать Навального (а без его благословения - никак?), а его штаб, - убъём без выходного пособия если поставите!

 

Собянин заставил всех этих несчастных врачей/учителей, которым ещё неделю назад под страхом смерти запрещали подписывать за меня, бежать и в экстренном порядке сдавать свою подпись, чтобы только сделать сюжеты в зомбоящике "Единая Россия" помогла Навальному".

Было, кстати, весьма противно наблюдать, как они унижают своих же членов партии, которые ещё позавчера верещали в твиттере "НАВАЛЬНОГО НА НАРЫ", а вчера понуро плелись подписывать бумагу о моём выдвижении. Когда мы выбирали эти 49 подписей, мы старались не брать подписей именно членов "ЕР", но там такие есть конечно.

[Лапчатый 10 763]

Аднако, процесс интересный, несмотря на остервененно разные точки зрения на участие в ём.

О драчке Навального. Как наиболее буйного.

Грамотно, стервец, ведёт предвыборную кампанию.

Весело, умно, нагло и в полном соответствии с идиотскими законами, наштампованными взбесившимся принтером.

Вдобавок под угрозой посадки дебильным русским какбысудом.

Я бы так не смог.

[Мужик 9 804]

[Гость Vlasssov]

Аднако, процесс интересный, несмотря на остервененно разные точки зрения на участие в ём.

О драчке Навального. Как наиболее буйного.

Грамотно, стервец, ведёт предвыборную кампанию.

Весело, умно, нагло и в полном соответствии с идиотскими законами, наштампованными взбесившимся принтером.

Вдобавок под угрозой посадки дебильным русским какбысудом.

Я бы так не смог.

Да троллинг Навального великолепен!!!

Собянин уже по колене в дерьме, а к концу компании будет и по горло.

Сначала этот жулик всем рассказывает, что он самовыдвиженец, потом приказывает мундепам от едроссии поставить подписи за Навального. Это блеать пипец полный. Холопам всячески демонстрируется, кто в доме хозяин. Все под контролем. Его когда на площади вешать будут, он будет играть желваками и призывать народ его повесить. Ну чтобы потом написать, что после повешения Собянина, его рейтинг поднялся.

 

К концу выборов его еще и"михаливаныч" поддержит. Крепенький хозяйственник Собяка-переизбирака. Лужков-то всю первопрестольную продал, а Собянин он не такой, Собянин другой!!! А москвичи, скоты. Сначала Лужкова облизывали, а потом им приказали другого любить, ну и они, естественно, сразу Лужка в унитаз слили. Ну что с них с москвичей взять. Быдло-с.

 

[Гость Геофизик]

Касательно восхищающей всех ловкости Навального как способа легитимизировать беззаконие:

 

Легитимация аморальных институтов

 

Андрей Илларионов: Изумительная операция по легитимизации нелегитимного

 

update: 10-07-2013 (10:15)

 

 

Вспомнил, что напомнили мне чудесные рассказы Л.Волкова и А.Навального о том, что это именно они вынудили Едро отменить т.н. "муниципальный фильтр":

"6. Таким образом, фактически, мы вынудили "Единую Россию" отменить сам муниципальный фильтр как таковой...".

http://leonwolf.live...com/505368.html

"как мы с вами "муниципальный фильтр" отменили"

http://navalny.livej...com/820723.html

 

Эти рассказы напомнили мне байки трехлетней давности, которыми Б.Немцов уверял, будто это именно ему удалось вынудить Д.Медведева уволить Ю.Лужкова:

"Сегодня утром Д.Медведев впервые совершил по-настоящему президентский поступок.

Отправил Лужкова в отставку за утрату доверия.

Это первый случай, когда Дмитрий Анатольевич явно действовал самостоятельно...

Так что, нравится или не нравится Дмитрию Анатольевичу, а уголовные дела по фактам коррупции возбуждать придется".

http://echo.msk.ru/b...is/713931-echo/

 

А также истории полугодовой давности, когда некоторые наивные граждане искренне поверили, будто это именно А.Навальный вынудил Кремль уволить В.Пехтина из Госдумы и В.Малкина из Совета Федерации.

 

Но главное в нынешней операции, конечно, не в исторических параллелях.

Нынешняя спецоперация — качественно совершенно иного уровня.

 

Если до недавнего времени власть регулярно и элегантно пользовала т.н. "оппозицию" для изящного освобождения собственных рядов от более ненужного ей кадрового балласта, то в этот раз она блестяще провела гораздо более серьезную стратегическую операцию — внедрение с помощью т.н. "оппозиции" в общественное сознание и последующую легитимизацию новых — совершенно нелегитимных и, не побоюсь этого слова, аморальных — институтов.

 

Возможный отказ потенциальных кандидатов в московские мэры от получения на кремлевской раздаче голосов едросовских мундепов автоматически оставил бы Мосгоризбирком перед перспективой регистрации максимум двух кандидатов — С.Собянина и И.Мельникова. Что тотально подрывало бы в глазах и москвичей и внешних наблюдателей даже видимость сколько-нибудь приемлемо-легитимных "выборов". Что, естественно, резко снизило бы численность граждан, готовых участвовать в такой спецоперации. И что грозило бы риском всеобщего непризнания ее результатов. И что могло бы в дальнейшем повлечь вынужденную отмену столь бесценного для режима изобретения под названием "муниципальный фильтр".

 

Однако "клев" потенциальных кандидатов в мэры и прежде всего А.Навального на "наживку" выставленных на публичный торг голосов "чужих" мундепов, да еще и беспрецедентная популяризационная кампания, развернутая Навальным и его штабом, относительно допустимости и "нормальности" приобретения таких голосов, подкрепленная к тому же публично продемонстрированной "мефистофелевской распиской",

 

 

теперь автоматически легитимизируют и нелегитимный институт "муниципального фильтра" и внедренную на наших глазах совершенно запредельную практику циничной раздачи (распределения, продажи) Кремлем голосов муниципальных и иных депутатов.

 

Если к этому добавить еще и тотальную дискредитацию всех кандидатов, "испивших поганой водицы из отравленного копытца", то следует признать, что результат получился совершенно феерический.

 

Одной волшебной пулей (но с активной помощью "оппозиции") — и сразу трех "кроликов"! Да каких!

 

Снимаю шляпу перед авторами: разработка и проведение таких спецопераций — поистине высший политический пилотаж!

Андрей Илларионов

 

http://www.kasparov....d=51DCFAF298CBF

[Old Vig 2 583]

Касательно восхищающей всех ловкости Навального как способа легитимизировать беззаконие:

 

Легитимация аморальных институтов

 

Андрей Илларионов: Изумительная операция по легитимизации нелегитимного

... ...

 

Более убедительным выглядит мнение этого автора

Не понимаю истерик и претензий к Навальному

 

Константин Янкаускас: Собянинская мэрия сама себя загнала в тупиковую ситуацию

update: 09-07-2013 (13:18)

 

Не понимаю истерик и претензий к Навальному в связи с тем, что после заявления Собянина ряд депутатов-единороссов поставил свои подписи в поддержку выдвижения Навального. Собянинская мэрия сама себя загнала в тупиковую ситуацию, из которой и пришлось теперь находить такой выход. Последовательно выдавив из избирательной кампании трех из четырех наиболее опасных для Собянина кандидатов — Прохорова, Клычкова из КПРФ и Хованскую из СР, московские единороссы сами свели выборы мэра к противостоянию Собянин-Навальный. Рейтинг Навального стал резко увеличиваться — с 3 до 11 % за неполные три недели, без разворачивания полноценной агитационной кампании. По оценкам экспертов и гуляющим слухам о закрытой социологии мэрии Навальный вполне может выйти и на 25 % поддержки в первом туре. Снять Навального — значит, вбить последний гвоздь в крышку хоть какой-либо видимости избирательного процесса. Превратить "выборы" в невыборы. Превратить Собянина, победившего на таких невыборах в Мосгордуму-2, которую большинство москвичей просто не признает в качестве легитимного городского парламента.

 

Вот в такой неприятной для ЕР ситуации и появился финт ушами под названием "Единая Россия помогает Навальному преодолеть муниципальный фильтр". В тот самый момент, когда наш предвыборный штаб прошел отметку в 80 подписей — больше чем количество подписей, собранных самостоятельно любым другим кандидатом за исключением Собянина и Мельникова. И теперь госпропагандоны пытаются сделать хорошую мину при плохой игре: изобразить тупик собственной стратегии в виде благородства со стороны и.о. мэра по отношению к конкурентам. Тут же им на подмогу вылезают товарищи из оппозиционного лагеря с требованием не принимать подписи "от жуликов и воров".

 

Так вот что, господа. Навальному и его команде, нам всем, наконец-то удалось вынудить власть зарегистрировать нормального оппозиционного кандидата. И не надо в этот самый момент добровольно отказываться от дальнейшей борьбы и выбрасывать на ветер растущую поддержку со стороны избирателей. Это не мэрия делает Навальному одолжение, это абсолютно естественный ход событий — самый популярный оппозиционный кандидат должен быть зарегистрирован и оказаться в избирательном бюллетене. Иначе электоральное мероприятие 8 сентября превращается в фуфло и профанацию. Если власти хотят все равно снять Алексея — по решению суда в Кирове — пусть снимают. Предвыборную борьбу будем и должны вести до последнего. И никак иначе.

Константин Янкаускас

[Гость Геофизик]

Более убедительным выглядит мнение этого автора

Не понимаю истерик и претензий к Навальному

Константин Янкаускас: Собянинская мэрия сама себя загнала в тупиковую ситуацию

update: 09-07-2013 (13:18)

Не понимает - и этим непониманием кажется Вам "более убедительным"?

Ему пытаются объяснить:

Приняв подписи едросов, штаб Навального помогает им посадить своего шефа

Главный вывод из истории дара едросовских данайцев Навальному в том, что его, скорее всего, 18-го июля все-таки посадят (может быть и условный приговор, но тогда кассация должна быть отклонена до начала голосования, чтобы его успели снять с выборов). Участие Навального не нужно Собянину и его партии. Они не стали бы повышать статус Навального, давать ему кандидатскую трибуну, усложнять себе ситуацию на выборах. Едросы дали Навальному подписи только потому, что он в реальности не сможет принять участие в выборах. И они это знают наверняка.

 

Подарив Навальному подписи, Собянини и едросы пытаются снять с себя ответственность за его предстоящую посадку. Мол, Навального посадили не по нашей вине, не из-за политики и выборов. «Мы хотели помочь Навальному зарегистрироваться, все сделали для него. Но суд, как известно независимый в нашей стране от воли власти, решил иначе. К сожалению Навальный оказался виновным в преступлении. Его посадили, лишив Собянина возможности скрестить с ним шпаги в честном предвыборном поединке». Вот для того, чтобы такую пургу прогонять москвичам, едросы и сделали «красивый жест» с подписями для Навального.

 

Таким образом, приняв подписи едросов, штаб Навального может помочь посадить своего шефа. Игры с шулерами, как известно, ни к чему хорошему не приводят. Не надо пытаться обмануть профессиональных жуликов, окажетесь в роли лохов.

Есть и такое мнение (www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=556635944399389&id=100001589654713 )

А для Вас персонально было высказано еще и такое мнение (Вы-то, вроде бы, по отношению к Удальцову с властью заодно выступаете):

"некрасивость" ситуации в том, что Навальному помогли все вплоть до Собянина, но при этом оставили за бортом Сергея Удальцова: "Все-таки неприятно в наши дни быть Кассандрой. Если вы помните, я писала, что Удальцову милостиво "разрешат" подать документы на выдвижение в мэры ровно в последний день — чтобы, с одной стороны, не нарваться на судебный процесс, ибо превращение Следственного Комитета в избирком есть вопиющее нарушение закона и дело подсудное, а с другой стороны, чтобы уж наверняка исключить любую возможность регистрации — отгадайте с трех раз, возможно ли за 1 (одни) сутки собрать 73 000 подписи избирателей и 110 подписей муниципальных депутатов. С одной стороны, и регистрацию полностью исключили, и под собственную пятую точку соломки подстелили — разумеется, мы будем обжаловать действия властных урок в погонах и без в Конституционном Суде, и теперь нам это будет сложнее, ибо формально закон типа соблюден, — ну и поглумились до кучи, от души…

В общем, все как всегда. Равенство возможностей и равенство перед законом as is. Списки тех, на кого это равенство перед законом распространяется, утверждается отдельно, по согласованию."

А что до растущей поддержки по Янкаускасу, то тут выступил с прогнозом еще один:

"Навальный возьмет максимум 5 процентов, и это будет для него очень большой успех. Его невольно раскрутили, он на слуху, о его существовании узнали обычные москвичи, реальные, а не виртуальные. Мельников с Митрохиным возьмут по десяточке с небольшим гаком. Остальное получит Собянин, а прочая мелкая шушера останется за гранью статистической погрешности."

[Гость Vlasssov]

Не буду писать развернутое сообщение, но по теме выскажусь. Вся эта предвыборная затея в Москве, всего лишь спецоперация по отвлечению внимания от выборов в Подмосковье.

 

Там у власти реальный кризис легитимности и бросать бюллетени будут в урны пачками. Основная масса наблюдателей из Москвы, так что 8 сентября Подмосковье останется неохваченным. Кремлевские жители провели социологические тесты и выяснили, что популярность Воробьева - ниже плинтуса, и вот именно в Подмосковье есть шанс получить главу региона не единноросса. Воробьев сам просто тупой, абсолютно не медийный персонаж, говорить не умеет. У ОПГ "Озеро" реально большие проблемы с кадрами. Некого поставить на хозяйство в Подмосковье.

 

Если и надо было Навальному выдвигаться, то в губернаторы Подмосковья, там был капитальный шанс провести второй тур и даже победить. В Москве сделать это будет сложнее. И я даже думаю, невозможно. Так что Илларионов не там ищет корни проблемы. То, что Собяка-переизбирака приказал крепостным подписаться за Навального, всего лишь создание информационного повода. Теперь все и думать забыли о компании в Подмосковье. Вот в чем Навальный очень может быть сотрудничает с Кремлем, равно как и Прохоров и иже с ними. Вот где собака зарыта.

 

Более того, Навальный - самый непроходной из кандидатов оппозиции в случае второго тура, который весьма вероятен. Левичев призовет голосовать за Собянина, ЛДПР за Собянина, Митрохин - лидер партии, которая исключила Навального из своих рядов. Кто там у нас остался? КПРФ? Электорат КПРФ НИКОГДА не будет голосовать за Навального. Опять же, бабушки перед вторым туром, захотят узнать, кто такой Навальный. Как кто? Это тот, который весь кировский лес украл!!!

 

 

Как обычно: кто-то знает и относится хорошо, 80% не знают вообще, кто-то относится плохо.

А ещё была там одна бабуся, торгующая на рынке. Она сказала прямо: НАВАЛЬНЫЙ?! ДА ОН ВЕСЬ НАШ ВЯТСКИЙ ЛЕС УКРАЛ!

 

http://navalny.livejournal.com/724796.html

 

А кто у нас ходит на выборы? Правильно!!!

 

Конечно власти выгодно, чтобы Навальный занял второе место, главное то не это, главное - контроль за Подмосковьем. А там, господин Воробьев тихо, без шума и пыли, станет губернатором. Так что все телодвижения надо рассматривать в контексте выборов губернатора Подмосковья.

[Лапчатый 10 763]

Кремлевские жители провели социологические тесты и выяснили, что популярность Воробьева - ниже плинтуса, и вот именно в Подмосковье есть шанс получить главу региона не единноросса.

Моим наблюдениям (правда, весьма нерепрезентативным) сей тезис не соответствует.

Нынешней зимой была большая буза в сёлах, расположенных вблизи моего загородного подмосковного имения.

Буза была вызвана планами по строительству рядом с оными сёлами мусоросжигательного завода.

Похоже, решила дело челобитная, поданная подданными губернатору, копия в местное отделение ПЖиВ.

В челобитной было указано, что строительство подорвёт веру народа в мудрую и справедливую Единую Россию.

Губернатор изволили смилостивиться и велеть решить дело по закону.

А по закону завода быть не должно, ибо таково было мнение населения, выявленное в результате общественных слушаний.

Посему автохтонное население, полагаю, единодушно окажет поддержку тов.Воробьёву.

Как прошлым летом оказало столь же единодушную поддержку кандидату ПЖиВ на выборах мера Яхромы. Отмечу, что на яхромских выборах была огромная куча московских наблюдателей, которые с недоумением констатировали, что впервые наблюдали столь чистые выборы.

 

Однако совершенно согласен с тем, что одновременность московских и подмосковных выборОв устроена неспроста. Глазастых московских наблюдателей, видимо, в самом деле боятся.

[Гость Vlasssov]

Кремлевские жители провели социологические тесты и выяснили, что популярность Воробьева - ниже плинтуса, и вот именно в Подмосковье есть шанс получить главу региона не единноросса.

Моим наблюдениям (правда, весьма нерепрезентативным) сей тезис не соответствует.

Лапчатый, это только один район. Во многих районах власть (то есть главы администраций и их сподручные) сами не очень хотят видеть Воробьева и просто будут саботировать. ИМХО. В Жуковском что выборы показал? Только за счет "адского отжига" Паука, да коммунистов удалось растащить электорат, а так ваще пипец бы был.

 

Есть еще одна закавыка. Декларируемая борьба с коррупцией. Главы за победу требовать будут больше. Гарантий. Ну как Воробьев будет бороться с "наследием прошлого губернатора-вора"?

[Olan 2 550]

Нынешней зимой была большая буза в сёлах, расположенных вблизи моего загородного подмосковного имения.

Буза была вызвана планами по строительству рядом с оными сёлами мусоросжигательного завода.

 

Это не в окрестностях Дмитрова? Если там, то буза практически беспричинная. Я немного был в курсе того мыльного пузыря. Он благополучно лопнул еще год назад.

[Лапчатый 10 763]

Лапчатый, это только один район. Во многих районах власть (то есть главы администраций и их сподручные) сами не очень хотят видеть Воробьева и просто будут саботировать. ИМХО. В Жуковском что выборы показал?

ИМХО неудачный пример.

Жуковский - это ЦАГИ и окрестности.

Тоись заметная часть народа - люди образованные и понимающие связь между политикой и повседневной жизнью.

Если бы то же самое, что в Жуковском, ПЖиВы провернули бы в Талдоме или Егорьевске, то, полагаю, болото бы даже не чвакнуло.

Или, скорее всего, даже и проворачивать ничего не надо было бы. Вона, год назад избрали мером Яхромы члена ПЖиВ, так даже мухлевать не пришлось.

[Лапчатый 10 763]

Это не в окрестностях Дмитрова? Если там, то буза практически беспричинная. Я немного был в курсе того мыльного пузыря. Он благополучно лопнул еще год назад.

Да, к западу от Яхромы.

Насчёт пузыря - вряд ли. Потому как промзона была обозначена на перспективном плане развития Яхромы.

Видимо, мы таки разные бузы имеем в виду.

[Лапчатый 10 763]

Дупель.

[Olan 2 550]

Может это уже следующий этап развития той истории. А там была просто феерия. Изначально объявился некий олигарх, который оп неизвестной мне причине решил немного потратить своих денег. Изначально его свели с научными деятелями курчатовского института, которые предложили построить в подмосковье завод "два в одном" - совместить сжигание мусора с процессом Фишера-Тропша. В результате этот завод должен был давать дизельное топливо. Года полтора-два продолжалась канитель с курчатником, но практически ничего не было сделано. При этом инвестор содержал на приличной зарплате штат из нескольких десятков человек. Затем это ему надоело и он на основе тех сотрудников организовао некое ООО и даже снял для него этаж в офисном центре на улице Зорге. В этот момент производство дизельного топлива отпало и осталось только сжигание мусора. Была даже определена площадка невдалеке от канала им. Москвы в Дмитровском районе. Потом смежники из Белоруссии попытались всучить им промышленный плазменный сжигатель, предназначенный для переработки угля. В этот момент возникла новая идея - жечь не бытовой мусор, а биологические отходы. В общем народ с воодушевлением осваивал средства. В конце концов не то ему сильно надоело, не то деньги кончились, но прошлой весной эта богадельня была закрыта. После такого рода историй меня не удивляет та радикальность, с которой хотят реорганизовать нашу отечественную науку, так как я думаю, что такой олигарх не один и денег освоено предостаточно.

[Лапчатый 10 763]

Может это уже следующий этап развития той истории. А там была просто феерия. Изначально объявился некий олигарх, который оп неизвестной мне причине решил немного потратить своих денег. Изначально его свели с научными деятелями курчатовского института, которые предложили построить в подмосковье завод "два в одном" - совместить сжигание мусора с процессом Фишера-Тропша.

Не, это другая история, вельмишановный пан Olan.

В моём случае всё гораздо проще - у свежеизбранного яхромского мера (или его родственников и/или знакомых) два бизнеса - уборка мусора и похоронные услуги. Поэтому, есссно, было запланировано построить кладбище и мусоросжигательный завод.

[Артем 9 768]

....В моём случае всё гораздо проще - у свежеизбранного яхромского мера (или его родственников и/или знакомых) два бизнеса - уборка мусора и похоронные услуги. Поэтому, есссно, было запланировано построить кладбище и мусоросжигательный завод.

Чё пристали к человеку.

Производим-то мусор бытовой и человеческий... И то и другое прибирать надо.

Ну то что кладбище всегда был бизнес прибыльный это и раньше было понятно.

А сейчас - и мусорные свалки... азербайджанцы осваивают... в основном.

[Гость Vlasssov]

Лапчатый, это только один район. Во многих районах власть (то есть главы администраций и их сподручные) сами не очень хотят видеть Воробьева и просто будут саботировать. ИМХО. В Жуковском что выборы показал?

ИМХО неудачный пример.

Жуковский - это ЦАГИ и окрестности.

Тоись заметная часть народа - люди образованные и понимающие связь между политикой и повседневной жизнью.

Если бы то же самое, что в Жуковском, ПЖиВы провернули бы в Талдоме или Егорьевске, то, полагаю, болото бы даже не чвакнуло.

Или, скорее всего, даже и проворачивать ничего не надо было бы. Вона, год назад избрали мером Яхромы члена ПЖиВ, так даже мухлевать не пришлось.

Угу, поэтому большинство у коммунистов. Хотят, панимаешь, интеллигенты, железной сталинской руки. А что? Ящик для них организуют, хавка там, три раза в день, прогулки... Глядишь, назло буржуям, построим наш, российский ероплан и будем срать буржуям на голову!

[klemm 409]

...два бизнеса - уборка мусора и похоронные услуги. Поэтому... кладбище и мусоросжигательный завод.

Тогда лучший выбор — построить крематорий!..

Такскать, два в одном.

[Мужик 9 804]

ихний вождь , тьфу, лидер .. кладезь информации ! 16 гиговый !

 

http://www.mir-pokupok.ru/catalog/usb-nakopiteli-0000000915/usb-flesh-nakopitel-iconik-rb-vvp-16gb-usb2-0-flash-drive-16gb.php

[Лапчатый 10 763]

Орешкин о мерских выборах.

Как всегда, логичен и доступен для понимания любым нормальным человеком.

http://ej.ru/?a=note&id=13120#

Кандидату от власти в первом туре необходимо набрать более 50%. Недействительные бюллетени по протоколу входят в число распределяемых 100%. Чем выше процент у любого из альтернативных кандидатов (включая Нах-Наха), тем меньше остается начальнику. Отсюда простая как апельсин логика: если у вас украли любимого кандидата, вы можете выразить свое негодование тремя способами.

1. Проклясть власть вместе с ее выборами и удалиться в электоральную пустыню. Власть будет вам глубоко признательна. Для нее идеальным вариантом вашего поведения было бы вообще повеситься, чтоб не занимать даром места у нефтегазового пирога.

2. Собрать в кулак гражданское мужество и партизанскими тропами пробраться на избирательный участок, чтобы по возможности испортить начальству обедню своим голосованием. А там, на месте, в зависимости от темперамента и ангажированности, голосовать либо по прежнему завету своего гуру («за любого, кроме…), либо по сценарию Нах-Нах, который как раз будет одним из «кроме».

3. Вариант почти совсем немыслимой смелости (и взрослости): пойти наблюдателем и проследить, чтобы уязвленные бойцы действующего мэра не попытались дать ответ обидчикам (наверху, наверху, не среди нас же, смердов!!), накидав в урны фальшивых бюллетеней и показав КОМУ НАДО высокую степень контроля над политической и электоральной ситуацией в городе-герое Москве.

<...>

А потом каждый негодующий гражданин имеет полное моральное право заняться чем угодно. Вываливаться на площадь, штурмовать МХАТ (либо пищеблок №8, писать громокипящие тексты, рвать на груди тельник, звать трудящихся на баррикады или биться за светлое прошлое, когда за любимую партию и правительство неизменно поступало 99,9% голосов.

Но выборы-то зачем игнорировать? Это ж целиком готовый, оплаченный казной формат кампании гражданского неповиновения.

Жирный текст выделен мной.

[Гость Геофизик]

Орешкин о мерских выборах.

Как всегда, логичен и доступен для понимания любым нормальным человеком...

Это ж целиком готовый, оплаченный казной формат кампании гражданского неповиновения.

Жирный текст выделен мной.

Выражать гражданское неповиновение, не оплаченное никем, Орешкин не предполагает. Да и гонорарчик с чаевыми за поддержку героя плиточной аферы, холуя, которому Путин порекомендовал переизбраться, чтобы стать законным душителем московских "беспорядков", ему не помешает.

[Гость Vlasssov]

А мне у Орешкина другое понравилось

 

Выборы чуровской эпохи давно перестали быть борьбой за власть. Ну, может, за редчайшими исключениями. Борьба, как в советскую эпоху, ушла из публичного пространства в высокие кремлевские кабинеты. Там негласно конкурируют, негласно голосуют, негласно считают. Официальные публичные выборы — лишь формальная дань легитимации.

 

Ну я об этом давно писал. Превращения выборов из процесса в ритуал. У нас и судебный процесс давно в ритуал превратился.

 

Есть в этом продуманном ритуале одно слабое место. Наблюдатели. Нет, Кремль все продумал, поназначал в комиссии правильных тетенек, которые за 5000 тысяч гавно готовы сожрать, рассказывая, что это повидло. Эдакий новый тип людей. Хомо Советекус. Люди АБСОЛЮТНО лишенный чувства собственного достоинства. И тут вдруг... Откуда ни возьмись!!!

 

Надо идти в комиссии и устраивать им там бойню. В хорошем смысле этого слова. Чтобы все с сердечными приступами бежали оттуда, как тараканы от дуста. Потому что самая главная мерзость путинизма не в отмороженным силовиках, а вот в этих зомби, потерявших человеческий облик.

[Лапчатый 10 763]

Выражать гражданское неповиновение, не оплаченное никем, Орешкин не предполагает. Да и гонорарчик с чаевыми за поддержку героя плиточной аферы, холуя, которому Путин порекомендовал переизбраться, чтобы стать законным душителем московских "беспорядков", ему не помешает.

Вы в самом деле полагаете, что в четверг Орешкин пошёл на Манежную за бабло?

Смею Вас заверить, госдеп там гонорары не раздавал.

Тока палицайской дубинкой можно было по балде огрести и/или совершить экскурсию по вечерней Москве в автокаталажке.

[Гость Геофизик]

Вы в самом деле полагаете, что в четверг Орешкин пошёл на Манежную за бабло?

Смею Вас заверить, госдеп там гонорары не раздавал.

Орешкин, конечно, герой, чуть не пострадал серьёзно, но госдеп-то отчего Вам примерещился?

[Артем 9 768]

В простеньком эпизоде притаилось ОШЕЛОМЛЯЮЩЕЕ:

Полиция стала работать на Навального:

Вчера на Ярославском вокзале это было выражено визуально с большой ясностью. В течение всей своей прошлой политической жизни Навальный (и все мы вместе с ним) видели полицию и ОМОН в касках только во «фронт», только по невидимой черте на асфальте, которая разделяет их и нас. Но вчера мы увидели, как люди в касках, освобождают коридор для прохода Навального из вагона на площадь.

У Навального появился хотя и узкий, но КОРИДОР.

 

...сейчас главным является сам факт коридора.

 

Думаю, что мы должны войти в него. Не ради Навального, не потому, что мы поддерживаем его в качестве какого-то воображаемого лидера воображаемой революции, и не потому, что именно с ним мы связываем наши социальные идеалы и ожидания.

 

А просто потому, что расширение этого коридора отвечает нашей надежде на мирную трансформацию системы. Расширение коридора создает новые возможности не только для Навального, но и для всех нас. Всех тех, кто хотел бы социальных изменений без катастрофы

 

Автор увидел ГЛАВНОЕ.

[Лапчатый 10 763]

Вы в самом деле полагаете, что в четверг Орешкин пошёл на Манежную за бабло?

Смею Вас заверить, госдеп там гонорары не раздавал.

Орешкин, конечно, герой, чуть не пострадал серьёзно, но госдеп-то отчего Вам примерещился?

К слову пришлось. Признаю, неудачно.

В оправдание своё скажу, что иногда приходится беседовать с людьми, смотрящими зомбер.

Соответственно, считающими, что протесты финансируются госдепом.

В этом случае говорю, что госдеп - это я.

Потому что не единожды перечислял небольшие суммы в яндекс-кошелёк Романовой.

Обычно оппоненты задумываются, что уже хорошо.

[Гость Геофизик]

А просто потому, что расширение этого коридора отвечает нашей надежде на мирную трансформацию системы. Расширение коридора создает новые возможности не только для Навального, но и для всех нас. Всех тех, кто хотел бы социальных изменений без катастрофы

Автор увидел ГЛАВНОЕ.

Блажен, кто верует. Тепло ему на свете. Эта система нетрансформируема сама из себя. Вам мало того, чем она себя уже успела прославить? Потерпите, получите побольше.

[Артем 9 768]

А просто потому, что расширение этого коридора отвечает нашей надежде на мирную трансформацию системы. Расширение коридора создает новые возможности не только для Навального, но и для всех нас. Всех тех, кто хотел бы социальных изменений без катастрофы

Автор увидел ГЛАВНОЕ.

Блажен, кто верует. Тепло ему на свете. Эта система нетрансформируема сама из себя. Вам мало того, чем она себя уже успела прославить? Потерпите, получите побольше.

Типун вам на язык.

 

И так уже полно прогнозов про взращенную Путиным провинциальную остервенелую поросль не для политики, а для построения тоталитарной эпохи силами "Объединенного народного фронта".

[Гость Геофизик]

А просто потому, что расширение этого коридора отвечает нашей надежде на мирную трансформацию системы. Расширение коридора создает новые возможности не только для Навального, но и для всех нас. Всех тех, кто хотел бы социальных изменений без катастрофы

Автор увидел ГЛАВНОЕ.

Блажен, кто верует. Тепло ему на свете. Эта система нетрансформируема сама из себя. Вам мало того, чем она себя уже успела прославить? Потерпите, получите побольше.

Типун вам на язык.

И так уже полно прогнозов про взращенную Путиным провинциальную остервенелую поросль не для политики, а для построения тоталитарной эпохи силами "Объединенного народного фронта".

 

В связи с этим Вашим комментарием вынужден подтвердить центральный тезис своего предыдущего поста нижеследующим рассуждением:

 

Скажите мне, дураку

Аркадий Бабченко: Алексей Навальный становится мэром. Что потом?

update: 22-07-2013 (21:23)

А можно вопрос?

Скажите мне, дураку — а чего вы ждете то от всей этой свистопляски в итоге? Ну, ок, предположим самое невероятное — Алексей Навальный становится мэром.

Ура! Офигенно! Мы победили!!!

Ээээ.... А что потом?

Это я не стебусь сейчас — это я действительно спрашиваю — что потом? Вот лично мне, время от времени получающему по шее в автозаках и время от времени впадающему в состояние ожидания ареста де-факто лишенному профессии журналисту — какая от этого польза будет? Менты, ФСО, ФСБ, Прокуратура, Следственный Комитет и суды мэру не подчиняются. Все как сидели, так и будут сидеть. Всех как сажали, так и будут сажать.

У нас уже есть губернатор Белых. Которого последнее время вообще уже не видно, не слышно.

Ну так в итоге-то — что потом?

***

Ну, в общем, как обычно. На простой вопрос "А зачем протесту нужно, чтобы Навальный стал мэром" было получено масса комментариев в стиле, "продался Володину", "я был о тебе лучшего мнения", "жаль разочаровываться в человеке" и пр. и пр. и пр. Я так понимаю, сюда сейчас придут все свидетели прибытия поезда и объяснят мне, какое я гэ, дурак (а ведь подавал надежды) и наговорят вообще всего, чего угодно, за исключением одного — собственно того, зачем и писался пост.

Ответа на вопрос — а в чем будет практическая польза протесту от становления Алексея Навального мэром?

 

ЗЫ: Ответы про "он разрешит нам проводить митинги" и " у него будет свой телевизионный канал" не принамаются в силу их инфантильности, уж прошу прощения. Как только кто бы то ни было разрешит многотысячный митинг под стенами Кремля — в тот же самый момент он окажется у Урлашова за стеной. А как только кто бы то ни было начнет вещать по любому каналу свои расклады про дачу Якунина — в тот же миг канал перестанет существовать по нуждам ФСБ, МО и какой-нить Роскомтелесвязи. Я вижу единственный пока плюс — будет разрешена Триумфальная по 31-м. Что ее и сведет на нет, в итоге.

***

Да и с хозяйственной деятельностью все совсем-совсем не айс. Как только какой-бы то ни было мэр захочет проложить нормальную дорогу (велодорожку, трамвай) через ту землю, на которой уже либо построено пластиковое торговое гэ на сто гектаров, либо только намеревается построить — он в лучшем случае отправится к Урлашову — это при самом счастливом стечении обстоятельств — а при самом реалистичном будт убит у себя же во дворе. Про зампредцентробанка Андрея Козлова, который пытался навести порядок в банковском секторе, я так понимаю, все уже забыли? Ну так погуглите. Мужик реально попробовал навести порядок в банковском секторе и был обнаружен около собственного автомобиля.

Так вот, как только какой-бы то ни было мэр решит снести какой-нибудь условный ТЦ "Европейский", чтобы сделать там нормальную парковку и нормальную развязку Киевского вокзала — он будет либо посажен либо убит.

Эту систему можно демонтировать только полностью. Влиять на нее изнутри невозможно. Уж сколько раз это все было доказано, наглядней некуда.

***

Ладно. Пафос моих предыдущих постов был совсем не про Навального. Подставьте любую фамилию — Митрохин, Паук, Гудков, Лимонов. Ничего не изменится.

Теперь про Навального.

Единственный практический смысл этих выборов я вижу только в том, чтобы он не сел. Что, к слову, совсем не равно тому, что не сядет и Офицеров. Это — единственная цель. И за это, безусловно, стоит побороться.

Но вот только проблема в том, что я хочу, чтобы не сел не только Навальный, но и все остальные. И Кривов, и Луцкевич, и Баронова, и те, кого сейчас будут ловить за надпись "Петька дурак" на стенах Госдумы, и экономические бизнесмены, и нацболы всем скопом, и всех, кого будут сажать и валдохать дальше и пр. и пр. и пр.

В том числе и бывший кандидат в кандидаты в мэры Сергей Удальцов. Которого мы, под руководством Координационого Совета, вообще просто тупо списали на боевые потери. Теперь, похоже, уже окончательно.

И как из прохождения своего кандидата в кресло мэра — Навального ли, Митрохина ли — логически вытекает избавление страны от узурпационной власти, я, сорри, пока не вижу совершенно.

Это я все к той же самой эйфории "ура, мы ломим, гнутся щведы"

Ломим, ломим. Только шведы и не думают гнуться.

Вопрос "что потом" — он вообще очень помогает от любого оргазма.

Аркадий Бабченко http://www.kasparov....d=50A6C962A3D7C

Выделено у Бабченко черным курсивом - мной.

[Артем 9 768]

Эту систему можно демонтировать только полностью. Влиять на нее изнутри невозможно. Уж сколько раз это все было доказано, наглядней некуда.

...

Вопрос "что потом" — он вообще очень помогает от любого оргазма.

Иез. Сень, кью.

Особенно понравилась последняя фраза. Своей образностью и доходчивостью.

 

Значит, еще круг (краткий).

По сталинско-брежневско-горбачевскому варианту.

1991-1917=74

1991+74=2065 ? Многовато будет. Впрочем, и расчет-то примитивный... Фактор ускорения не учтен.

 

ЗЫ:

Кстати. Был я на одной политтусовке "старых вешалок" три года назад. И там выступал Женечка Федоров.

(Ну так почему-то его звали в кулуарах, хотя утверждали что у парнишки уже звание генерала ФСБ - это тот депутат ГД, что говорил об оккупации России Америкой. Хотя у меня до этого было мнение о стандартной оккупации России бандитской структурой, косящей под государство, начиная с Рюриковичей).

Так вот этот Женя Федоров тогда и заявил (а я обалдел), что задача нынешней власти , - восстановить СССР.

[valentin 5 210]

[Лапчатый 10 763]

http://navalny.livej...com/294483.html

После сих откровений тов.Навальный для меня лично идёт лесом.

Ищо один почитатель людоедов и ненавистник людей, ёршть.

[klemm 409]

Он ведёт себя, как кукушонок в чужом гнезде, выкидывающий из гнезда конкурентов.

Иначе бедная славка или пеночка не прокормит всю ораву.

Ничего личного, как грится, только бизнес инстинкт.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

Ну а чего Вы ждали? Что на власть в стране будет претендовать Сахаров какой? По-моему эти надежды наивны. Спасибо что не Рогозин пока и не Белов Поткин и не Удальцов, а такой сценарий вполне себе маячит.

Я так наоборот погоняла сутки двое разные варианты и решила таки, что это возможность которую нужно использовать. Это не самая светлая возможность, но других нет и не предвидится как в жизни бывает скорее чаще чем реже. У нас уже по факту Путин от которого никуда не деться и он еще менее любит Ковалева. Но плохость Путина в том, что он плодит радикалов всех мастей и чем дальше, тем ниже шанс на появление сахаровых.

Даже тут у Навального преимущество, хотя бы честность, а своих патриЁтических взглядов он и не скрывал никогда, но он хоть не лицемер при этом и значит есть шансы и тут.

[valentin 5 210]

http://navalny.livej...com/294483.html

После сих откровений тов.Навальный для меня лично идёт лесом.

Ищо один почитатель людоедов и ненавистник людей, ёршть.

 

Он ведёт себя, как кукушонок в чужом гнезде, выкидывающий из гнезда конкурентов.

Иначе бедная славка или пеночка не прокормит всю ораву.

Ничего личного, как грится, только инстинкт.

 

А еще он в детском саду ковырял грязным пальцем в носу, а одну девочку сравнил с жопой.

 

 

"Очень бы хотелось не писать никаких спекулятивных текстов, не вступать во внезапно возникшую дискуссию: «Ой, а может нам не нравится Навальный?! Давайте еще 10 лет с Путиным поживем». Но руки в итоге сами тянутся к клавиатуре."

[Ирэн 9 999]

Он ведёт себя, как кукушонок в чужом гнезде, выкидывающий из гнезда конкурентов.

Нет. Он просто честно озвучивает свои представления о грузинской и чеченской войне. Можно подумать в первый раз.

[pyotr 7 429]

http://navalny.livej...com/294483.html

После сих откровений тов.Навальный для меня лично идёт лесом.

Ищо один почитатель людоедов и ненавистник людей, ёршть.

Сразу не поймешь. Это Навальный про С.А. Ковалева высказывается?

Старый жулик вступил в яблоко не так давно.

До этого он был в СПС, потом вышел, но остался во фракции.

Он был в яблочном списке, но в партию не вступал.

Приняли его только когда надо было изображать создание "Правозащитной фракции". Типа ЯБЛОКО объединилось с правозащитникамии. Тогда его начали сажать в президиумы, где он, в своём маразме, всегда голосовал, хотя членом Бюро не являлся

То есть, старый жулик - это Ковалев?

[Ирэн 9 999]

Я так поняла что да. Именно он.

Ну так разговоры про Ковалева, который есть предатель России, это старая очень песТня.

Понятная вполне, если петь исходя из интересов России как ее понимает российский паотриЁт (не путать с НРП кругом лицемером), в достаточно узком ключе и не заморачиваясь ценностью человеческой жизни как таковой.

Но, собсно, это и либералам не реже свойственно, может в других только ситуативных контекстах.

Я верю Ковалеву, но мою позицию разделяют не все далеко и я в курсе этого факта.

Не лучший авторитет конечно для ссылки. Однако в кои веки скорее согласна с Глебом Олеговичем. Опыт не пропьешь.

А интеллигенции пора вообще понять, я думаю, что она ни разу никого никогда толком не поддерживала, можно оставаться в этом приятном сотсоянии и дальше, ждать, что когда-то кто-то слетит. Я боюсь, что тот, кто к ним слетит, я боюсь, унесёт их далеко-далеко.

http://www.echo.msk....t/1121906-echo/

 

Нам бы Ганди, но Ганди было на что опираться в разговоре с простым народом. И возможность такого разговора была. Но потом простой народ все равно устроил кровавое побоище. У Ковалева, увы ,и не хватит ресурсов к народу пробиться и хватило бы даже, его не поймут и помидорами закидают.

[valentin 5 210]

Я так поняла что да. Именно он.

Ну так разговоры про Ковалева, который есть предатель России, это старая очень песТня.

Понятная вполне, если петь исходя из интересов России как ее понимает российский паотриЁт (не путать с НРП кругом лицемером), в достаточно узком ключе и не заморачиваясь ценностью человеческой жизни как таковой.

Но, собсно, это и либералам не реже свойственно, может в других только ситуативных контекстах.

Я верю Ковалеву, но мою позицию разделяют не все далеко и я в курсе этого факта.

Не лучший авторитет конечно для ссылки. Однако в кои веки скорее согласна с Глебом Олеговичем. Опыт не пропьешь.

А интеллигенции пора вообще понять, я думаю, что она ни разу никого никогда толком не поддерживала, можно оставаться в этом приятном сотсоянии и дальше, ждать, что когда-то кто-то слетит. Я боюсь, что тот, кто к ним слетит, я боюсь, унесёт их далеко-далеко.

http://www.echo.msk....t/1121906-echo/

 

Нам бы Ганди, но Ганди было на что опираться в разговоре с простым народом. И возможность такого разговора была. Но потом простой народ все равно устроил кровавое побоище. У Ковалева, увы ,и не хватит ресурсов к народу пробиться и хватило бы даже, его не поймут и помидорами закидают.

Мне тоже не нравятся суждения Навального по грузинскому вопросу, но пока мы найдем перца, кот. будет мил всем, Путин успеет всех пометить пятерочкой - у Бастрыкина слаженная команда, достаточно указать пальцем на любого....

[тормоз 6 917]

1. Был бы москичем - выбирал бы между Митрохиным и Навальным.

2. Обсуждаемые слова (Навального) сказаны 5 (пять) лет назад, когда о участие его (Навального) в выборах не тока речи, но и мысли не было. Сколько, бишь лет было Навальному в 2008?

3. "Сердцу не прикажешь." © И Ковалёвскому, и Навальновскому, и - любого из нас. Но уж обсуждать кандидатов (по-моему) имеет-таки смысл по их делам, а если и по словам, то не столь давним. И конечно же - в сравнение с другими (имеющимися) кандидатами. Если - обсуждать, конечно, а не "вести агитацию".

4. Кстати, вчера было 33 года со дня ухода ВСВ. Покойный тоже много чего говорил и писал в разные годы жизни.

[Лапчатый 10 763]

Сразу не поймешь. Это Навальный про С.А. Ковалева высказывается?

Именно.

[Old Vig 2 583]

Лапчатый

... Спасибо что не Рогозин пока и не Белов Поткин и не Удальцов, а такой сценарий вполне себе маячит. ...

 

Снимаю шляпу, Ирэн!

[Фил 10 109]

Мне довелось разговаривать с Ковалевым, впечатление благоприятное.

Представляется следующее. Ковалев - как бы один из хранителей совести интеллигенции (как бы пафосно это не звучало). Но совесть не та субстанция, на которой можно строить жизнь, это скорее приправа придающая вкус жизни.

Навальный же в вопросе о Грузии рассуждал как государственник. Что делать - у нас такое государство. Т.е. для управления он годится больше чем Ковалев, тем более что доказал способность меняться, но без Ковалева нельзя, как без градусника и тонометра.

Еще добавлю - беседовать я предпочел бы с Ковалевым, а работать все же с Навальным.

[Лапчатый 10 763]

2. Обсуждаемые слова (Навального) сказаны 5 (пять) лет назад

Кстати, да.

Спасибо за уточнение.

Сам я чёто не обратил внимания на дату поста в ЖЖ.

Тогда минус Вишневскому, вытащившему сиё вот прям сейчас на свет Божий.

Сам я за Навального голососать не буду, но мочить его не комильфо.

[Гость Геофизик]

2. Обсуждаемые слова (Навального) сказаны 5 (пять) лет назад

Кстати, да.

Спасибо за уточнение.

Сам я чёто не обратил внимания на дату поста в ЖЖ.

Тогда минус Вишневскому, вытащившему сиё вот прям сейчас на свет Божий.

 

Ответ А.Навального, 22 июля 2013 г.:

3. "Действительно ли Вы называли грузинов «грызунами» или это выражение вам приписано?"

И вновь «написано в интернете». Вот же этот пост о начале войны с Грузией, его можно почитать. http://navalny.livejournal.com/274456.html

Много раз спрашивали об этом, ещё раз отвечаю.

Да, назвал грузинов «грызунами» в посте о войне, о чем сожалею. Это некрасиво, и, на самом деле, нивелировало весь пост.

Под всем остальным написанным тогда подписываюсь.

https://www.facebook.com/navalny/posts/627702410582179

[Ирэн 9 999]

Фил

Навальный же в вопросе о Грузии рассуждал как государственник. Что делать - у нас такое государство. Т.е. для управления он годится больше чем Ковалев, но без Ковалева нельзя.

Ну, намерение чуть что пулять ракетами по соседнему государству, когда твое, на минуточку, в полной безопасности это не каждый государственник выскажет. Хотя и мы с Лапчатым вот недавно предлагали Норвегии подогнать авианосцы с берегам ОАЭ, хотя где человеческие жизни и где жертва изнасилования получившая полторашечку всего то.

С другой стороны если бы наши "государственники" не прикупили бы подешевке кучу собственности на территории Абхазии (я все изумлялась как они ее легитимизировать собираются), может бы и ситуация сложилась совсем иначе. А так у меня и сегодня полное впечатление что война была выгодна прежде всего не России, а все тем же проворовавшимся в хлам бюрократам, которые Россией прикрываются.

А так в целом согласна.

[Ирэн 9 999]

2. Обсуждаемые слова (Навального) сказаны 5 (пять) лет назад

Кстати, да.

Спасибо за уточнение.

Сам я чёто не обратил внимания на дату поста в ЖЖ.

Тогда минус Вишневскому, вытащившему сиё вот прям сейчас на свет Божий.

Да, похоже направление Яблоко взяло таки правильное и проверенное временем. Мочить своих чтобы чужие боялись. Сами потонем, но и другим выплыть не дадим.

Я даже не знаю за кого проще голосовать вот в итоге, за националиста Навального или за Яблоко которое каждый раз ведет себя сходным образом, вытаскивая из мусорного бочка памперсы конкурентов и выдавая сей плохо пахнущий труд за принципиальность.

Но нужно быть готовыми, что Навальный все это на раз повторит в той или иной форме. Другое дело, что есть шанс, что он таки договороспособный политик и способен пересматривать свои взгляды.

[Фил 10 109]

Фил

Навальный же в вопросе о Грузии рассуждал как государственник. Что делать - у нас такое государство. Т.е. для управления он годится больше чем Ковалев, но без Ковалева нельзя.

Ну, намерение чуть что пулять ракетами по соседнему государству, когда твое, на минуточку, в полной безопасности это не каждый государственник выскажет.

Уважаемая Ирэн, оценивая пост Навального по Грузии, я вспоминал себя в молодости. Тоже тот еще экстремист был. В 68 году в августе был шокирован словами деда (ветерана Куликовской битвы, КПСС и проч,), - Заче-ем? Идиоты, - когда мы слушали сообщение ТАСС. Я-то был за "наших". Но уже полгода спустя, поговорив с вернувшимся из ЧССР приятелем, да посмотрев на пикеты у борта нашего судна в инпортах, начал что-то понимать.

Если же отбросить эмоциональные оценки Навальный рассуждал как практик т.к. вся эта война была бездарна до полного маразма. Признаюсь, даже у меня в глубине души шевельнулось, - Кто ж так делает, Идиоты!

Впрочем я за Навального до того момента, когда он сможет обеспечить сменяемость власти. А там будем посмотреть.

[Гость Геофизик]

Впрочем я за Навального до того момента, когда он сможет обеспечить сменяемость власти. А там будем посмотреть.

Он ничего не сможет обеспечить. Мы обсуждаем вопрос о выборах президента РФ между Навальным и Путиным или московского мэра между Собяниным и Навальным?

Очень правдоподобную версию обсуждаемых событий см. тут:

"Либо третий вариант... проиграть выборы"

 

Дарья Митина: История с Навальным не имеет собственно к Навальному никакого отношения

 

http://www.kasparov....d=51F22F8CCC563