Перейти к контенту
Артем

Бирюлево. Далее - везде?

Рекомендуемые сообщения

Гость Геофизик

Мне скорее ближе это, если про идеологию: http://rosndp.org/Home/Program

Хорошая программа, по-моему. Только национализма в ней - с гулькин нос. Употребляется как ненужное пугало. И что это за "предки", создавшие такую уродскую страну (в преамбуле)? Кацапы чи хохлы? Меря чи весь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет. Я считаю, что "выстраивание приоритетов в прошлом" - это вопрос, кого в помянник и святцы записывать, скажем, Феликса Эдмундовича или Марию Спиридонову. Делать жизнь с кого?
Поневоле пробирает дрожь от такой альтернативы. И так-то Россия страна с непредсказуемым прошлым, а тут еще приоритеты выстраивать зовут. Довыстраиваемся.

Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё примерчик к национальному вопросу.

Пришёл как-то раз Городницкий на Эхо Москвы.

В эфир ему позвонил некий субъект и начал излагать про то, кто виноват в том, что в кране воды нет.

На что Городницкий, ИМХО с полным на то основанием, ответил нечто вроде следующего: "Я - русский поэт. А Вы - просто мерзавец".

Ведь в самом деле, Высацкий, Ким, Окуждава, Галич, Городницкий и многие другие люди с православно-некошерной родословной - замечательные русские поэты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик
Нет. Я считаю, что "выстраивание приоритетов в прошлом" - это вопрос, кого в помянник и святцы записывать, скажем, Феликса Эдмундовича или Марию Спиридонову. Делать жизнь с кого?
Поневоле пробирает дрожь от такой альтернативы. И так-то Россия страна с непредсказуемым прошлым, а тут еще приоритеты выстраивать зовут. Довыстраиваемся.

Вот как быть мне со Спиридоновой с ее письмом 1918 года в ЦК РКП(б):

"Власть советов - это при всей своей хаотичности большая и лучшая выборность, чем вся Учредилка, Думы и Земства. Власть советов — аппарат самоуправления трудящихся масс, чутко отражающий их волю, настроения и нужды" ? А цитируемый Филом субъект то по Учредилке тоскует, то Марию в приоритеты толкает. Диссонанс не то раскардаш какой-то получается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Высацкий, Ким, Окуждава, Галич, Городницкий и многие другие люди с православно-некошерной родословной - замечательные русские поэты.

Дело нехитрое. Конечно, у их семей, как водится, средства нашлись, чтобы грамоте поучить, - вот тебе и в поэты вышли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

А отстраненно, "без чувств-с", непредвзято, как хотя бы у С.Соловьева или в Энциклопедии для детей по всемирной истории (изд. Аванта, 1999), никак нельзя?

Без чувств - не получится, пока учебники роботы писать не начнут. Что же до энциклопедий - дак там чичас вообще стрёмно (я не о совецких изъятиях из БСЭ, я тут скорей про статью об одном гордом субъекте педерации, в "большой Энциклопедии" издательства Терра, включённой пару лет назад по решению суда в Index экстремистских материалов). По причине взаимного избытка чувств авторов и некоторых читателей, надо полагать... Все чуйствительные стали - хоть совсем не пиши ничего...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

И что это за "предки", создавшие такую уродскую страну (в преамбуле)? Кацапы чи хохлы? Меря чи весь?

Страна - место, где мы создадим, Бог даст Русское национальное государство. Историческая территория обитания русского народа, в данный момент контролируемая сильно неприятными людьми и временно ими обзываемая Российской Федерацией. Каковое государственное новообразование и впрямь уродское (вроде совка, только на свой лад), чего не скажешь о стране.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

то по Учредилке тоскует, то Марию в приоритеты толкает. Диссонанс не то раскардаш какой-то получается.

Э, у меня иерархия простая, Дзержинский < Спиридоновой < Столыпина. Иде раскардаш-то?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Ведь в самом деле, Высацкий, Ким, Окуждава, Галич, Городницкий и многие другие люди с православно-некошерной родословной - замечательные русские поэты.

Ох, ну тут уж это всё настолько субъективно!.. Вот для меня, тупого попкорн-наци, почти без скидок на самоопределение авторов: Пушкин - русский поэт, Бродский - русский поэт, Высоцкий - советский поэт, Шагал - еврейский художник, Окуджава - ваще не поэт и т.д. Вслед за такой декларацией обычно по плану беседария идёт рваньё рубах на груди и взаимные оскорбления... Посему считаю сии наборы личным делом каждого, а кого на Руси своим считать в том смысле, штоп в школьные хрестоматии вносить и памятники ставить - эт уж вопрос опчественного договора =)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что это за "предки", создавшие такую уродскую страну (в преамбуле)? Кацапы чи хохлы? Меря чи весь?

Страна - место, где мы создадим, Бог даст Русское национальное государство. Историческая территория обитания русского народа, в данный момент контролируемая сильно неприятными людьми и временно ими обзываемая Российской Федерацией. Каковое государственное новообразование и впрямь уродское (вроде совка, только на свой лад), чего не скажешь о стране.

Диспут идет в гораздо более тяжелой весовой категории, поэтому я - зритель. Но вот появился контекст, достаточно простой и определенный. "Историческая территория обитания русского народа". А как он там оказался, народ этот? Звали его, что ли, башкиры? Или якуты? Или комяки? И т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ох, ну тут уж это всё настолько субъективно!.. Вот для меня, тупого попкорн-наци, почти без скидок на самоопределение авторов: Пушкин - русский поэт, Бродский - русский поэт, Высоцкий - советский поэт, Шагал - еврейский художник, Окуджава - ваще не поэт и т.д.

Художников я бы сюда замешивать не стал. Потому как Кустодиев - художник, безусловно, русский. А вот насчёт его современника Коровина вопрос гораздо более сложный.

С поэтами проще - на каком языке по бОльшей части пишет (писал), такой и поэт.

Так что Высоцкий - поэт русский, так как совецкий язык, слава Богу, окончательно сконденсироваться и загустеть не успел. Это несерьёзный аргУмент, а более серьёзный - строки самого Высоцкого. Например, такие:

 

Грязью чавкая жирной да ржавою

Вязнут лошади по стремена,

Но влекут меня сонной державою,

Что раскисла, опухла от сна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

то по Учредилке тоскует, то Марию в приоритеты толкает. Диссонанс не то раскардаш какой-то получается.

Э, у меня иерархия простая, Дзержинский < Спиридоновой < Столыпина. Иде раскардаш-то?

Очень беспокоит такой вопрос: что, по-Вашему, больше - Спиридонова или же среднегеометрическое из Дзержинского и Столыпина. Пусть не сегодня, но потом ответ всё равно понадобится. Ведь 1,2,9 совсем не то, что 1,8,9.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик
А как он там оказался, народ этот? Звали его, что ли, башкиры? Или якуты? Или комяки? И т.д.

Найдут докУменты с просьбами о добровольном присоединении, не тревожьтесь. Хуже другое: за кого прикажете считать Рюрика с Олегом?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov

Ещё примерчик к национальному вопросу.

Пришёл как-то раз Городницкий на Эхо Москвы.

В эфир ему позвонил некий субъект и начал излагать про то, кто виноват в том, что в кране воды нет.

На что Городницкий, ИМХО с полным на то основанием, ответил нечто вроде следующего: "Я - русский поэт. А Вы - просто мерзавец".

Ведь в самом деле, Высацкий, Ким, Окуждава, Галич, Городницкий и многие другие люди с православно-некошерной родословной - замечательные русские поэты.

Но не замечательные русские дворники. Можно сказать, что Виктор Цой был замечательным русским кочегаром? Знаете, когда поют его песни не думают, отом, что он был

1) Корейцем

2) Кочегаром.

 

Вот и замечательные, своего рода, таджики есть:

 

А вот тоже, узбек

 

 

Кто скажет,что он понаехали???

 

А вот другой таджик, снимающий банер у Давидиса. Между ними - пропасть!!!

 

4068_600.jpg

 

 

Так что дело не в национальности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Так что дело не в национальности.

А кто сказал, что в национальности? Лапчатый?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Так что дело не в национальности.

Дык, о том и талдычу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
"Историческая территория обитания русского народа"
Какова, какова? Что за народ такой исторически обитавший? Где? В каких границах? Территория ведь должна быть как-то обозначена границами. Как бы тут при разделе "русскому" народу без землицы не остаться. Как бы коренные названия финно-угорские южней Москвы отмечаются.

Не поддавайся настроению духа того, кто тебя оскорбляет, и не становись на тот путь, на который бы ему хотелось увлечь тебя.

 

Марк Аврелий (не еврей ли?)

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov
Так что дело не в национальности.

Дык, о том и талдычу.

Не... Кореец Цой, собак не ел, и опан-гангма стайл не танцевал, поэтому его все считали русским поэтом. А вот те, против кого восстало Бирюлево, русский язык плохо знают, традиций не уважают и ведут культурную агрессию.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Диспут идет в гораздо более тяжелой весовой категории, поэтому я - зритель. Но вот появился контекст, достаточно простой и определенный. "Историческая территория обитания русского народа". А как он там оказался, народ этот? Звали его, что ли, башкиры? Или якуты? Или комяки? И т.д.

Дык ведь никого никуда никогда не звали - по всей Ойкумене хомосапые друг друга гоняли и геноцидили с самого мезолита. Ежели какие гугнивые и остались в районе приблизительного своего этногенеза - то не от миролюбия - а оттого, что соседи очень уж хваткие...

 

Поскольку в последние лет 200 в глобальном масштабе сохраняется более-менее статус-кво в этнотерриториальнолингвистических делах (окромя Африки (хуту/тутси, конголезские дела, Дарфур), Израиля/Палестины, меньшинств Камбоджи, жертв Шоа, армян, езидов и греков Леванта, сербских краин, дальше-мельче), но в целом, несмотря на мировые войны и миграцию туды-сюды, налицо беспрецендентная для человечества стабильность... Посему будем считать то, что останется от РИ под контролем РНГ - русским. Будет ли русское ирреденто - хз, неча загадывать, тут не до жиру. Хартию региональных языков ратифицируем, КНТВВМ, мы ж не звери какие, а с остальным - извините, что наше - то наше, а о вашем можем поговорить...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe
Очень беспокоит такой вопрос: что, по-Вашему, больше - Спиридонова или же среднегеометрическое из Дзержинского и Столыпина. Пусть не сегодня, но потом ответ всё равно понадобится. Ведь 1,2,9 совсем не то, что 1,8,9.

Блин, это ж нелинейная функция, кажись (больно параметров дофига), а с матаном я не дружу... Вот четырёхзвёздный бюст на родине героя в Днепродзержинске - это 0,75 Брежнева или меньше?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...нужно... бежать догонять историю.

Кто бы ещё подсказал, куда... :unknw:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Диспут идет в гораздо более тяжелой весовой категории, поэтому я - зритель. Но вот появился контекст, достаточно простой и определенный. "Историческая территория обитания русского народа". А как он там оказался, народ этот? Звали его, что ли, башкиры? Или якуты? Или комяки? И т.д.

Дык ведь никого никуда никогда не звали - по всей Ойкумене хомосапые друг друга гоняли и геноцидили с самого мезолита. Ежели какие гугнивые и остались в районе приблизительного своего этногенеза - то не от миролюбия - а оттого, что соседи очень уж хваткие...

Хартию региональных языков ратифицируем, КНТВВМ, мы ж не звери какие, а с остальным - извините, что наше - то наше, а о вашем можем поговорить...

Эта истинно русская своей пошлостью манера наших соотечественников хорошо известна и по русской литературной классике. Почитаем чуток:

 

- Вот на этом поле, - сказал Ноздрев, указывая пальцем на поле, -

русаков такая гибель, что земли не видно; я сам своими руками поймал одного

за задние ноги.

- Ну, русака ты не поймаешь рукою! - заметил зять.

- А вот же поймал, нарочно поймал! - отвечал Ноздрев - Теперь я поведу

тебя посмотреть, - продолжал он, обращаясь к Чичикову, - границу, где

оканчивается моя земля.

Ноздрев повел своих гостей полем, которое во многих местах состояло из

кочек. Гости должны были пробираться между перелогами и взбороненными

нивами. Чичиков начинал чувствовать усталость. Во многих местах ноги их

выдавливали под собою воду, до такой степени место было низко. Сначала они

было береглись и переступали осторожно, но потом, увидя, что это ни к чему

не служит, брели прямо, не разбирая, где бо'льшая, а где меньшая грязь.

Прошедши порядочное расстояние, увидели, точно, границу, состоявшую из

деревянного столбика и узенького рва.

- Вот граница! - сказал Ноздрев. - Все, что ни видишь по эту сторону,

все это мое, и даже по ту сторону, весь этот лес, которым вон синеет, и все,

что за лесом, все мое.

- Да когда же этот лес сделался твоим? - спросил зять. - Разве ты

недавно купил его? Ведь он не был твой.

- Да, я купил его недавно, - отвечал Ноздрев.

- Когда же ты успел его так скоро купить?

- Как же, я еще третьего дня купил, и дорого, черт возьми, дал.

- Да ведь ты был в то время на ярмарке.

- Эх ты, Софрон! Разве нельзя быть в одно время и на ярмарке и купить

землю? Ну, я был на ярмарке, а приказчик мой тут без меня и купил.

- Да, ну разве приказчик! - сказал зять, но и тут усумнился и покачал

головою.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov

Так что дело не в национальности.

А кто сказал, что в национальности? Лапчатый?

Так все говорят!!! Навальный говорит, что надо ограничить поток нелегальных мигрантов с о Средней Азии, а ему в ответ, что он зигует.

Вот вам и простота пропаганды. То, что люди другой национальности нарушают культурный код, мы обсуждать не будем, а вот совершенно нормальную реакцию на антиобщественное поведение местного населения будем называть нацизмом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Эта истинно русская своей пошлостью манера наших соотечественников хорошо известна и по русской литературной классике.

Не, ну ежу понятно, что на будущее русским можно загадывать только сдачу позиций, распад и депопуляцию. Но "хотелось бы помучиться".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не, ну ежу понятно, что на будущее русским можно загадывать только сдачу позиций, распад и депопуляцию.

Не очень понимаю, ясновельможный пан Культище, какие именно позиции придётся сдавать и кому.

На ум приходит разве что перспектива спокойствия на китайско-финской границе.

Что же касается распада (в частности, русской культуры) и депопуляции, то нонешние русские правители прикладывают огромные усилия в этом направлении. Пожалуй, в этом отношении эффективнее их никого нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
совершенно нормальную реакцию на антиобщественное поведение местного населения будем называть нацизмом.

На антиобщественное поведение обязана реагировать полиция. Или граждане в случае необходимости самообороны.

Погром мне трудно назвать самообороной.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Эта истинно русская своей пошлостью манера наших соотечественников хорошо известна и по русской литературной классике.

Не, ну ежу понятно, что на будущее русским можно загадывать только сдачу позиций, распад и депопуляцию. Но "хотелось бы помучиться".

Было бы чем насладиться после мучений. Стоит ли насиловать страну и ее историю дутыми идеями?

 

Прекрасно в нас влюбленное вино

И добрый хлеб, что в печь для нас садится,

И женщина, которою дано,

Сперва измучившись, нам насладиться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Шиковый наброс. Автор если не талантливый, то способный. В годы юности моея про таких говорили "3,14здИт, как дышит". Каменты тоже почитать приятно - и охнул изумлённый люд... http://www.colta.ru/articles/society/875

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Продолжая тему Бирюлёва. Господа, ратующие за рост экономики путём завоза таджиков - а другим путём ея нельзя подрастить? А то издержки уже высоковаты...

Мигранты из Таджикистана изнасиловали в Подмосковье трех девочек

 

Один из преступников признался, что он давно хотел попасть в тюрьму, так как на улице уже стало холодно

 

 

 

 

Небывалую активность проявили в Московской области трое граждан Таджикистана. Нет, они не убирали мусор и не готовили уборочную технику к зиме. Они насиловали все, что им попадется под руку.

Так в пятницу ночью в полицию обратилась 27-летний социальный педагог МБОУООШ № 3 (г. Коломна) Московской области. Она рассказала, что в ночь на 21 октября в 12 -й дом Садоводческого некоммерческого товарищества "Хутор-лайф" , где проживают учащиеся, пробрался неизвестный азиатской внешности. В спальне дома ночной гость изнасиловал 15-летнюю воспитанницу "Центра психофизиологической диагностики", которая осталась без попечения родителей.

- В ходе проведения оперативно-розыскных мероприятий сотрудниками уголовного розыска за совершенное преступление был установлен и доставлен в отдел полиции 54-летний безработный гражданин Таджикистана С. Шарипов, - сообщили "Комсомолке" в правоохранительных органах. - В отношении иностранца возбуждено уголовное дело.

Сотрудникам полиции насильник признался, что ему стало на улице холодно, и он решил пробраться в частный дом, чтобы согреться, "и раз уж так вышло, рад тому, что скоро окажется в тюрьме".

Примечательно, что на следующий день в полицию Коломны обратилась мать еще одной 15-летней школьницы, и рассказала, что в том же доме, в ночь на 10 октября ее дочь изнасиловал неизвестный мигрант азиатской внешности.

Сотрудники полиции показали девочке Шарипова, но она сказала, что насиловавший ее иностранец был намного моложе. В результате оперативных действий полицейские поймали насильника. Им оказался 25-летний безработный таджик А. Амонов.

Сейчас следователи СК России по Московской области общаются с задержанными. Есть подозрение, что иностранцы были знакомы и вместе насиловали и запугивали местных детей.

Примечательно, что насилуют мигранты не только российских школьниц, но и других мигранток. Вчера в полицию города Пушкино обратилась 28-летняя узбечка, которая рассказала, что неизвестный азиатской внешности изнасиловал ее пятилетнюю дочку. Это произошло в 7-ом доме по улице Колхозная, где проживают мигранты. Сотрудники полиции вычислили насильника. Им оказался 23-летний гражданин Республики Таджикистан Шахбоз Мустафоев. Сейчас идет его розыск.

Сотрудники полиции просят родителей столичного региона быть бдительными. Они не исключают, что Мустафоев может оказаться серийным педофилом.

http://www.kp.ru/daily/26150/3039363/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov
совершенно нормальную реакцию на антиобщественное поведение местного населения будем называть нацизмом.

На антиобщественное поведение обязана реагировать полиция. Или граждане в случае необходимости самообороны.

Погром мне трудно назвать самообороной.

А почему погром нельзя назвать способом самообороны? Это же не бы классический "еврейский погром". Громить пошли то, откуда шла опасность.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А почему погром нельзя назвать способом самообороны? Это же не бы классический "еврейский погром". Громить пошли то, откуда шла опасность.

Пошли громить то, что можно погромить безнаказанно.

Этология рулит. Классический пример смещённой агрессии.

Почему-то не пошли громить ментов, местную администрацию, особняки рабовладельцев, миграционную службу и вообще кремль.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe
А почему погром нельзя назвать способом самообороны? Это же не бы классический "еврейский погром". Громить пошли то, откуда шла опасность.

Пошли громить то, что можно погромить безнаказанно.

Фигасе безнаказанно - 380 человек задержано, четверо (а где-то я уже и про семерых читал) арестовано - как минимум, по хулиганке (до 7 лет), но скорее всего, впаяют 212, а к ней 282 и какую-нибудь особотяжкую дрянь типа 317 - и будут строгие дяди в синем требовать сроков раза в два поболе, чем Зейналову...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Влассоффф, это вы только - предполагаете.. Не даст Путин свой основной электорат в обиду.. Это в Москве они - москвичи, а за пределами МКАД - "мужики с уралвагонзавода.." Будет команда - сметут "болотную" "волей народа".. ОМОН чуть-чуть "опоздает"..


"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Это в Москве они - москвичи, а за пределами МКАД - "мужики с уралвагонзавода.." Будет команда - сметут "болотную" "волей народа".. ОМОН чуть-чуть "опоздает"..

Как страшно жить! А стоило ли затевать Болотную при таком дремучем населении, кое по первому зову Путина-де кинется топтать гнилую интеллигенцию? А может, мужик-то сер, а ум у него пока ещё не волк съел? А может, и Болотная - не только гоцлибердан шацкацальбац нежно-лилейный креативный класс, но и тот же мужик? Ежели перечитать письмо Ильи Гущина, например... Изменено пользователем keltishe

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фигасе безнаказанно - 380 человек задержано, четверо (а где-то я уже и про семерых читал) арестовано - как минимум, по хулиганке (до 7 лет), но скорее всего, впаяют 212, а к ней 282 и какую-нибудь особотяжкую дрянь типа 317 - и будут строгие дяди в синем требовать сроков раза в два поболе, чем Зейналову...

Не дадут. Они в церкви не танцевали.

Максимум, паре человек дадут по двушечке. Скорее всего, условно.

Готов поставить на кон бутылку Chablis.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А может, мужик-то сер, а ум у него пока ещё не волк съел?

Насколько помню из сообщений прессы и прочих интернетов, сначала бирюлёвский народ начал собираться у тамошней ментовки. Что вполне логично.

Потом же кто-то, видимо, хорошо подготовленный, доходчиво объяснил народу, что убивец скрывается на овощной базе.

Народ поверил.

Серость и ум, кстати, ИМХО ни при чём. Эффект толпы - удобный инструмент в ловких и натруженных руках.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это в Москве они - москвичи, а за пределами МКАД - "мужики с уралвагонзавода.." Будет команда - сметут "болотную" "волей народа".. ОМОН чуть-чуть "опоздает"..

Как страшно жить! А стоило ли затевать Болотную при таком дремучем населении, кое по первому зову Путина-де кинется топтать гнилую интеллигенцию? А может, мужик-то сер, а ум у него пока ещё не волк съел? А может, и Болотная - не только гоцлибердан шацкацальбац нежно-лилейный креативный класс, но и тот же мужик? Ежели перечитать письмо Ильи Гущина, например...

И без "писем" наблюдаю.. Путина в Замкадье любят НАМНОГО меньше , чем в пределах оного. В том числе и за большую разницу в подпитке.. Если и кинутся топтать - то только варяги. Во Владик возили гоблинов из Подмосковья. Трудно бить человека, который знает, где живешь, и по какой дороге домой ходишь.. Вечером...

"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov
А почему погром нельзя назвать способом самообороны? Это же не бы классический "еврейский погром". Громить пошли то, откуда шла опасность.

Пошли громить то, что можно погромить безнаказанно.

Этология рулит. Классический пример смещённой агрессии.

Почему-то не пошли громить ментов, местную администрацию, особняки рабовладельцев, миграционную службу и вообще кремль.

Местная администрация и менты не так досаждают, как мигранты. С администрацией и с ментами можно договориться. Денег дал и всё, они от тебя отстали. А мигрантам, что давай деньги, что не давай...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

]

Местная администрация и менты не так досаждают, как мигранты. С администрацией и с ментами можно договориться. Денег дал и всё, они от тебя отстали. А мигрантам, что давай деньги, что не давай...

Ну дали денег.. Ну, "договорились".. А они привезут ЕЩЕ мигрантов.. те-то не в курсе "договоренностей".. А многие и просто положили на них.. Если вы хотите иногда просто выходить из квартиры - надо строить жизнь в гетто .. Открыть бизнес ? Забудьте ! Вы же не будете работать на условиях , в которых работают азербайджанцы и таджики..


"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Vlasssov

]

Местная администрация и менты не так досаждают, как мигранты. С администрацией и с ментами можно договориться. Денег дал и всё, они от тебя отстали. А мигрантам, что давай деньги, что не давай...

Ну дали денег.. Ну, "договорились".. А они привезут ЕЩЕ мигрантов.. те-то не в курсе "договоренностей".. А многие и просто положили на них.. Если вы хотите иногда просто выходить из квартиры - надо строить жизнь в гетто .. Открыть бизнес ? Забудьте ! Вы же не будете работать на условиях , в которых работают азербайджанцы и таджики..

Мужик, "тупой русский пьющий крепкое пиво" не может мыслить стратегически. Он мыслит, как он мыслит. Чурок много, чурки насилуют, чурки живут на овощебазе. Всё!!! Вот вы только представьте, как толпа не в меру русских громит стоматологическую поликлинику, где все враги - таджики! А вот овощебазу - можно!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пивные патриоты всегда готовы "навалиться" толпой на базу, или кучкой на одинокого дворника, но категорически отказываются подойти к "Порш-Кайену" с чеченскими номерами , и сказать все, что о них думают..


"To err is human, to forgive divine".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Экономика – наука о поведении людей в рыночной ситуации.

Не только в рыночной ситуации.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы выдали трюизм - "Приток (увеличение количества) трудовых ресурсов наряду с образованием (улучшением качества), действительно, является сильным стимулом для роста экономики", и хотите, чтобы я попытался его оспорить. Но я и не собираюсь оспаривать факт, что 2*2=4, я просто заявляю, что ваша сентенция неприменима в данных условиях.

Вы употребили слово "Трюизм", сравнили с простейшим примером из математики 2*2 - то есть дважды выразили своё согласие со смыслом моего сообщения, и даже подчеркнули его общеизвестность.

Это огромный шаг вперёд в нашем разговоре.

Итак, трудовые ресурсы - это хорошо для экономики. И это - объективный факт, не зависящий от нашего субъективного отношения к национальности этих ресурсов, места их рождения, легальности их положения.

Продолжив логические рассуждения, мы неизбежно приходим к выводу, что затруднив приток ресурсов в экономику, мы получим её ухудшение.

 

Имеют ли националисты возможность прогнать инородцев из страны?

Да.

Но.

Экономическая наука говорит господам националистам, что чудес не бывает, за всё придётся платить, и страна будет расплачиваться за это замедлением экономического роста.

 

Вы, конечно же, имеете право требовать изгнания пришельцев даже такой ценой. Более того, Вы даже можете не верить науке и считать, что ваш случай особенный, авось пронесёт, и вообще наука "неприменима в данных условиях". :shok:

Воля Ваша.

Импорт миллионов не ассимилирующихся штрейкбрехеров рассчитан на вывоз капитала, распилы и откаты на муниципальных и государственных заказах - и фсё.
Импорт рассчитан кем?

Вы видели эти расчёты?

Своими глазами?

Вам кто-то рассказал?

 

Для справки: импорт ВСЕГДА связан с оплатой за него, то есть с "вывозом капитала". В Ваших устах "Вывоз капитала" звучит как обвинение в гнуснейшем преступлении, хотя в нём, естественно, нет никакого греха. Наоборот, отсутствие оплаты за поставленный товар - вот это было бы преступлением.

 

И особенно смешно звучит обвинение в распилах и откатах. Пилят и откатывают чиновники, а виноватят кого? Мигрантов :D

Или я опять всё не так понял, когнитив свой затупив об очередную пургу?

 

Нету в истории примеров роста экономики на циклопического масштаба импорте рабочей силы при низком качестве жизни коренного населения и плачевном состоянии институтов.
Ровно наоборот.

В большинстве случаев именно так и бывает.

 

Что до догм - Вы с меня их и требуете.
Я выполняю все Ваши просьбы. Спросили про определения - я их Вам дал. На поругание. :crazy: Мне не жалко.

 

Вы моих просьб - никогда.

Впрочем, молчание в данном случае весьма красноречиво. И ожидаемо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1. Экономика – наука о поведении людей в рыночной ситуации.
Не только в рыночной ситуации.

Во-первых, неправильно оформлена цитата: это не мои слова, это цитата из внешнего источника.

Правильнее было бы оформить так:

1. Экономика – наука о поведении людей в рыночной ситуации.

Во-вторых, я как раз и просил сузить дефиницию "экономика", приводя некоторые примеры, как это можно сделать.

Надеюсь, Вы не будете возражать, что поведение людей, характеризующее все аспекты отношений между полами, например, или между поколениями, или между учителем и учеником, или между членами подростковой банды вряд ли можно отнести к собственно экономике.

:hi:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Не дадут. Они в церкви не танцевали.

Максимум, паре человек дадут по двушечке. Скорее всего, условно.

Готов поставить на кон бутылку Chablis.

ШаблЮ не кушаю по причине вынужденной трезвости, а супруга мушкатель и вермуты предпочитает. Думаю, что не меньше четырёх-пяти реального срока в лучшем случае... В последний раз забивался на эту грустную тему с молодыми юристами по работе по делу Пусси Райот, один предполагал исправительные работы, другой - год условно, я - трюндель реального срока. Потом они спросили меня, как я оказался ближе их к реальному приговору - я объяснил, что они вычисляли меру наказания, исходя из норм права, а я - из целеполагания власти.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Пивные патриоты всегда готовы "навалиться" толпой на базу, или кучкой на одинокого дворника, но категорически отказываются подойти к "Порш-Кайену" с чеченскими номерами , и сказать все, что о них думают..

Но Вы-то, наверное, выгодно от них отличаетесь бесстрашием и неоднократно этот фокус проделывали?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не дадут. Они в церкви не танцевали.

Максимум, паре человек дадут по двушечке. Скорее всего, условно.

Готов поставить на кон бутылку Chablis.

ШаблЮ не кушаю по причине вынужденной трезвости, а супруга мушкатель и вермуты предпочитает.

Хорошо, согласен поставить на кон жбан Martini Bianco. Если мне склероз не изменяет, бывает объёмом 1 литр.

 

Думаю, что не меньше четырёх-пяти реального срока в лучшем случае... В последний раз забивался на эту грустную тему с молодыми юристами по работе по делу Пусси Райот, один предполагал исправительные работы, другой - год условно, я - трюндель реального срока. Потом они спросили меня, как я оказался ближе их к реальному приговору - я объяснил, что они вычисляли меру наказания, исходя из норм права, а я - из целеполагания власти.

Я в своих измышлениях исхожу ровно их того же.

Не может наш совецкий суд дать реальным погромщикам больше, чем назначенным болотным смутьянам.

Так что если Вы, вельмишановный пан Культще, согласны, то остаётся определить предмет спора.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Геофизик

Пивные патриоты всегда готовы "навалиться" толпой на базу, или кучкой на одинокого дворника, но категорически отказываются подойти к "Порш-Кайену" с чеченскими номерами , и сказать все, что о них думают..

Но Вы-то, наверное, выгодно от них отличаетесь бесстрашием и неоднократно этот фокус проделывали?

Какая чушь! Как это один человек (Ваш адресат) может "навалиться толпой на базу"? Похоже, бесстрашие неподчинения окружающей тебя толпе Вам неведомо.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Итак, трудовые ресурсы - это хорошо для экономики. И это - объективный факт, не зависящий от нашего субъективного отношения к национальности этих ресурсов, места их рождения, легальности их положения.

Продолжив логические рассуждения, мы неизбежно приходим к выводу, что затруднив приток ресурсов в экономику, мы получим её ухудшение.

Так-так. Вроде Вы приводили двухчастную максиму, что рост экономики = увеличение количества трудовых ресурсов + улучшение качества. Я заявил, что ни улучшения качества, ни предпосылок к нему я в данной ситуации в упор не вижу. Как я понял, возражений от Вас по этому пункту я не дождусь. Теперь Вы заявляете, что трудовые ресурсы - благо само по себе. То есть материализуются сейчас в Нью-Йорке, скажем, сто тысяч землекопов - это будет благом для экономики Нью-Йорка. Я Вас правильно понял?

 

Имеют ли националисты возможность прогнать инородцев из страны?

Да.

Но.

Экономическая наука говорит господам националистам, что чудес не бывает, за всё придётся платить, и страна будет расплачиваться за это замедлением экономического роста. .

А какой сейчас рост-то, при торжестве дружбы народов на рынке труда, 2,3% ВВП на текущий год, кажись? И перспективы - по полпроцента прироста в год, если повезёт? Офигеть не встать. Россиянское экономическое чудо. А скажите, ежели нефтянка чуть просядет, строительный сектор и бюджеты ЖКХ тоже пойдут вниз? Что Ваши волшебные трудовые резервы будут делать - вернутся на родину или в криминал пойдут? Я тут выше криминальную хронику приводил - скажите, откуда в России _безработные_ граждане Таджикистана? Я лично ни одного не завозил - а вот Вы, кажется ежели не завезли - то одобряете завоз. И да, националисты требуют не "изгнать инородцев", а прекратить практику замещения коренного населения.

 

Вам кто-то рассказал?

 

Для справки: импорт ВСЕГДА связан с оплатой за него, то есть с "вывозом капитала". В Ваших устах "Вывоз капитала" звучит как обвинение в гнуснейшем преступлении, хотя в нём, естественно, нет никакого греха. Наоборот, отсутствие оплаты за поставленный товар - вот это было бы преступлением.

 

И особенно смешно звучит обвинение в распилах и откатах. Пилят и откатывают чиновники, а виноватят кого? Мигрантов

Допустим, чиновники на деньги от моих налогов решат поторговать героином, надлежащим образом заплатив за поставленный товар. По-Вашему, это повод для возмущения чиновниками, но никак не для конфискации и уничтожения героина и борьбы с институтом наркоторговли? Вот честно - берём факт - один из фигурантов получил финансирование под строительство, навёз таджиков, вырыл котлован и свалил с деньгами. Никто не застрахован, но в сухом остатке экономика имеет значительный финансовый минус, а в плюсе - котлован и стопяццот голодных таджиков, которых, благодаря мудрой миграционной политике, вовсе не расхватают на рынке труда, как горячие пирожки, поскольку этого добра и так... Рабочие места не возникают по щелчку пальцев, дефицит на рынке труда не вполне естественен. Каждый гастарбайтер нанимается в силу того, что работодателю не хочется платить достойную зарплату гражданину, содержать пенсионеров, оплачивать больничные и т.д. При этом "скорой помощью" и роддомами мигранты вполне себе пользуются - не за счёт работодателей, а за счёт меня. При этом часть населения сидит без работы - т.к. на условиях, на которых работодатель нанимает мигрантов, русский рабочий семью не прокормит. Вы деньги, которые общество потратило на образование, медобслуживание и пособие по безработице этим людям вкупе с налогами с незаработанных ими денег и цену непотреблённых ими и членами их семей товаров и услуг из профита от ввоза неприхотливых азиатов не забыли вычесть? А когда какой-нибудь сварщик пятого разряда, не найдя нормально оплачиваемой работы по специальности, идёт, скажем, в гайцы на бюджетные деньги груши околачивать и взятки брать, это благо для экономики? Внутренний спрос он поднимет, а вот то, что мои налоги пойдут на (как минимум) навязывание ненужных услуг и на производство ничего - это благо для экономики?
Нету в истории примеров роста экономики на циклопического масштаба импорте рабочей силы при низком качестве жизни коренного населения и плачевном состоянии институтов.
Ровно наоборот.

В большинстве случаев именно так и бывает.

Имя, сестра, имя! А то мне, как историку, вспоминается Аденауэр, который _сначала_ обеспечил взрывной рост экономики, а уж _потом_ начал турок завозить, потому как немецких рук не хватало. Вы ж вроде наоборот предлагаете поступать?

 

Что до догм - Вы с меня их и требуете.
Я выполняю все Ваши просьбы. Спросили про определения - я их Вам дал. На поругание. :crazy: Мне не жалко.

 

Вы моих просьб - никогда.

Впрочем, молчание в данном случае весьма красноречиво. И ожидаемо.

Ох, ну просто не люблю я схоластики. То есть дело-то хорошее - вот насколько мне известно, сейчас у учёных дошли руки до анализа трудов поздних схоластов (XVII-н.XIX века), выяснилось, что в своих трудах по знаковым системам они где-то до уровня 60-x годов XX поднялись, только эти достижения так и остались в монастырской переписке... Ну вот Вам определение нации. Не устраивает - обращайтесь в Спортлото, нехай переписывают.

1. Определение понятия "народ", "нация"

 

1.1 Документ ООН E/CN.4/Sub.2/405/Rev.1. (с. 11)

 

"Самоопределение народов является правом народов, иными словами, правом особого типа сообщества людей, объединенных общим желанием создать организм, способный функционировать, чтобы обеспечить общее будущее".

 

1.2 Документ ООН E/CN.4/Sub.2/404/Rev.1. (с.50).

 

"Эти элементы могут быть приняты во внимание в конкретных ситуациях, когда необходимо решить, является ли данное образование народом, способным пользоваться и осуществлять право на самоопределение:

 

а) термин "народ" обозначает социальное образование, обладающее четкой индивидуальностью и имеющее собственные характеристики;

 

б) он предполагает связь с какой-либо территорией, даже если данный народ был несправедливо изгнан из нее и искусственно заменен другим населением;

 

в) народ не следует смешивать с этническими, религиозными или языковыми меньшинствами, существование и права которых признаются в статье 27 Международного пакта о гражданских и политических правах".

 

"История показывает, что появление нации в качестве формы человеческого сообщества и формы развития национальной жизни народов представляет собой неизбежный социальный процесс, необходимый и обязательный этап в развитии каждого народа".

 

1.3 Выводы встречи экспертов ЮНЕСКО по дальнейшему изучению прав народов (Париж, февраль 1990 г.).

 

"Народ в смысле народа, обладающего правами в соответствии с международным правом, включая право на самоопределение, должен соответствовать следующим характеристикам:

 

I. Группа человеческих индивидов, которые удовлетворяют некоторым или всем следующим условиям:

 

а) общая историческая традиция;

 

б) расовая или этническая идентичность;

 

в) культурная гомогенность;

 

г) лингвистическое единство;

 

д) религиозное или идеологическое родство;

 

е) территориальная связь;

 

ж) общая экономическая жизнь;

 

II. Группа должна состоять из некоторого количества, которое не обязательно должно быть большим (как, например, народы микрогосударств), но должна быть больше, чем просто ассоциация индивидов внутри государства.

 

Группа как целое должна иметь волю быть идентифицированной как народ или иметь внутреннее согласие на бытие в качестве народа, допуская, что могут быть группы или члены таких групп, которые хотя и обладают приведенными выше характеристиками, но могут не иметь к этому соответствующей воли и согласия.

 

IV. Возможно, группа должна иметь институты или другие средства выражения ее общих характеристик и воли к идентичности".

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость keltishe

Пивные патриоты всегда готовы "навалиться" толпой на базу, или кучкой на одинокого дворника, но категорически отказываются подойти к "Порш-Кайену" с чеченскими номерами , и сказать все, что о них думают..

Но Вы-то, наверное, выгодно от них отличаетесь бесстрашием и неоднократно этот фокус проделывали?

Какая чушь! Как это один человек (Ваш адресат) может "навалиться толпой на базу"? Похоже, бесстрашие неподчинения окружающей тебя толпе Вам неведомо.

Э? О "пивных патриотах" было сказано, что они "...отказываются подойти к "Порш-Кайену" с чеченскими номерами". О том, что подход к "Поршу" нужно обязательно осуществлять _толпой_, уважаемый Мужик в разбираемом примере не указывал. Мой вопрос был о способности Мужика лично в одно жало выйти к "Порш-Кайену" в означенный час - и, в случае отсутствия таковой, о том, является ли претензия Мужика к "пивным патриотам" за их невыход к сему "Поршу" обоснованной.

Изменено пользователем keltishe

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...