Школьное образование в стране Мексике

[Гость]

Я вот просто горю желанием видеть толпу российских школьников (ну, пусть выпускников школы), работающих в Финляндии программистами. Также я хочу наблюдать школьные рефераты, которые круче дипломных работ биофака. Кстати, какого именно биофака?

А уважаемый Вервольф внимательно читает написанное мной? Где это я говорил про толпы школьников, работающих в Финляндии программистами?

Вот про школьников, поступающих в ПетрГУ на программиста без малейшей проблемы, и растекающихся по миру еще не окончив курс - это запросто.

 

 

Про биологию - вот краткое описание одной из работ.

http://portfolio.1september.ru/?p=work&id=563872

 

Увы, большинство слов я не понял.

[Гость]

Цифра 25%применительно к количества подростков в России мне лично кажется высосанной из пальца :beer:

Люблю оппонентов, которые даже не заглядывают по приведенным ссылкам.

Они так по-дурацки выглядят...

Очень помогает самоутверждаться.

Для Вашего дальнейшего самоутверждения привожу фрагмент таблицы из всё того же доклада ООН

 

 

Как видите - речь идёт о 15%.

 

Даже если скорректировать цифру на возрастной диапазон до 19 лет, то получим цифру на уровне 20%.

 

Кстати говоря, в этом случае вычисление неграмотных российских детей по моей методике даст не 2,9 млн а 2 млн. детей.

Эта цифра просто таки полностью СОВПАДАЕТ со словами министра, которого Адвокат поспешил обвинить в балабольстве :beer:

 

Я в восхищении от такого упорства!

Люминий - значит люминий!

Капец!!!

[Гость]

Люминий - значит люминий!

Капец!!!

В смысле - читаете Вы только свои ссылки, и доверяете только им?

 

Так на Украине действительно - каждый пятый ребенок не ходит в начальную школу?

Просто ответьте - да или нет.

[Гость]

Люминий - значит люминий!

Капец!!!

В смысле - читаете Вы только свои ссылки, и доверяете только им?

 

Так на Украине действительно - каждый пятый ребенок не ходит в начальную школу?

Просто ответьте - да или нет.

Есть же разница между "своими" ссылками и отчётом ООН за 2007 год?

 

Ну как можно называть официальный документ такого ведомства чем то, недостойным внимания, но свято верить в пропагандистские пассажи вралей с доельцинским стажем?

 

Относительно ситуации в Украине поговорим - отчего бы и нет?

 

Но вначале хотелось бы услышать от Вас резюме по поводу сравнения системы образования детей в нынешних Мексике и России.

Желательно, с опорой на данные ООН, а не досужие враки новостного ведомства Кремля.

 

 

ЗЫ

Вы обратили внимание на своё поведение?

Последовательно Вы объявляете измышлениями и оговорками всё, что не укладывается в Вашу модель ситуации

В отстой попали и российский министр и ООН и дон Магаданин, занимающий весьма заметную должность в системе народного образования мексиканского штата Чапас.

Кто остался неоплёван Вами?

Безвестный журналюга РИА "Новости", наверзавший гадостей про Мексику?

И Вам нравится жить в мире ... даже не иллюзий, нет! В мире агитпроповских фальшивок?

[Вервольф 5]

Где это я говорил про толпы школьников, работающих в Финляндии программистами?

Вот про школьников, поступающих в ПетрГУ на программиста без малейшей проблемы, и растекающихся по миру еще не окончив курс - это запросто.

 

 

Ай, как нехорошо врать! "Могут, теоретически, не поступать в ВУЗ". Это не Вы писали?

 

 

 

 

В этом году звание "Учитель года" досталось учительнице из райцентра, выпускники которой могут, теоретически, уже не поступать в ВУЗ, а отправляться куда-нить в Суоми на работу программистами - настолько классные Интернет-проекты они делают под её руководством в 10-11-м классах. И делают, поверьте, не на счётах.

Это писал не Адвокат? Или понимать его надо было как-то иначе?

[Вервольф 5]

 

Про биологию - вот краткое описание одной из работ.

http://portfolio.1september.ru/?p=work&id=563872

 

Увы, большинство слов я не понял.

А раз вы большинство слов просто не поняли, зачем же вы выставляете себя (сами, заметьте, никто вас не тянул за язык!) дураком, пытаясь поставить этот опус вровень с дипломными работами биофаков? Может, спросим у биологов?

[Гость]

Это писал не Адвокат? Или понимать его надо было как-то иначе?

Это писал - я.

Перечитайте

[Гость]

А раз вы большинство слов просто не поняли, зачем же вы выставляете себя (сами, заметьте, никто вас не тянул за язык!) дураком, пытаясь поставить этот опус вровень с дипломными работами биофаков? Может, спросим у биологов?

У них я и спросил.

И следите за языком, плиз

[Гость romant]

Работу про лишайники я поглядел. Для школы - годится. Для курсовой (не говоря уж о дипломной; и даже для пединститута) - нет.

 

Смысл исследования: по распространению тех или иных видов лишайников можно судить о степени загрязненности окружающей среды чем-нибудь. Например, тяжелыми металлами или какими-то газовыми выбросами.

 

Научная часть: Линеечкой-сеточкой замерялась площадь лишайника на деревьях, подсчитывалась их усредненная встречаемость в том или ином районе города (2 района).

 

Выводы: если судить по видовому состоаву лишайников и их площадям распространения, то район, где проживает поменьше народу и автовыбросов помене - он и чище.

 

Использованную литературу я комментировать не буду. Для школьной работы вполне годится, но не более.

 

Но главное - это понимание школьницей сути произошедшего:

В наше время очень важно заботиться о состоянии окружающей среды, и изменить свое отношение к природе. Каждый человек должен понимать, что только в гармонии с природой возможно его существование на планете Земля.

..............

Результаты исследования достигли поставленной цели, но в дальнейшем следует продолжить данную работу с использование других методик, которые подтвердят либо опровергнут полученные результаты

Я бы поставил только за это твердый зачот. Даже не глядя на фотографии. А фотографии красивые. Не хватает, собственно, только девочкиного фото.

[Гость]

Для школы - годится. Для курсовой (не говоря уж о дипломной; и даже для пединститута) - нет.

 

Наши биологи оценили эту работу - высоко. Именно так, как я сказал.

 

Вот еще нашел, про ту же самую школу

 

Тихонов Рустам Победитель научно-образовательной олимпиады СНГ молодых ученых "Плазма XXI" (2002). I место и Большая академическая медаль на Всероссийской молодежной инженерной выставке "Шаг в будущее". Малая академическая медаль за лучшую работу по физике, II место за лучшую презентацию работы на английском языке. Вошел в сборную России для участия в национальном соревновании молодых ученых Европейского союза (Австрия, г. Вена)

 

Лапшина Екатерина Завоевала Большую академическую медаль на Всероссийской инженерной выставке "Шаг в будущее" (секция экология) и III место за лучшую презентацию работы на английском языке Заняла I место на Европейской научной выставке "Экспо-наука 2002" (секция биологии), проходившей в г. Братиславе

 

Игнахин Владимир,

Шевалдин Иван

Заняли III место на IX Всероссийской научной конференции молодых исследователей "Шаг в будущее" (секция физики)

 

http://minedu.karelia.ru/edu/school.php?ai...ge=achieve.html

[Гость]

 

Ну как можно называть официальный документ такого ведомства чем то, недостойным внимания,

Потому что данный доклад противоречит здравому смыслу и окружающей меня реальности.

В отличие от данных демографической переписи населения, на которые я ссылаюсь в данной теме.

Так кто тут живет - в мире иллюзий?

Антироссийских, я бы уточнил.

 

 

Так что с Украиной?

У вас действительно каждый 5-й ребенок не пошел в начальную школу?

 

Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Только будьте честны, сами с собой хотя бы. И сделайте вывод о "серьезности" документа ООН.

[Гость romant]

А нас сейчас на курсовой студентка Петрозаводского пединститута. Если она сделает работу, подобную обсуждаемой, я не смогу ей гордиться. А я... привык... :dntknw:

[Гость]

Я попрошу всех нормальных высказаться по поводу стиля полемики форумчанина Адвоката.

 

Мне кажется, что он сознательно вбрасывает в разговор заведомо ...ммм... спорные тезисы, призванные размыть и обесценить слова тех, кому он решил оппонировать.

Конструктива в его поведении нет, но и однозначных грубостей как бы нет.

Или они выглядят как спровоцированные оппонентом :)

 

Мне кажется, что парень таким способом попросту самоутверждается :)

Он и сам тут говорил о самооценке и проч.

Типа - ему легко самоутверждаться "развенчивая" уважаемых всеми форумчан.

 

Бог мой...

Неужто подобное может доставлять удовольствие?

Ему - очевидно доставляет.

 

 

Я сталкивался с такими людьми.

Им бы поспорить только и они видят смысл общения лишь в том, чтобы "загнать в угол" оппонента.

При этом очевидно гордятся сами собой - такими изысканно лаконичными, образованными и разносторонне одарёнными :dntknw:

 

 

Ему не важна суть вопроса и нет никакого желания приблизиться к истине.

Зачем?

Куда как интереснее такому человечку одержать скорую победу в споре и тут в ход идут всякие методы. От шельмования до простого подлога.

 

Когда такие люди не слышат восторгов по поводу своего ума и превосходства - они делаются скучными и тусклыми.

Они привыкли побеждать и потому держатся мейнстрима, т.к. это гарантирует победу.

Можно отнести таких людей к стайному типу, а можно ... к стадному :)

 

 

Мне всё ясно с ним.

[Гость]

А нас сейчас на курсовой студентка Петрозаводского пединститута. Если она сделает работу, подобную обсуждаемой, я не смогу ей гордиться. А я... привык... :dntknw:

Упс, кстати..

Это - другая Елена Изотова, не наша.

Из Галича.

Подвело полное совпадение фамилии-имени, направления работы и участие в конкурсе.. :)

 

Если найду работу нашей Изотовой - вывешу здесь же.

 

Впрочем, может ув. Романт чего знает?

[Гость]

уважаемых всеми форумчан.

 

Не всеми.

Вы моим уважением - не пользуетесь.

 

Вы вон честно на вопрос ответить не беретесь... О каком-таком уважении после этого может идти речь?

 

И - хватит демагогии.

[Гость romant]

Это - другая Елена Изотова, не наша.

Из Галича.

Подвело полное совпадение фамилии-имени, направления работы и участие в конкурсе.. :dntknw:

 

Елена Изотова - это учитель биологии. Из Петрозаводска. Наверное, очень известный учитель. И из Галича тоже - Елена Изотова, но другая. Но тоже - учитель.

 

Ну, да бог с ними. Я так и не понял - о чем спор? Что у нас есть хорошие ученики и учителя? Дык ить, они везде есть. И это - хорошо.

[Гость]

 

Так что с Украиной?

У вас действительно каждый 5-й ребенок не пошел в начальную школу?

 

Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Только будьте честны, сами с собой хотя бы. И сделайте вывод о "серьезности" документа ООН.

Я не специалист в деле народного образования.

Могу и заблуждаться.

Но вот что приходит на ум в связи с обсуждаемыми цифрами.

 

с 1991 по 2005 год цифра детей получивших начальное образование увеличилась с 80 до 83 процентов.

В примечаниях к отчёту сообщается, что эти данные получены из отчёта государственного ведомства. Что там включается и как класифицируется - фикегознает.

НО.

За тот же период аналогичные данные по России изменились с другим трендом.

Соответствующая цифра СНИЗИЛАСЬ с 99 до 92 процентов.

 

 

 

Должен сказать, что в 1991 году - в последнем году существования СССР - не было ощутимой разницы в состоянии народного образования в России и Украине.

Почему за 1991 год приводятся столь разные данные по России и Украине - не могу сказать.

99 и 80... не было столь заметной разницы.

 

Очевидно, что министерства народного образования России и Украины по разному относятся к самому термину "начальное образование".

 

Но тенденчии они демонстрируют ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ.

В Украине фиксируется РОСТ, а в России - ПАДЕНИЕ показателей вовлечения детей в систему начального образования.

 

 

 

Вот гдето так.

 

 

 

ЗЫ

И хватит сообщать уже, что я Вами неуважаем.

Разве это не провокация?

Ну зачем же?

А?

[Гость]

уважаемых всеми форумчан.

 

Не всеми.

Вы моим уважением - не пользуетесь.

 

Вы вон честно на вопрос ответить не беретесь... О каком-таком уважении после этого может идти речь?

 

И - хватит демагогии.

Я имел в виду дона Магаданина, когда говорил о "уважаемых всеми" форумчанах.

 

Себя я к таковым не отношу.

Я хоть и сволочь бесстыжая, но не настолько же :dntknw:

[Гость]

Я не специалист в деле народного образования.

Могу и заблуждаться.

Но вот что приходит на ум в связи с обсуждаемыми цифрами.

Мне не интересны Ваши соображения.

Просто - да или нет?

 

 

Если да, то позвольте с Вами не согласиться - не всё так плохо на Украине

[Гость]

Я хоть и сволочь бесстыжая, но не настолько же :dntknw:

Да Вы просто - демагог.

Возможно, партийный функционер в прошлом.

Судя по склонности к устраиванию товарищеских судов, вместо прямых ответов на прямые вопросы.

[Гость]

Мне не интересны Ваши соображения.

Просто - да или нет?

Ты шо - тупой? ©

Это типа эпиграфа :)

 

Я ж написал уже, что за 1991 год приводятся РАЗНЫЕ цифры российскими и украинскими чиновниками от образования по одному и тому же вопросу.

 

Очевидно, что сейчас в России и в Украине в термин "начальное образование" вкладывают разные смыслы.

 

Не зная всей подноготной остаётся только предполагать в чём отличия.

Но тренд обозначен чётко - в России падение, а в Украине рост параметра.

 

 

И ещё.

 

Оставьте свою командную манеру.

Уж кому, кому - но не Вам критиковать уклончивость от ответов на прямые вопросы :dntknw:

[Вервольф 5]

Я хоть и сволочь бесстыжая, но не настолько же :dntknw:

Да Вы просто - демагог.

Возможно, партийный функционер в прошлом.

Судя по склонности к устраиванию товарищеских судов, вместо прямых ответов на прямые вопросы.

Демагог (и возможно, партийный функционер в настоящем, "едрос") это тот, кто сначала пишет "могут не поступая в ВУЗ ехать в Суоми работать программистами", а потом, делая большие удивлённые глаза, и просит буквально ткнуть его носом, "хиде я такое брякнул".

[Таша 510]

Из разговоров об образовании и здесь, и на форуме "Открыто" у меня сложилось впечатление, что для очень многих главным критерием качества образования является отъезд выпускника работать за границу. Этим хвастаются, как высшим достижением.

Уважаемый Магаданиан.

Скажите пожалуйста, в Мексике такой же настрой? Ну, что количество уехавших в Штаты или другие страны выпускников - показатель качественной работы учителя?

Я говорю не об официальных установках, а о господствующих настроениях.

[Римский 238]

Таша

Можно, я выскажу свою точку зрения?

Насколько я понимаю, признание специалиста в другой стране позволяет объективно оценить качество его образования.

 

Ну, типа, если ему предложили за границей престижную работу, хорошую зарплату, он на хорошем счету - значит, его учителя на родине сделали прекрасную работу. И работу эту оценили не родные чиновники с помощью ЕГЭ, и признание это не было куплено, это получилось объективным образом - следовательно, это правда.

 

Я именно так это понимаю.

[Таша 510]

Уважаемый Римский.

Да, конечно, Вы правы. Признание за границей объективнее отечественного. Это именно так.

Но значит ли это, что учитель должен стремиться к будущей эмиграции своих учеников?

[magadanian 64]

Таша

Можно, я выскажу свою точку зрения?

Насколько я понимаю, признание специалиста в другой стране позволяет объективно оценить качество его образования.

 

Ну, типа, если ему предложили за границей престижную работу, хорошую зарплату, он на хорошем счету - значит, его учителя на родине сделали прекрасную работу. И работу эту оценили не родные чиновники с помощью ЕГЭ, и признание это не было куплено, это получилось объективным образом - следовательно, это правда.

 

Я именно так это понимаю.

Полностью согласен - для меня это один из четких критериев качества системы образования.

 

Почти как в промышленности: одно дело, если твоя продукция годится только для внутреннего потребления за неимением лучшей, и совсем другое - если та же продукция может идти на экспорт...

[magadanian 64]

Из разговоров об образовании и здесь, и на форуме "Открыто" у меня сложилось впечатление, что для очень многих главным критерием качества образования является отъезд выпускника работать за границу. Этим хвастаются, как высшим достижением.

Уважаемый Магаданиан.

Скажите пожалуйста, в Мексике такой же настрой? Ну, что количество уехавших в Штаты или другие страны выпускников - показатель качественной работы учителя?

Я говорю не об официальных установках, а о господствующих настроениях.

Нет, не совсем так.

 

Прежде всего, у меня есть ощущение, что мексиканская система школьного образования - всего лишь ухудшенный слепок штатовской. Посему тут выпускники уезжают редко, в основном, как мой Герсон - для получения Ph.D. и возвращения. Подчеркну в очередной раз: в России школьное предметное образование, по крайней мере, в области точных и естественных наук, несравнимо выше мексиканского и штатовского. Все еще выше, несмотря на все реформы - скажем так.

 

Второй момент - мексиканскому выпускнику с опытом стажировки и научной работы в Штатах есть смысл возвращаться в Мексику, ученым или преподавателем. Так же, как китайскому выпускнику - в Китай. Ибо тот минимальный уровень, с которого он начнет - это прочный, нормально оплачиваемый средний класс. В отличие от России, где годы реформ опустили тех же ученых и преподавателей в социальный низ, а путинские годы ничего в этом плане не восстановили...

[Kandid 1]

Я думал, что Вы, дон magadanian, того - легли спать перед дальней дорогой.

Ну раз нет, то ...

Впрочем, с учетом напряга отвечать не обязательно сейчас. Лишь бы не забыли.

Вопрос в отношении контактов в среде русскоязычной диаспоры.

Есть же там у вас какие-то общие проблемы и другие основания для общения.

А Интернет - средство. Вот тот форум, что здесь упоминался - это и есть место общения русскоязычной диаспоры в Мексике?

[magadanian 64]

Уважаемый Римский.

Да, конечно, Вы правы. Признание за границей объективнее отечественного. Это именно так.

Но значит ли это, что учитель должен стремиться к будущей эмиграции своих учеников?

Учитель должен думать о будущей карьере своих учеников. Это - главное.

 

Вот еще раз хочу подчеркнуть про китайцев. Мудрейшая нация. Когда у них начались реформы (конец 80-х и начало 90-х годов, почти одновременно с Россией) у них отъезд талантливой молодежи был превозглашен государственной политикой.

 

Вдумайтесь, дорогая Таша: государство сказало своим молодым талантам - ребята, сейчас мы вас достойно вашему потенциалу содержать не можем. Денег не хватает. Посему - уезжайте! В Штаты, в Европу - куда хотите. Только ради бога - не теряйте квалификацию, а наоборот - приумножайте ее в лучших научных центрах мира. А через несколько лет, когда страна разбогатеет - возвращайтесь домой, в наши научные центры, на почет и высокую зарплату!

 

Вот это - мудрость нации. Я ж помню ведущие мировые журналы по химии тех лет: что ни толковая работа из Штатов, то в списке соавторов - один-два китайца.

 

А теперь они возвращаются. Уважаемыми, высокооплачиваемыми кадрами. В Китае современные научные центры грибами растут - разбогатела страна. И никакого там жмотско-жлобского Стабфонда и в помине нет.

 

ОК, а нашему подобному кадру куда возвращаться? И на какие гроши?

 

Недавно вот со своей лабораторией в Новосибирске в очередной раз связывался. Между делом поинтересовался - работает ли наш японский электронный микроскоп JEOL 1972 года выпуска? Ответили - работает, ибо другого попросту нет. И это при том, что та самая фирма JEOL у нас его еще лет десять назад для своего музея слезно просила, ибо у них в Японии ни одного экземпляра этой модели микроскопа уже тогда не сохранилось...

 

Так что я своим ученикам еще в 90-е говорил: ребята, кто может - уезжайте! Еще тогда, когда сам и в мыслях не планировал уезжать. И горжусь тем, что многие из них пробились, в основном в Европе - значит, неплохо им химию давал...

[magadanian 64]

Я думал, что Вы, дон magadanian, того - легли спать перед дальней дорогой.

Ну раз нет, то ...

Впрочем. с учетом напряга отвечать не обязательно сейчас. Лишь бы не забыли.

Вопрос в отношении контактов в среде русскоязычной диаспоры.

Есть же там у вас какие-то общие проблемы и другие основания для общения.

А Интернет - средство. Вот тот форум, что здесь упоминался - это и есть место общения русскоязычной диаспоры в Мексике?

Так у меня ж время минус 9 к Москве - сейчас вот на часах 16.20 всего. Ливень жуткий на дворе - сижу, жду механика к машине. Ибо без нее мне завтра не тронуться никуда...

 

Насчет форума - оно так.

 

http://www.mexicoru.com/forum/default.asp

 

Наше основное средство общения здесь. Наши мексиканские россияне в центре, насколько я понял, общаются очень плотно. Просто я тут по местным меркам на глухом отшибе - примерно как на Колыме в России. Вот, в конце сентября, собираюсь в Мехико в командировку - думаю, тогда с кем-нибудь и пообщаемся...

[Kandid 1]

Мне относительно форума интересно.

Чтобы самому не изучать, не поделитесь ли самыми общими впечатлениями о направленности тематики обсуждений?

[magadanian 64]

Мне относительно форума интересно.

Чтобы самому не изучать, не поделитесь ли самыми общими впечатлениями о направленности тематики обсуждений?

ОК, попробую. Итак, основные темы:

 

1. Вопросы въезда-выезда-виз между Россией и Мексикой (на форуме много и российских участников);

2. Билеты-перелеты-таможня (понятно);

3. Впечатления о стране Мексике и сравнение с Россией (горячая ветка!);

4. Вопросы семейной жизни в смешанных семьях (мужья, дети и их образование, мексиканские родственники) - на форуме много наших дам, которые замужем за мексиканцами)

5. Вопросы повседневной жизни и быта (испанский язык, возможности открытия и ведения бизнеса иностранцами в Мексике, поиски работы);

6. Мексиканская и российская кухня (отдельный подфорум);

7. Встречи и общение, знакомство, консультации (есть ветка с личными данными).

 

Вот примерно так...

 

Политики практически нет.

[Римский 238]

Но значит ли это, что учитель должен стремиться к будущей эмиграции своих учеников?

Я, наверное, не очень въехал в суть вопроса.

Я не очень понимаю, как учитель может (должен?) влиять на решение ученика после окончания обучения переехать в другой город или другую страну, или наоборот - не переезжать.

 

Если знания усвоены хорошо - учитель выполнил работу отлично. А как ученик будет использовать полученные знания и навыки и в какой географической точке - то зависит от самого ученика.

 

Самое забавное - никто заранее не может предугадать, куда кого судьба занесёт, и чем придётся заниматься. Одно известно наверняка: хорошее образование везде может пригодиться, за что учителей ценят и уважают.

Вот как-то так.

[magadanian 64]

Пока время есть, еще одна тема. Командировки.

 

Вот, сидел, читал постановление российского правительства о поездках-командировках бюджетных граждан, включая работников образования, номер 729 от 02.10.2002 по стране России:

- гостиница до 550 рублей (240 мексиканских песо) по представлению бумажек;

- суточные 100 рублей (42 песо);

- автобус общего типа (поезд не беру - у нас тут их нет)

- самолет экономкласса.

 

Ну, а теперь о наших бюджетных командировках для сравнения.

 

Итак, наш бюджетный колледж в небогатом штате - 168 школ. Самые дальние - до 400-500 км от генеральной дирекции, где я тружусь. Понятно, что ездить приходится часто и не всегда близко.

 

Вот завтра отправляюсь на три дня в Тапачулу - это внутри штата, 400 км отсюда. Примерно как из Новосибирска в Барабинск. Там и по дороге должен посетить 6 школ и, соответственно, собрать 6 штампиков в командировочное удостоверение, которое у меня в зубах. После командировки пишется отчет по стандартной форме и сдается в бухгалтерию вместе с командировочным в течение недели по возвращении.

 

Это бумажная сторона. Теперь финансово-бюджетная.

 

В кармане у меня чек - суточные и проживание на три дня скромному чиновнику-бюджетнику. Сумма на эти три дня по этому маршруту, утвержденная правительством штата - 1781 песо, примерно 4100 рублей. Никакие налоги с этой суммы я не плачу. Естественно, за эти дни моя зарплата сохраняется полностью тоже.

 

Никаких отчетных документов за эти деньги с меня не требуют. Хочу - могу экономить и жить в Тапачуле у приятеля или просто на улице: мое дело. Хочу - в отеле. Отель с горячей водой, телевизором и автостоянкой - обычно 200-220 песо в сутки. Еда - за 150 песо в сутки можно обожраться в ресторане и не жить. При желании сэкономить - "такос" (лепешки с мясом) в любой такерии по 5-7 песо за штуку. Итого в 1000-1100 песо за три дня с отелем уложиться можно спокойно и с комфортом. Остальное - доход к зарплате, не облагаемый налогом.

 

Отдельная статья - транспорт. Внутри штата тут только автобус. Оплачивается первый класс и даже люкс по билетам: подклеил к отчету, расписался и сдал в бухгалтерию. В пределах двух недель получил чек на возмещение расходов. Наличкой в колледже в принципе ничего не выдается, включая зарплату - кассиры в штатном расписании вообще не предусмотрены. Только чек или безналичный перевод на твой банковский счет.

 

Понятное дело, автобусом много не объедешь: школы у нас по закоулкам. Посему сотрудникам колледжа разрешено использовать личный транспорт: завтра поеду на своей Принцессе за рулем, как уже много раз до этого.

 

Обязательное условие: личная машина должна быть зарегистрирована в бухгалтерии генеральной дирекции по специальной форме с копиями документов на машину и водительского удостоверения. Моя - зарегистрирована. Дальше на заправках берешь счета-фактуры на бензин (специальная форма, выдается по чеку с колонки) и по возвращении сдаешь в бухгалтерию. Там проверяют соответствие дат и заправок маршруту и соответствие примерного расхода бензина. С точностью до литра не считают, но и борзеть не надо - если окажется, что мой Форд Ка жрет топливо по нормам для грузовика, то фактуры могут и завернуть. Если все ОК - примерно в течение трех недель выдается стопроцентная компенсация за бензин, тоже чеком.

 

Отдельная компенсация положена при движении по платным дорогам-автострадам и платным мостам. Тут собираешь чеки-фактуры об оплате на каждом контрольном пункте трассы и их сдаешь в приложение к фактурам за бензин. Деньги возвращаются полностью.

 

Это - внутри штата: так сказать, из Ленинграда в Дубровку.

 

Если командировка в другой штат или в столицу - тут разговор другой. Суточные с проживанием - 940 песо в день (2160 рублей), тоже без документов. Цены на отель даже в Мехико те же - 200-250 песо. Питание по ценам примерно, как в Чапасе (вот только на Юкатане пиво дорогое). Транспорт тоже оплачивается отдельно по билетам: автобус вплоть до люкса без визы, при визе начальства - экономкласс самолета. При разумном расстоянии допускается личный автомобиль на тех же условиях: в апреле я за рулем ездил на конгресс в Мериду на Юкатан, примерно 860 км отсюда. Весь бензин (накатал на 1730 песо) оплатили по счетам-фактурам аж четырех штатов, через которые пришлось ехать. Плюс оплатили две автострады и три платных моста по дороге.

 

За рубеж - ездили в Россию. Здесь бюджетные суточные в долларах - 237 долларов в день с проживанием, но на проживание уже требуются документы от гостиниц. Плюс самолет, поезд и автобус в рамках утвержденного бюджета поездки.

 

Есть еще грузовые командировки - к примеру, когда свои микролаборатории везем. Тут все просто, у нас свой гараж: около десятка грузовиков и камионет. Загрузил, сел за руль и поехал. Финансовые условия те же самые: суточные в том же объеме и оплата бензина и платных участков трассы по фактурам.

 

Вот так и катаемся... :dntknw:

[Гость]

Среди детей и подростков в возрасте 7-15 лет перепись зафиксировала 277 тыс. детей (1,6%), которые не посещают образовательные или дошкольные учреждения.

 

http://stat.edu.ru/stat/obsh.shtml

С учетом того, что многие родители обучают детей на дому, определенный процент детей рождается с пороками, которые не позволяют им вообще получать обучение, а также большим количеством мигрантов в РФ, которые не всегда быстро "врастают" в новое окружение - цифра вполне объективная.

Без кавычек.

Вот данные из ссылки Адвоката.

 

http://stat.edu.ru/scr/db.cgi?act=listDB&t...type=0&Field=Y5

 

Охват детей дошкольными учреждениями (на конец года, в процентах от численности детей соответствующего возраста)

 

Регион Всего, 2003

Российская Федерация 57,6

 

 

А вот что пишут на том сайте в самом начале - в титрах.

"Охват общим образованием в Российской Федерации является одним из самых высоких в мире и составляет 81% от численности населения в возрасте от 7 до17 лет включительно."

http://stat.edu.ru/stat/obsh.shtml

 

Что из приведённых цифр Адвокат озвучил?

А ничего!

Он просто дал ссылку и продолжил свои личные рассуждения, призванные убедить собеседника в том, что он прав, а все остальные - нет!

 

Это называется - придавать видимость обоснованности своим измышлениям.

 

ЗЫ

Скажите, можно ли такое уважать?

[Гость]

Теперь про 2 миллиона неграмотных подростков.

 

Вот таблица доступная по ссылке Адвоката.

http://stat.edu.ru/scr/db.cgi?act=listDB&t...eld=A5&Field=A6

 

только за 2004 год из системы общего образования России по неуважительным причинам выбыло полмиллиона подростков (2,9 процента от 20 000 000).

Это только за один год!

Даже если часть выбывших и возвращается, то согласитесь - шикарная база для формирования 2 миллионов неграмотных подростков.

 

И ещё.

 

Если к неграмотным относить абсолютных невеж, которые в ведомости на зарплату ставят крестик, то таких может оказаться и менее 2 000 000.

Но возможно ли назвать грамотным человека, который только и способен на простейшие операции по подсчёту денег и в состоянии написать своё имя?

 

Для спора об уровне грамотности важно иметь чёткий критерий - кого считаем грамотным, а кого нет.

 

Полагаю, что число подрорстков, не получивших законченного общего образования более 2 000 000. Но они вполне могут прочесть статейку в газете и посчитать деньги, выданные им в качестве сдачи в магазине.

 

 

Эххх...

 

 

Скажите мне кто вреднее для отечества - тот кто доволен всяким существующим порядком вещей или тот, кто яростно критикует недостатки и упущения?

Мне кажется, что больше вреда от довольных.

Они легитимизируют все гадости и глупости властей.

И потом сами же страдают от гадостей и глупости власти.

[Таша 510]

magadanian, Римский.

Спасибо, я поняла.

[Гость]

 

Очевидно, что сейчас в России и в Украине в термин "начальное образование" вкладывают разные смыслы.

 

Не зная всей подноготной остаётся только предполагать в чём отличия.

Но тренд обозначен чётко - в России падение, а в Украине рост параметра.

 

 

Сами поняли, чего ляпнули?

Если смысл в термин вкладывается - РАЗНЫЙ (в РФ - один, на Украине - другой, в Мексике, вероятно - третий), то сравнивать получившиеся цифры, и тем более, говорить о "тренде", это примерно как утверждать, что солёное лучше красного.

[Гость]

Оставьте свою командную манеру.

Уж кому, кому - но не Вам критиковать уклончивость от ответов на прямые вопросы  :dntknw:

Да Вы лично другой манеры не понимаете.

Стоило скомандовать - сразу и ответили. :)

 

Рефлекс, видимо?

 

 

Кст, на какие это прямые вопросы я не ответил? Повторяйте, отвечу.

[Гость]

настоящем, "едрос") это тот, кто сначала пишет "могут не поступая в ВУЗ ехать в Суоми работать программистами", а потом, делая большие удивлённые глаза, и просит буквально ткнуть его носом, "хиде я такое брякнул".

А кто это такое тут говорил?

Это Вам какой-то знакомый "едрос" сказал?

 

Надо же.

 

А пользователь Адвокат на этом форуме еще употреблял слово "теоретически" - то есть, именно так оценивают знания ребят приёмная комиссия университета.

 

Вервольф, хватит уже передергивать - то про почему-то отпуск на Гавайях пишете, то утверждаете, что я говорил про "толпы подростков-программистов в Суоми". Лениво же - опровергать каждую букву во фразе, половина которой додумана.

[Гость]

Что из приведённых цифр Адвокат озвучил?

А ничего!

А зачем, собственно?

Ни одна из процитированных Вами цифр никак нас не приближает к теме беседы.

Первая говорит о том, что - детских садов не хватает.

Вторая о том, что не вся молодежь в возрасте до 17 лет где-то училась на момент проведения переписи.

Да, увы, сейчас некоторые вынуждены работать сразу после 9-го класса, а то и не после 9-го вовсе. Про специфические регионы типа Чечни вообще речь не идет.

И тем не менее - такого количества неграмотных, как в Мексике, в РФ нет.

[Гость]

Если к неграмотным относить абсолютных невеж, которые в ведомости на зарплату ставят крестик, то таких может оказаться и менее 2 000 000.

127 тысяч по всей стране, основная масса из которых - пожилые люди и тяжело больные инвалиды.

 

В Мексике 200 тысяч абсолютно неграмотных только в столице, согласно ссылке с любимого Магаданином форумом.

 

 

Остальные "досужие рассуждения" пропускаем, так как они сводятся к тому, что, мол, грамотность на взгляд не определишь.

Конечно, не определишь.

 

И что?

Мы же тут цифрами меряемся, а не "осчусчениями".

[Гость]

признание специалиста в другой стране позволяет объективно оценить качество его образования.

 

Да, это так.

Следовательно, полноценно оценить качество российского образования мы сможем только после отмены визового режима со странами ЕС и США.

 

Кст, не исключаю, что оно окажется - не очень высоким. Вековая закрытость страны дает о себе знать, вот хоть по той же языковой части.

[magadanian 64]

Ладно, проехали. Хотя при чем тут "вековая закрытость", неясно. Это у России-то вековая закрытость? Гы...

 

А вот сейчас еще один отчетик - по возвращении из очередной командировки.

 

К сожалению, без фото - по вполне понятным причинам.

 

Итак, четверг 14-е, вечер, наша школа номер 05 в Уэуэтане, примерно 360 км отсюда.

 

И беда в школе - погиб ученик. Трагически. Хороший, говорят, был парнишка.

 

И вот вместо занятий пришлось мне наблюдать обряд прощания, впервые. В школе.

 

Уэуэтан - городок небольшой, все всех знают. Гроб с телом мальчика привезли на главную площадку школы перед дирекцией. Разместили. Траурный звонок - занятия прекращаются автоматически. И все ученики и учителя (на глаз - человек 600, школа немаленькая) выходят на прощание со школьником.

 

Почетный караул из одноклассников: четыре школьника по углам. Через две минуты их сменяют другие, затем - третьи. Просто стоят, у некоторых девочек - слезы. Затем их сменяют ребята из других классов. Затем в караул становятся учителя. И все это - на глазах находящихся здесь же убитых горем родителей и всей семьи.

 

Затем - выступления: самые добрые слова школьников и учителей. Затем хором, без музыки - гимн страны Мексики - ушел ее гражданин. Все натурально - полновесная траурная церемония. Прощание длится больше часа...

 

И это тоже, как ни крути - школьное воспитание...

[Olan 2 550]

Встретилась ссылка в блогах на темк образования в Мексике. Слишком уж все приглажено и гламурненько. Много ли там правды?

[magadanian 64]

Встретилась ссылка в блогах на темк образования в Мексике. Слишком уж все приглажено и гламурненько. Много ли там правды?

Есть правда, но есть и неточности.

 

Система просвещения в стране складывается из дошкольного образования, начальной и средней школы, профессионально-технического обучения и высшей школы.

 

Неверно. Система ПТО (bachillerato técnico) существует на уровне препаратории в параллель общей системе.

 

Правильно: дошкольное образование ("хардин де ниньос"), примария (начальная, 1-6 класс), секундария (средняя, 7-9 класс), препаратория (подготовительная, 10-12 класс) и высшая школа.

 

Несмотря на то что законодательством закреплено бесплатное обязательное начальное образование, 9% подростков от 6 до 17 лет не имеют возможности посещать школу из-за материальных трудностей.

 

По законодательству бесплатны и обязательны примария и секундария. Есть много бесплатных препараторий (наш колледж, к примеру), но этот этап к обязательным не относится.

 

В стране введена единая унифицированная система оценки знаний учащихся на всех уровнях образовательного процесса; осуществлен переход от одного образовательного уровня к другому (более высокому) в соответствии с учебным рейтингом, т.е. для перехода в более престижную школу, колледж, университет необходимо иметь достаточно высокий средний образовательный балл; организован широкое информирование через все средства информации о различных образовательных учреждениях страны.

 

Стипендии в Мексике получают все учащиеся, независимо от их материального положения. Главное условие - высокие показатели учебы.

Переход учащихся с одного уровня образования на другой осуществляется на основании письменных экзаменационных работ и проверки их независимой комиссией.

 

Ну, эту унифицированную систему мы еще с советской школы знаем: письменные контрольные и устные экзамены. Важно, что ЕГЭ или его аналогов в Мексике нет в принципе.

 

Высшее образование в Мексике является полностью платным, поэтому получить высшее образование имеют возможность дети из состоятельных семей.

 

Первый раз прибегну к термину "вранье". В государственных университетах Мексики есть как платные, так и бесплатные места - примерно, как в России. Разумеется, есть и полностью платные вузы, в основном частные, но не они делают погоду. Среди моих учеников, нынешних студентов ВУЗов есть ребята из небогатых и просто бедных семей.

 

Практически все вузы страны входят в образовательную цепочку, поскольку все препаратории (самый высокий уровень средней школы, подготовительный уровень к поступлению в университет или другое образовательное учреждение) организованы при вузах. Это не означает, что выпускник препаратории при одном университете не может поступать в другой университет. Единственным критерием при поступлении в государственное учебное заведение является уровень знаний абитуриента. Преподаватели препараторий часто являются профессорами университетов. Учащиеся проходят в процессе обучения ряд предметов, подготавливающих их к дальнейшей учебе в университете.

 

"Остапа несло..." Долго тер глаза - ведь я ж в препаратории работаю. Ни при каком вузе мы не состоим - наш колледж. И прочие колледжи бакалавров (есть почти во всех штатах Мексики) - тоже. Это отдельная система.

 

Да, есть препаратории и при многих вузах: у нас в Чапасе при трех университетах. Но их уровень невысок - по моей химии мои ребятки бьют своих сверстников из вузовских препараторий на олимпиадах, как бобиков...

 

Дальше насчет степеней и УНАМа - в целом верно.

 

Ну, и насмешил финал: дескать, валюта в Мексике - мексиканское песо.

 

Ибо, как известно, в испанском языке нет среднего рода существительных. Само слово "песо" (peso) по-испански означает "вес" (производное от глагола 1 спряжения pesar - взвешивать: по-видимому, намек на немалый вес древних монет) и относится к мужскому роду.

 

Так что правильно - мексиканский песо. Так же, как и российский рубль...