Прощание с иллюзиями

[Olan 2 550]

Хочу прилюдно распрощаться с иллюзией поддержки развития собственной науки со стороны государства. Если в девяностых годах наивно было говорить о каком-то существенном финансировании науки, то сейчас появилась искорка надежды, правда тут же и угасла. Приведу конкретный пример. После написания уже даже не скажу какой по счету заявки в РФФИ ее наконец-то удовлетворили. Я не буду рассказывать о механизмах удовлетворения, т.к. содержательной части это не имело ни малейшего отношения. Идем дальше. Увидел я информацию о проведении международной конференции в Москве, да к тому же родной университет в учредителях и проводит ее у себя. Замечательно. Заявился с устным докладом. Приняли. Надо платить оргвзнос пока не наступил dedline со всеми вытекающими выводами). За два дня до него деньги уже были высланы со стороны РФФИ, но на расчетный счет еще не поступили. Прихожу в бухгалтерию и прошу по-хорошему оплатить оргвзнос. Получаю категорический отказ. Ладно иду в сберкассу о оплачиваю из собственных средств. Подходит время конференции. Прихожу в оргкомитет и прошу подтверждающий документ об оплате оргвзноса. Мне его дают. Это оказывается бумага под названием счет. Приношу в бухгалтерию и прошу вернуть мои же потраченные деньги. Мне в ответ говорят, что этот счет они могут только оплатить. В конце концов удается уговорить о том, что счет уже оплачен и есть подтверждающие документы. Слава богу, в квитанцию я предусмотрительно вписал не только слово оргвзнос, но и куда и от кого конкретно. Мне говорят, что нужна еще счет-фактура. Прихожу назад в оргкомитет. Там сию бумагу не дают, поскольку фирма, проводящая конференцию, работает по упрощенной системе, а значит вообще у нее не бывает счетов-фактур. В конце концов после переговоров двух бухгалтерий мне выдают официальную справку об этом. Потом начинается самое интересное. Прихожу в бухгалтерию, а в ответ слышу фразу о том, что где у меня приказ о командировке, командировочное удостоверение и где расшифровка оргвзноса. Посвторюсь, что никуда я не ездил, а территориально конференция проходила здесь же. Ладно. Оформляю все эти бумаги, т.е. доказываю, что не верблюд. Это занимает месяца два-три, поскольку происходит летом. Рано или поздно уже с солидной пачкой бумаг прихожу в бухгалтерию. Каждая из бумаг содержит по нескольку виз, поскольку просто так у нас ничего не делается. При окончательной проверке оказывается, что на одной из бумажек не хватаеи визы планового отдела. Прихожу туда и слышу в ответ как вы мне со своими проектами надоели. Дескать у нас еще не утверждена смета с соответствующей статьей расходов и по этой причине подписывать не будем. Это было последней каплей. В конце концов возвращаюсь назад в бухгалтерию и просто швыряю в лицо весь этот ворох бумаг с фразой о том, что от них мне ничего не надо. Дальше бюрократический механизм крутится уже без меня. Оказывается, что по бухгалтерским проводкам деньги давно перечислены, а поскольку я их не получал, то отправлены на депонент. Теперь меня достают из бухгалтерии чтобы я пришел к ним и извлек их оттуда. В ответ на категорический отказ начались жалобы уже на меня руководству. Поскольку бюрократическая машина запущена, то теперь просто так списать эти деньги они не могут, а я сам должени идти и оформлять приказ об отмене командировки. Причем весь сыр-бор об оплате оргвзноса. Что же будет при более серьезных тратах? Здесь я просто уже уперся в стену. Весь этот маразм начался с переводом счетов бюджетных организаций в казначейство Дальше или конформизм, или научная иммиграция. Выбор небольшой. Дальше будет только хуже.

[Ирэн 9 999]

Olan

Утешить нечем(((

Разве что прочитанным где-то (а в НьюТаймсе!) утверждением что средний срок жизни авторитарных режимов около 11 лет. Другое дело, что ожидать манны небесной даже при обрушении забюрократизированной и коррумпированной вертикали все равно не приходится.

[Гость Кот]

Olan, читал 2 раза, но так и не понял, как описанные бюрократические мытарства связаны с отсутствием поддержки науки со стороны государства. Все-таки стоит отделять мух от котлет: идиотический бухгалтерский бюрократизм - это одно, а "не дают денег" - это другое.

 

Если б денег не давали - то работники вашего университета (если он государственный, а не частный) не тонну бумажек бы перекладывали из стопки в стопку и из комнаты в комнату, а занимались бы другими делами - торговали, строили, производили, перевозили и т.п.

 

Там, где начинается государство, там главный человек - чиновник. Поэтому зря вы девочек в бухгалтерии обидели швырянием им в лицо своих бумажек. Ведь не они существуют для того, чтобы обслуживать вашу научную деятельность, а ваша научная деятельность - прикрытие для освоения ими денег налогоплательщиков. И не они будут делать так, как вам удобнее, а вы - так, как удобнее им.

 

Поздравляю с развеиванием одной иллюзии. Желаю развеять и остальные.

[Александра 13]

Olan

НУ, Вы ж хотели государственного финансирования науки, так это и есть это самое государственное финансирование.

Чего обижаться-то?

[Olan 2 550]

Если б денег не давали - то работники вашего университета (если он государственный, а не частный) не тонну бумажек бы перекладывали из стопки в стопку и из комнаты в комнату, а занимались бы другими делами - торговали, строили, производили, перевозили и т.п.

 

Там, где начинается государство, там главный человек - чиновник. Поэтому зря вы девочек в бухгалтерии обидели швырянием им в лицо своих бумажек. Ведь не они существуют для того, чтобы обслуживать вашу научную деятельность, а ваша научная деятельность - прикрытие для освоения ими денег налогоплательщиков. И не они будут делать так, как вам удобнее, а вы - так, как удобнее им.

Университет государственнее некуда. Называется МГУ. Пока еще хоть и немного, но выпускает специалистов мирового уровня. Далеко не все выпускники этому уровню соответствуют. Пока я месяцами доказываю, что не верблюд, конкуренты ставят под тягу 10 аспирантов и обходят меня на повороте с моими же первичными идеями.

 

P.S. А в бухгалтерии сидят далеко не девочки, а дородные дамы с повышенными амбициями и зарплатами.

[Гость Soliton]

Мои соболезнования, уважаемый Olan ...

Дальше или конформизм, или научная иммиграция. Выбор небольшой.

Есть еще один вариант. Пофигизм.

Но любой вариант - плох. Не для науки.

 

Предполагаю, что любой человек, работавший в научных/учебных организациях имеет подобный опыт.

У меня тоже было чуть похожее на описанное Вами, но рассказывать не хочется... просто потому, что грустно от всего этого, и потому, то, что было у меня - не такой Маразм, как описанный Вами...

Дальше будет только хуже.

Точно. Даже всяческие целевые программы типа "Нанотехнологий"... слов нет, наукой управляют чиновники, придумывают наукообразные названия для собственной безбедной жизни...

Уважаемая Ирэн

средний срок жизни авторитарных режимов около 11 лет. Другое дело, что ожидать манны небесной даже при обрушении забюрократизированной и коррумпированной вертикали все равно не приходится.

11 лет всего? Это, видимо, у них - за бугром.

А у нас законы (экономические, научные...) - не котируются. Ну, может, кроме законов Ньютона... У нас свой путь развития...

 

Уважаемые! Есть предложение!

Интересную ветку открыл Olan .

 

Я предполагаю, что здесь есть много людей, работающих/работавших в научных или учебных организациях.

И у каждого есть "свои маразмы", которые можно было бы рассказать... посмеяться или посочувствовать...

 

И составим небольшой альманах "научных и пр. маразмов нашего времени"...

 

Что скажете?

 

(Я немного погрущу после прочитанного рассказа Olan -а, а потом расскажу...)

[magadanian 63]

Дону Олану еще повезло...

 

Мне в 2002-м году довелось съездить со своим учеником Ромкой из ФМШ НГУ на Менделеевскую олимпиаду в город Алма-Ату. Съездили успешно: взяли бронзовый диплом для страны России. Ну, и по возвращении домой я всего лишь потребовал от бухгалтерии ФМШ оплатить мне командировочные по закону, как при командировке за рубеж: по Казахстану это тогда было что-то типа 37 баксов суточных...

 

Ребяты, вы бы видели, какой там хай поднялся, сперва в бухгалтерии, потом выше! За несколько минут я стал врагом народа, разорителем ФМШ и прочая, прочая. Предлагали судиться. Впрочем, терять мне было нечего - уже знал, что в 2003-м покидаю Россию. Посему я их-таки дожал - за несколько месяцев нервотрепки... :shy:

[Гость Кот]

Экономия личных казенных денег - это святое.

 

А то ходят всякие, клянчат на всякую там науку. А вот чтоб подарочек тете принести, подмазать, чтоб поехать, на это ума не хватает. А еще учеными себя называют, очки нацепили, а соображения никакого. :shy:

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Шановний пан Олан! А Вы не пробовали на всё плюнуть и попробовать то же самое самостоятельно? Я именно так и поступил ровно 10 лет назад. И знаете ничуть не жалею... По крайней мере спокойно и свысока смотрю на бывших коллег, абласканных в свое время админист рацией, непонятными блатами и связями. И мне не надо никаким козлам с дипломами и аттестатами ничего доказывать и бояться, что какой-нить аспирант замухрышка, по совместителству чей-то сынок, племяник, зятёк и пр. будет через пару лет тебе же втирать твои идеи и мысли.

[magadanian 63]

Экономия личных казенных денег - это святое.

 

А то ходят всякие, клянчат на всякую там науку. А вот чтоб подарочек тете принести, подмазать, чтоб поехать, на это ума не хватает. А еще учеными себя называют, очки нацепили, а соображения никакого. :shy:

Ну, очки - это не ко мне. Аж до сегодняшнего дня ими не пользуюсь - зрение позволяет...

[Olan 2 550]

Шановний пан Олан! А Вы не пробовали на всё плюнуть и попробовать то же самое самостоятельно?

Именно так я и поступал последние лет пятнадцать. Сейчас думал хоть немного профинансировать за государственный счет. У меня оборудования, купленного за свои личные сбережения, в комнате стоит на десять-пятнадцать таких оргвзносов.

очки нацепили, а соображения никакого.

Я не замечен в двух вещах: ношении очков и курении. Та кто звиняйте, рылом не вышел.

[Абзац 539]

Блин, напомнили... а то лекции то читаю, а договор до сих пор не оформил. Хотя несколько лет назад я за деньгами просто не пошёл...

 

На самом деле, уровень финансирования науки вещь очень гибкая. На профсоюзном собрании в соседнем институте несколько лет назад чудики из дирекции похвастались хорошими показателями по средней зарплате (она оказалась выше типичной зарплаты завлаба-кандидата). Коментарии нужны?

...там же - в лабораторию прибыл прибор за $400K... в комнатах зимой +14, на ремонт окон/отопления нет денег... обычный масляный электрообогреватель в это время стоит среднюю зарплату простого сотрудника (мнс).

 

Для правильной работы с бухгалтерией и прочими структурами некоторые знакомые заводили специальных "специалистов по связям" - чтобы избегать описываемых здесь ситуаций. И в этом смысле система всегда была достаточно жёсткой - или ты играешь по её правилам, или пшёл на... Нормальному человеку (учёному...) в этом всём не выжить, вот их и прикрывали от этого некоторые заботливые начальники. Кто бы ценил...

[Артем 9 768]

Позавчера смотрел по Питеру обзор - почему мы в ... ну там где всегда, по качеству авто.

Убило одно: оказывается гл. конструктор АвтоВАЗа свалил в Штаты. А на вопрос почему мы... ну в этом месте, сказал, - а забодаетесь с чиновной номенклатурой согласовывать тех. прогресс.

 

А вообще то...

Орлов Ю.Ф. " О причинах интеллектуального отставания СССР" (1973).

[Гость Кот]

Я не замечен в двух вещах: ношении очков и курении. Та кто звиняйте, рылом не вышел.

Это фигня.

Главное, чтоб не покинуло чувство юмора от подобных мытарств :shy:

[magadanian 63]

...оказывается гл. конструктор АвтоВАЗа свалил в Штаты.

Теперь понятно, почему сегодня в Штатах кризис в автомобильной промышленности, и ихние автозаводы останавливаются...

 

Как в том старом анекдоте: им бы, в Штаты, Брежнева президентом. Чтоб и у них мяса не было... :shy:

[magadanian 63]

Я не замечен в двух вещах: ношении очков и курении. Та кто звиняйте, рылом не вышел.

Это фигня.

Главное, чтоб не покинуло чувство юмора от подобных мытарств

С этим все в порядке. Даже в мытарствах.

 

Была у меня такая вещь в конце 90-х в Якутии, до дефолта. Надо сказать, якутов глубоко уважаю - люди милые и своеобразные.

 

В общем, работал я тогда по контракту с их одаренными детишками в их николаевском центре в Октемцах. Все ОК, только денег не платят. И вот уже последний день, завтра улетать. В кармане голый билет до Новосибирска и какая-то порнографически копеечная мелочь в остатке - на пиво, и то не хватит, не то, что на билет от аэропорта Толмачево до Новосибирска. Настроение - хуже некуда, пытаюсь только чувство юмора включить, чтоб не совсем хреново было.

 

Вечер. Приезжает моя кураторша из Якутска, из тамошнего Минобразования. Смотрю на нее с робостью: как-никак, последняя надежда на деньги. Ну, она и начинает, грустно так:

 

- Сергей Алексеевич, извините нас, пожалуйста, но с Вашей зарплатой ничего не получается, банк рубли не перечисляет...

 

Все, думаю, долечу до Новосиба, гляну в голодные глаза ребенка и впору вешаться будет. А она тем временем продолжает:

 

- Но мы тут, в министерстве подумали: может, Вы долларами возьмете?

 

Думаю, у меня в тот момент морда была, как у уважаемого мной Венички Ерофеева после удара пыльным мешком по голове. Ну, я так по-ерофеевски мямлю:

 

- Да я...да доллары...ну, что ж, конечно...возьму, разумеется...

 

Тут она радостно так открывает сумочку и достает солидный такой кирпичик зеленых бумажек. Верхняя и все последующие - 100-долларовые. Знаете, меня, стреляного всеми реформами воробья, нелегко убить морально, но это было как залп из "Стингера" в упор. Дама отсчитывает, если не ошибаюсь, шесть купюр, и протягивает их мне:

 

- Вот Ваша зарплата. Ждем Вас еще. Всего доброго!

 

И выплывает из комнаты, оставив меня в позе телеграфного столба с раззявленным ртом. Ни хрена себе, бюджетные расчеты...

 

Все бумаги оказались настоящими. Ну, и 600 баксов за 15 дней работы - вполне себе ничего вознаграждение по тем временам... :shy:

[Гость Soliton]

Хотел написать что-то маразматическое... Даже задумался - с какого случая начать.

В нашей стране, наверно, маразм - вечен. Куда ни глянь -..... маразм, полный маразм, начальный маразм...

И вспомнился один случай, поулыбался я... и решил написать.

Маразма у нас хватает. Поулыбайтесь со мной...

 

Было это в 1991 или 1992 г. Я тогда был директор малого предприятия, занимались разработками и поставками программных систем, и приходилось очень часто бывать в Москве. Жили обычно в гостинице "Россия", ездиди часто, скоро познакомились с аналогичными бизнесменами, коммерсантами и из Москвы и из других городов.

Живем, значит, в "России" - я и мой напарник, вместе дела делали... И заходят к нам в номер еще двое из Новосибирска и один москвич. Сидим, разговариваем... про жисть, про бизнес...

И один сибиряк говорит: - Купил сегодня в Москве газовый баллончик, нейролептик, фрг-шный...

А в то время - вспомните - газовые баллончики только-только появлялись... и многие хотели их приобрести.

Мы говорим: - Покажи.

Сибиряк сбегал в свой номер, принес баллончик. Начали мы его рассматривать, да с немецкого переводить - что написано...

А москвич и говорит: - Да эти фрг-шные баллончики - полная ерунда. Слабые они. Перед нашей ментовской "Черемухой" они ничто.

Ну мы соглашаемся перед знающим человеком, но - где же достать нашу "Черемуху", да и вообще - какая она?

А москвич открывает свою сумочку и достает "Черемуху". Начали мы ее рассматривать... Первое впечатление - очень похожа на дезодорант - по диаметру, по высоте...

И тут в нашу дверь стучат и заходят две дамы - бизнес-леди из Томска. Поздоровались и сразу же говорят: -Мальчики, мы хотим чаю!

Понятно, что готовить чай - занятие хозяев номера... Мой товарищ ставит "Черемуху" на тумбочку, мы собираем стаканы и идем в ванную - помыть.

Вот это нас и спаслО...

Потому как одна бизнес-леди подошла к тумбочке, взяла баллончик, сказала: -"О, черемуха, мой любимый запах", и сделала себе "пши-и-и-и-ик" на шейку...

 

Представьте, что было дальше...