Про газ и войны ... газированные

[Гость мистер Х]

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/01/08/148286

 

США возложили на Россию вину за газовый конфликт с Украиной, который привел к существенному сокращению экспорта газа европейским потребителям. С соответствующими резкими комментариями выступили сегодня сразу два представителя администрации Белого дома.

 

Так, официальный представитель Госдепартамента США Роберт Вуд указал, что прекращение поставок газа в зимний период населению является "совершенно неприемлемым", передает Associated Press. "Мы хотим, чтобы ситуация разрешилась прозрачным и деловым способом, и чтобы это произошло как можно скорее", - отметил он.

 

Еще более резкими были высказывания советника по национальной безопасности США Стивена Хэдли, который предупредил, что использование Москвой экспорта в качестве инструмента для запугивания соседних стран негативно сказывается на ее международном имидже. По его словам, если Россия будет и дальше "продолжать угрожать своим соседям и манипулировать доступом к энергоресурсам", то ей придется забыть о каком-либо большем влиянии на международной арене. Будущей администрации Белого дома во главе с Бараком Обамой придется "балансировать на грани сотрудничества и конфронтации" с Россией, чьи намерения неясны, но которая проявляет агрессивность.

[Гость мистер Х]

http://www.unian.net/rus/news/news-294130.html

 

Председатель Комитета Верховной Рады по вопросам европейской интеграции Борис ТАРАСЮК считает, что созданный Россией газовый кризис демонстрирует новое качество российского монополизма, который используется в качестве инструмента давления в международных делах.

 

Об этом он заявил, выступая в Европарламенте во время пребывания украинской делегации в Брюсселе, сообщили УНИАН в пресс-службе Комитета ВР по вопросам евроинтеграции.

 

В придачу к военной агрессии против Грузии и пренебрежению международными правилами поведения, в частности, в части, касающейся Европейской энергетической хартии, Россия демонстрирует международному сообществу свою нецивилизованную и агрессивную природу», - отметил Б.ТАРАСЮК.

 

По его словам, поднятие Россией цены на газ с 179,5 дол. до 450 является ничем иным, как попыткой в разгар мирового финансового кризиса уничтожить украинскую экономику и продемонстрировать другим европейским странам - кто хозяин в доме.

 

Как заявил Б.ТАРАСЮК, то, что наблюдает вся мировая общественность на протяжении последней недели, является очередной информационной войной России против Украины.

 

«Заявления о том, что «украинцы воруют газ», были самыми мягкими высказываниями российских политиков, прозвучавшими за последнее время. Начиная еще с 2005 года, Россия постоянно использует шантаж и запугивание с целью демонстративного «наказания» Украины за демократические преобразования, произошедшие после Помаранчевой революции», - отметил Б.ТАРАСЮК.

 

По его словам, очевидным является и тот факт, что Россия пытается дискредитировать Украину, чтобы оправдать свою неспособность выполнять договорные обязательства перед потребителями из стран-членов Европейского Союза.

[Гость мистер Х]

http://www.vesti.ru/doc.html?id=239914

 

Посмотрите сюжет.

При оценке показанного учтите, что ФАКТИЧЕСКИ газ из России перестал поступать в 7.44 того дня, когда Путин "отдаёт команду" о прекращении поставок и говорит:

 

"- Сейчас 15 часов 45 минут. И до сих пор "Газпром" продолжает поставки газа в украинскую газотранспортную систему?

 

- Да.

 

- Хорошо я с вашим предложением согласен о приостановке поставок, но сделать это нужно предельно публично и в присутствии международных наблюдателей, - заключил Путин. "

[Гость Хоттабыч]

Пишите ещё. А то вот... рвс раз 14 зайдет - а тут пусто и нету ничего. А так - очень интересно и содержательно.

 

Заодно объясните людям - что почем. Сколького за покупали, сколького за продавали. Людям же интересно.

[Гость мистер Х]

Пишите ещё. А то вот... рвс раз 14 зайдет - а тут пусто и нету ничего. А так - очень интересно и содержательно.

 

Заодно объясните людям - что почем. Сколького за покупали, сколького за продавали. Людям же интересно.

Майа твайа ни понимайт.

Бис бутырлка ниразбирьошся никак мине. Трудна мине твайа панимат однако. Бес бутылка однако савсем не панимаю твая.

 

Дарагая джина, очень прошу тебя не пеши здесь без бутылка.

Сначала - бутылка, патом - пеши!

Трезвая джина - это неправильно савсем. Это даже в 1001 ночь не встречала майа никагда!

Два раза читала - ни один раз трезвая джина не встечала моя!

 

Вот когда ты, уважаемая джинна, примешь на грудь бутылка или две - прихади к мине и поговорим на одном языке.

Тогда я твоя понимать буду, а твоя будет меня хорошо понимать.

 

С бутылка мы быстра всё понимать можем тогда.

Даже я тебя понимать буду тогда.

 

Если твоя бутылка пустой давно - приходи ко мне так какая есть. У меня найдётся несколько бутылка полная для тебя. если не хватит тебе я в магазине ещё принесу тебе.

[Гость мистер Х]

http://rus.newsru.ua/ukraine/09jan2009/our.html

 

"Объединение украинцев России выражает глубокую обеспокоенность по поводу очередного "газового" конфликта в российско-украинских взаимоотношениях. Об этом говорится в заявлении Совета Объединения украинцев России (ОУР), передаёт УНИАН.

 

Оказывается, отмечает Совет ОУР, что "декларации о стратегическом партнёрстве России с Украиной являются лишь пустыми разговорами, а любой повод используется для нагнетания антиукраинской истерии в российских средствах массовой информации".

 

Украинское общество России считает, что коммерческий спор должен решаться субъектами предпринимательской деятельности путём переговоров, без привнесения в них политического подтекста, поскольку вред для отношений между людьми, между народами в результате таких действий может быть очень большой.

 

А межгосударственные отношения Украины и России должны базироваться на основе взаимопонимания, учёта интересов обеих стран, и, что особенно важно, на принципах взаимоуважения.

 

Объединение украинцев России призывает руководство Российской Федерации и Украины предпринять все возможные усилия для нормализации межгосударственных отношений.

 

Напомним, что с 1 января 2009 года российский газовый монополист "Газпром" прекратил поставки газа Украине. Переговоры 31 декабря 2008 года завершились безрезультатно, поскольку стороны не смогли прийти к согласию в вопросе цены на газ. "

[Гость Хоттабыч]

UA или RU вряд ли дадут объективную информацию.

 

Несмотря на бутылка. За которую, конечноб большое спасибо и благодарностя. Особенно, если она предварительно помыта кипятком.

[Гость мистер Х]

Несмотря на бутылка. За которую, конечноб большое спасибо и благодарностя. Особенно, если она предварительно помыта кипятком.

Экий Вы эстет!

И даже сноб! :o

 

Обещаю ошпарить кипятком. Бутылку, разумеется.

 

:laugh:

[Petrograf 22]

Вообще-то у меня каша в голове.

 

Например, на украине есть сало, в эстонии шпроты, а в японии машины.

Если Россия не хочет покупать их сало, шпроты или машины (устанавливая например пошлины в размере 1 евро за кубик двигателя, хвост шпроты или килограмм сала) - это понятно как работает.

 

А вот если ситуйция отбратная и продавец товыпендривается и не хочет продавать вообще, то вдруг говорит что килограмм сала или шпрот или Тойота Королла стоит завтра не 20000$, а 50тыс - по-моему, это полный идиотизм со стороны продавца. Я пожму плечами, пойду и куплю Хюндай Элантру за 20тыс - или BMW 330Xi за 50тыс.

Так в чем проблема в цепочке Украина-Газ-Россия??? (чушь про воровство газа оставим за скобками)

 

Какая цена рыночная? Почему нет конкуренции? С какого бодуна Гбшная мафия потеряла мозги совсем и сама рубит крюк, на котором россия висит?

Даже маразматический Брежневский социализм вроде бы понимал, что продажа газа - это святое.

Говорю, каша полная!

[Petrograf 22]

Похоже это как тот россиянин в самолете пьяный дебош устроил (подумаешь, 30 штук штрафа! да и их хрен получите пиндосы канадские) - так и путин на новый год спьяну стабильно решает пару миллиардов нефтедолларов про.рать, но повыпендриваться перед соседними странами.

[Вервольф 5]

Уважаемый Petrograf, оптимист Вы однако! "Пара миллиардов нефтебаксов"... Пожалуй, косвенные (но от того не менее реальные) убытки России от путинской распальцовки встанут не в пару, а в пару сотен миллиардов. Незаключенный договор тут, отказ в помощи там...

[Гость мистер Х]

Комменты от Путина.

 

Вовочка жжот!

 

http://news.liga.net/news/N0900651.html

[Вервольф 5]

М-дя... Чего там ему Еврокомиссия должна? Где ему резьбу не нарезали? У дупi? Это не президентпремьер великой страны, это гопник из лиговской подворотни. Впрочем, каков приход, таков и поп.

[Гость мистер Х]

http://www.inopressa.ru/article/09Jan2009/times/nato.html

 

"НАТО предупреждает: в газовый кризис замешана политика

Беспрецедентные усилия по восстановлению поставок природного газа миллионам европейских потребителей вчера провалились, сообщает британская The Times: Россия категорически отказалась "открыть вентиль".

 

По словам авторов статьи, план Европейского союза по использованию независимых наблюдателей в обеих странах, в принципе одобренный и Москвой и Киевом, столкнулся с трудностью: Россия требует направить на Украину, помимо независимых, также и своих наблюдателей. Таким образом, переговоры зашли в тупик.

 

Этот хозяйственный спор уже лишил 12 стран поставок газа, напоминает издание. В сотнях жилых домов по всей территории Балкан было отключено центральное отопление, закрыты школы, заводы, больницы.

 

Высокопоставленный американский дипломат сообщил изданию, что НАТО может вмешаться в ситуацию, чтобы помочь таким членам альянса, как Болгария и Румыния. "По сути это спор хозяйствующих субъектов, но есть и политический подтекст", - заявил посол США в НАТО Курт Волкер.

 

Тем временем за встречей министров иностранных дел стран ЕС в Праге последовало совместное заявление, где, в частности, говорится, что Россия и Украина "демонстрируют недостаточно стремления к решению проблемы". Чешский вице-премьер Александр Вондра добавил: "Нам надо возобновить поставки газа в Европу. Мы не можем позволить нас шантажировать".

 

Источник: The Times"

[Petrograf 22]

Как уже упоминалось, россия поставляет четверть европейского газа.

Статистически - несмертельно.

У более вменяемых стран типа Ирана, Ирака, Азербайджана и Туркмении чуть больше купить - и путин со своими комплексами сексуально обиженного пойдет нах, свои же коллеги по рюмочно-пельменной покажут направление.

Другое дело что в рационе Восточной Европы (Украина, Чехия, Болгария) этот %% (предположу) выше и вот над ними-то и поизмывается старый добрый Вовочка.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Путя распоясался :

 

http://news.bigmir.net/world/89514/

http://news.bigmir.net/world/89602/

http://news.bigmir.net/world/89614/

 

Какая трогательная забота , о нас гражданах Украины...

 

О грузинах уже беспокоился....

Ой не к добру это всё : http://news.bigmir.net/ukraine/89593/!

[Вервольф 5]

http://korrespondent.net/business/705509

 

Напомним, вчера Ющенко и Тополанек заявили, что Украина и Европейский Союз готовы к созданию трехсторонней мониторинговой комиссии относительно транзита газа как на территории Украины, так и России.

 

Президент также сказал, что Украина выступает за переход на рыночную цену на газ, и заявил о готовности страны сделать все, чтобы транзит газа был прозрачным механизмом.

 

Более того, он отметил, что ситуация связанная с прекращением поставок газа в Европу через Украину, была заранее запланированной и подчеркнул, что последние заявления руководства России по газовым отношениям унижают не только Украину, но и саму Федерацию.

 

Между тем, премьер Чехии допустил, что в связи с падением цен на нефть в последнее время цена на газ может снизиться до $250 за тысячу кубометров.

 

Чехи правильно поняли ситуацию. Вован может сливать воду. А то достукается, что весь мир введёт запретительные пошлины на любую торговлю с Россией.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Да нет, по прежнему хочет 450.

http://news.bigmir.net/business/89625/

 

Интересно, что будет если наши начнут тянуть время? Ну хотя бы недельки 2-3?

Куда газ девать - первый вопрос! Второй - как в дальнейшем будут вести себя европейцы? Они то изнеженные....Третий - ну начнет прокачку Украина на Европу, а по какой цене?

 

Несколько положительных моментов всё-таки прослеживаются. Ср..ной метлой надо гнать и обоих Президентов и обоих премьер-министров...

Да и пока есть газ произвести перевооружение промышленности. Хотя это надо было делать позавчера.. Ну а последствия Газпромовско-нафтогазовской (путинско-ющенковской) грызни за дележ стыренных у российского и украинского народов бабок я не берусь предсказать... Ругня на час, а возврат к нормальным отношениям - годы и десятилетия.

Следующий шаг будет по ЧФ и транзиту российских товаров, а также доведение до банкротства российских предприятий в Украине.

Та истерика и тот нажим с которой Путин и Медведев обсуждают газовую проблему говорит только об одном - о слабости и о крахе проводимой финансово-экономической политики. То есть молю Бога, чтобы нашим придуркам хватило терпения выстоять. Недельки через полторы-две РФ будет умолять купить газ. Итак убытки уже исчисляются миллиардами.

[Вервольф 5]

Та истерика и тот нажим с которой Путин и Медведев обсуждают газовую проблему говорит только об одном - о слабости и о крахе проводимой финансово-экономической политики. То есть молю Бога, чтобы нашим придуркам хватило терпения выстоять. Недельки через полторы-две РФ будет умолять купить газ. Итак убытки уже исчисляются миллиардами.

Возможны варианты. Как вариант - эти два питерских гопника потому так рогом упёрлись, что газпром банкрот по всем фронтам, и если не учинить склоку с Украиной, сложно будет объяснить покупателям из Европы, почему сверхбогатый газпром не может выполнить взятых на себя обязательств. А так хоть можно попытаться часть ответственности на Ющенко спихнуть. Он конечно тоже далеко не ангел, глядишь - и прокатит.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

То что конфликт выгоден "питерским бандюкам в погонах " и нашему бджоляру в этом сейчас уже никто не сомневается. Цирк на публику. Под шумок в Украине уже таллер добежал до 9 грн за один зеленный. Вот где на самом деле делаются дела. Потом по остаточной балансовой стоимости в грн. будут докупаться фактически за воздух привлекательные материальные обьекты вроде Одесского припортового или того, что отберут у россиян. Нам обьяснят борьбой за национального производителя.

Только вот у меня вопрос возникает, если мы не выдержим, а потом россияне - куда эти ребятки бежать будут - в Северную Корею, Венесуэлу и прочие "дерьмократические" страны? Бежать то некуда будет.

 

Бджоляр (укр) - пчеловод

[Вервольф 5]

Москалі закрили газ,

Щоб померзли письки в нас.

Не ведіться ви на це,

Бо зігріе нас сальце,

Шинка, м'ясо і ковбаси,

І різдвяні прибамбаси.

В дупі бачили ГАЗПРОМ.

Всіх вітаємо з Різдвом.

 

 

Сочинил, ес-сно не я, я только утянул сей шедевр с другого форума.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Ну вот вроде и всё. Протокол подписан. Технологический газ как и оплата транзита разведены в разные стороны. Украина действительно не тырила газ, а Газпром оказался в дерьме и убытках. К тому же до сих пор не подписал протокол. Любое движение Газпрома приведет к эффекту слона в посудной лавке. Продавать больше нечего. Ну в общем частично поступившись принципами суверенитета в транзите Украина получила стратегическую победу.

 

ЗЫ: Есть еще один побочный чисто украинский эффект - пан бджоляр не сможет использовать игры с газом и Фирташем для накопления бабла на выборы. Хотя проиграет их и с деньгами и без.

[Боцман 8]

Мерзне ніс у німця, вуха у поляка,

 

у француза ноги, а в угорця сра....

 

Хай живе традиція: це Росія знову

 

Так віта Європу із Різдвом Христовим

 

Это ,так сказать первый опыт .

[Вервольф 5]

Боцман, прошу разрешения поместить сей дивный стих на другом форуме. Естес-сно с соблюдением копирайта!!!

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Миха 5+!

[Гость мистер Х]

Мишкан!

 

Ты затмил Пушкина, Шевченко и Достоевского с Чайковским заодно!

 

Нижайше прошу у администрации плюсик для Боцмана.

 

От себя 5+ !!!

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Для тех кто хочет узнать больше правды, что происходило с украинской стороны конфликта рекомендую ознакомиться :

 

http://www.bagnet.org/news/topechelons/ana...2009-01-11/7427

[Гость Хоттабыч]

Ну вот вроде и всё. Протокол подписан. Технологический газ как и оплата транзита разведены в разные стороны. Украина действительно не тырила газ, а Газпром оказался в дерьме и убытках.

Можно не обижаяся на вопрос объяснить - почему подписание протокола означает, что Украина "не тырила газ"?

 

То что Газрома оказалася в убытках - это все сказыли убедительно (Мистекр Х и Петрограф, и другие, наверно-е). Но почему в дерьмо попало?

 

Я очень благодарекен Мистер-Х с другоой ветке, как он интересно объяснил - почему воровало не Украина, а Путин. И ему придаток - Швейцарский офшоре или что-то.

 

А здесь я не могу понять. Откуда такой откровенный вывод?

[Боцман 8]

Боцман, прошу разрешения поместить сей дивный стих на другом форуме. Естес-сно с соблюдением копирайта!!

 

Пожалуйста , пожалуйста .

[Боцман 8]

Ты затмил Пушкина, Шевченко и Достоевского с Чайковским заодно!

 

Ага . А Глинкой с Римским -Корсаковым закусил . :)

[Гость Олігарх з гуртожитку]

панэ Хотабычу, почитайте внимательно статью, ссылку на которую я разместил выше. Там всё подробно расписано. С 1 января Украина точно не тырила, точнее под шумок драчки пахан Бджоляра (неизвестный никому, ни Газпрому, ни Ющенко ни Путину некто Фирташ :) ) стырил 75% украинских облгазов, причем за воздух с помощью европейских кредитов. Бджоляр судя по всему принимал в операции найактивнейшее участие... Глава НБУ до сих пор не волен и не отправлен на пенсию. Есть у многих подозрение, что дедушка Стельмах решил сделать себе подарочек на 70-ти летие!

[Вервольф 5]

http://www.polit.ru/news/2009/01/12/free.popup.html

 

Газпром подтверждает, что не намерен бесплатно предоставлять «Нафтогазу Украины» технологический газ для обеспечения транзита энегоресурсов через территорию Украины, передает РБК со ссылкой на заявление официального представителя концерна Сергея Куприянова.

 

По его словам, Россия неоднократно подчеркивала, что «требование Украины предоставить ей бесплатно 21 млн куб. м газа в сутки для обеспечения транзита российского газа в Европу противоречит и здравому смыслу, и действующему транзитному контракту».

 

Куприянов заявил, что на технологические нужды Украина должна использовать либо собственный газ, либо покупать его у «Газпрома» или другого поставщика.

 

«Как вариант - купить его у получателей экспортных объемов российского газа, идущего транзитом через территорию Украины», - уточнил он.

 

 

Это что, вторая серия мыльной газовой оперы? Может, Украине стоит загнуть цену за транзит в район 20 евро за 1000 кубов на 100 км?

[Microcosm 2 965]

Это что, вторая серия мыльной газовой оперы?

Достали. Достали эти стрелки... разборки... вот! споры хозяйствующих реальных пацанов субъектов. Ну делят они свои откаты, навары и прочее "лавэ". Но почему надо всех втягивать в свои бандитские разборки? По-тихому не могли разрулить? Ну забили бы стрелку, как у них водится, поботали по фене, постреляли бы шестерок своих и мир, дружба, жвачка. Ну нафига надо было весь новогодний эфир замусоривать своими тёрками? Ни Европе, ни России их дележка никуда не встала. Опозорились в очередной раз. Они пробовали хоть один раз голову использовать по назначению, а не только есть в неё?

[Гость Хоттабыч]

панэ Хотабычу, почитайте внимательно статью, ссылку на которую я разместил выше.

Спасибо, я теперь читал и извините, что до этого не читал. Потому что когда начинается "пахан Бджоляра" или "некто Фирташ", я теряюси как в околонаучной фантастика, где много незнакомсого термина и названия, но мало смысла.

 

Теперь я немножко читал, но всё ещё сомневаюсь - как неизвестный человек мог обокрасть сразу 2 большие страны? Один рах помню - Байкалфинанс какойты что-то забрал. Никто его не видел, не знал, только один человек. Очень мудрый, но энергичный.

 

Так бывает? Чтобы мудрый, но энергичный? Я помню СССР. Там был мудрый дедушка Ленин. Он умирал что-то в 54 года примерно. Но другой теперь, который мудрый и всё знал про Байкал, он теперь примерно 56. И живое. И не дедушко, а молодой и энергичный лидер.

 

Вот такая эволюция. А также успехи советскьой геронтологии? Да?

 

Но простите мене, что отвлекался на ненужное. Это просто для того, чтобы думать и понимать о том, что истинный вор и идейный наставник на открытом стуле не сидит.

[magadanian 63]

Толковая статья в тему:

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=8733

 

А вот французский дворянин Де Лягин лучше бы жевал:

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=8734

 

Две такие статьи рядом - похоже, признак шизофрении. Еж-шизофреник - это круто!

[Petrograf 22]

magadanian

После того, как я дошел в тексте Делягина до «оранжево-диоксиновые», чтение закончилось с частным определением в адрес автора: "Скотина".

[Гость Soliton]

Нет, Вы немного не правы, уважаемые... Я прочитал обе статьи. Первая - клюнула по Газпрому, вторая - критиканула руководство Украины. И первая, и вторая статьи - по делу... уровень сарказма и вылитой желчи примерно одинаков... но только на разных объектов/субъектов и с разных сторон...

[Petrograf 22]

Украина в эти дни использовала газ из своих подземных хранилищ. По идее она должна вернуть этот же объем под землю после возобновления поставок.

 

Парадокс = арифметически все что газпром недопоставил - он перепоставит, баланец в ноль.

(про репутацию аргумент мимо - брэнд россия уже давно ниже плинтуса, тут ничего уже не потерять)

[Гость мистер Х]

Господа.

 

А вот давайте без предвзятости?

С 2005 года ежегодно Новый год сопровождался истеричной кампанией кремлёвских пацанов, которые без зазрения совести бросались обвинениями в воровстве и т.п.

 

Да, украинские чиновники, причастные к газовой торговле и транзиту, "зарабатывали" на своём положении эксклюзивных транзитчиков.

Но и претензии Газпрома трудно признать обоснованными или хотя бы здоровыми.

Шантаж, построенный на угрозе закрыть задвижку газового трубопровода, мистер Миллер практиковал с 2005 года.

Помните показательные "учения", когда Миллер по телефону отдавал команду перекрыть подачу газа Украине?

 

Тимошенко, которая с 2000 года зарабатывала на газовой торговле, понимала возможности и механизмы газового бизнеса не хуже Миллера или Путина.

Она подготовилась к событиям 1 января 2009 года заблаговременно и встретила очередную попытку газового шантажа во всеоружии.

В результате, удар ГАЗПРОМА по Украине срикошетил по Европе, практически не нанеся серьёзного ущерба Украине.

Не случайно в России много говорят о поражении Украины в "газовой войне". Так всегда себя ведут проигравшие. Они кричат о поражении соперника, стыдливо умалчивая о своих потерях.

 

Сегодня Россия столкнулась с огромной проблемой.

Европа убедилась в том, что Россия ведёт газовый шантаж. Пока Европа не нашла альтернатив газовым поставкам из России, она деликатно помалкивает, боясь разрушить хоть так работающую систему энергоснабжения... Зимой ударяться в амбиции сложно, ибо - можно замёрзнуть.

Но.

Уже нынешним летом Европа попробует так организовать взаимоотношения с Россией, чтобы исключить вероятность повтора нынешнего рождественского сюрприза от Путина-Медведева-Миллера.

 

Как это будет сделано?

Не берусь делать прогнозов, но предположу - контракты с ГАЗПРОМОМ будут заключены лишь при условии заключения договоров на транзит ДО наступления холодов. И размеры штрафов будут увеличены в разы.

И всё это - под страхом конфискации средств Стабфонда России.

Вот где то так...

[Гость Soliton]

мистер Х

Сегодня Россия столкнулась с огромной проблемой.

Европа убедилась в том, что Россия ведёт газовый шантаж. Пока Европа не нашла альтернатив газовым поставкам из России, она деликатно помалкивает, боясь разрушить хоть так работающую систему энергоснабжения... Зимой ударяться в амбиции сложно, ибо - можно замёрзнуть.

Но.

Уже нынешним летом Европа попробует так организовать взаимоотношения с Россией, чтобы исключить вероятность повтора нынешнего рождественского сюрприза от Путина-Медведева-Миллера.

 

Как это будет сделано?

Не берусь делать прогнозов, но предположу - контракты с ГАЗПРОМОМ будут заключены лишь при условии заключения договоров на транзит ДО наступления холодов. И размеры штрафов будут увеличены в разы.

И всё это - под страхом конфискации средств Стабфонда России.

Вот где то так...

И все это на фоне того, что Газпром - очень вероятный банкрот (что дает повод Европе для ответного "шантажа" по взятым кредитам), что новые месторождения не разрабатываются, а старые могут иссякнуть.

Возможная ситуация - непредсказуемая...

[Боцман 8]

Газпром: - А у нас в квартире газ. А у вас?

Нафтогаз: - А у нас газопровод. Вот...

Болгария: - А у нас огонь погас - Это раз...

Грузовик привез дрова - Это два...

Путин: - А из нашего окна площадь Красная видна!

Тимошенко: - А у нашего окошка по трубе гуляет кошка...

Путин: А в-четвертых, Тополанек отправляется в полет.

Потому что где-то кто-то ходу газу не даёт!

Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором): - Мы ходили по Брюсселю, там сейчас такой экстаз...

Рассказали всем про синий презеленый красный газ!

Кто на кранике сидел, кто на лыжах песни пел...

Витя пел, Вован молчал, Дима головой качал..

[magadanian 63]

Хороший комментарий в тему - ППКС:

 

Еще более высокие чиновники тоже рвутся «поохотиться на козлов» тоже с вертолета да из пулемета. Вертолет пока еще не врезался, но трясет его сильно. Мы это ощущаем сами находимся в том же вертолете. Большинству пассажиров пока что этот вид спорта очень нравится, активно болеют за своих, гогочут над «козлами» внизу. Но нравится не нравится, а врезаться все равно больно будет Если, конечно, врежемся.

 

А шансы врезаться при каждом новом вираже растут в геометрической прогрессии.

 

Никакой симпатии к Саакашвили-Ющенко я не испытываю, совсем наоборот.

 

Но «козлы» или «не козлы», они меня волнуют очень мало пусть о них думают те, кто их избирал. А вот охота на них меня как и всех граждан России касается прямо.

 

Аппетит приходит во время еды, особенно если приходится встать не наевшись. Так и случилось после «полупобеды» над Грузией. Главная цель не достигнута, Саакашвили остался, а трофей в виде грязного и тяжелого чемодана с оторванной ручкой выглядит, честно говоря, как издевательство.

 

В такой ситуации можно или опомниться и сказать себе «хорош чудить!» или удвоить ставку. Поскольку уничтожены обратные связи не только с российским обществом (впрочем, какие же связи могут быть с разлагающимся трупом?), но и вообще с окружающей реальностью, с окружающим миром, то, разумеется, было принято второе решение. Еще круче себя показать, мир удивить.

 

Идея газовой трубой оглоушить Ющенко, «а тут и наши подойдут», власть сменится на «пророссийскую», война закончится полной викторией, провалилась очень быстро: наших на Украине не оказалось. Реального политического землетрясения от удара трубой не вышло. Наоборот, проклятая труба как-то вывернулась бумерангом Это похоже на то, как если бы во время знаменитых упражнений десантника с кирпичом он не раскалывается, а на голове выскакивает здоровенная шишка. Пренеприятное положение, откровенно сказать Как из него выходить еще менее понятно, чем в случае с Грузией.

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=8749

 

Все-таки Радзиховский - умница!

[Гость мистер Х]

Не для спора, а только истины ради.

Автор статьи БОРИС СУВАРИН.

 

Но и Радзиховский умница.

 

И ваще - все мы

КРАСИВЫ!

МОЛОДЫ!

ТАЛАНТЛИВЫ!

 

:scratch_one-s_head:

[magadanian 63]

Про то, что сие есть псевдоним Радзиховского, который на Еже пишет в двух ипостасях, было подробно разобрано на помершем нынче форуме Ежа. Ибо, дорогой Мистер Х, стиль, как и талант, не пропьешь... :scratch_one-s_head:

 

Достаточно сравнить статьи Суварина и Радзиховского самостоятельно...

 

Ну, и еще в тему:

 

Персонально Владимир Путин является ключевым участником пропагандистской газовой войны. Именно на его фразах строится информационный "темник" России, который затем размножается на тысячах телеэфиров, газетных полос и интернет-страниц.

 

Сама стилистика общения Путина на тему транзита построена на пренебрежении к другим участникам газовых отношений. Чтобы убедиться в этом, достаточно регулярно просматривать сайт правительства России, где практически ежедневно появляются дословные расшифровки открытой части переговоров Путина вокруг конфликта с Украиной.

 

Эти резкие, на грани хамства, фразы Путина зачастую не попадают в сообщения информационных агентств. Хотя многое из сказанного Путиным говорит о его реальных мотивах. Например, в речи российского премьера проскакивают слова, выдающие его комплексы из-за главного поражения, нанесенного его самолюбию в 2004 году во время Оранжевой революции в Украине.

 

Так, требуя от международных наблюдателей постоянного присутствия на объектах, Путин посоветовал: "Пусть поставят там палатки, как в свое время на Майдане ставили, и сидят там днем и ночью, все контролируют. Это как раз та практика, которую можно было бы использовать на пользу делу".

 

"Нам не нужно, чтобы какая-то группа дам и господ приехала в Киев, сидела и пила там горилку в гостинице, - говорил он. - В добрый час, на границу между Россией и Украиной, на границу между Украиной и Западной Европой. Сидите там и смотрите с утра до ночи, закусывайте салом и запивайте горилкой. Вкусное сало на Украине. Я гарантирую. Мне присылают ребята оттуда".

 

Не стесняясь в выражениях, Путин прямо признался во вмешательстве во внутренние дела чужого государства, не считаясь с этикетом дипломатии и правилами международной политики: "Наши действия направлены не на то, чтобы избавить украинский народ от всякого рода проходимцев и мздоимцев".

 

http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/14/87754.htm

 

Такое ощущение, что у нашего байкалфинансгруппенфюрера тихо едет крыша...

 

Ну, и по встрече Путина с Меркель - сочное описание:

 

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1104667

[Petrograf 22]

Вкусное сало на Украине. Я гарантирую. Мне присылают ребята оттуда".

хм, какая безграмотная фраза.

[Microcosm 2 965]

Вкусное сало на Украине. Я гарантирую. Мне присылают ребята оттуда".

хм, какая безграмотная фраза.

И что это за ребята такие? :)

[Sulus 2]

Microcosm

Достали. Достали эти стрелки... разборки... вот! споры хозяйствующих реальных пацанов субъектов. Ну делят они свои откаты, навары и прочее "лавэ". Но почему надо всех втягивать в свои бандитские разборки? По-тихому не могли разрулить? Ну забили бы стрелку, как у них водится, поботали по фене, постреляли бы шестерок своих и мир, дружба, жвачка. Ну нафига надо было весь новогодний эфир замусоривать своими тёрками? Ни Европе, ни России их дележка никуда не встала. Опозорились в очередной раз. Они пробовали хоть один раз голову использовать по назначению, а не только есть в неё?

Э ... дорогая Microcosm!

Это не просто "споры хозяйственных ... субъектов".

Этот конфликт ... ммм ... квинтэссенция нового курса на отказ от однополярного мира, предпринимаемого Кремлем. ИМХО, конечно.

Путин давно уже оторвался от реальности.

Головушка закружилась от мнимых успехов.

Вот Милов опять же неплохо написал на эту тему.

Зачем Москве понадобилось действовать столь жестко, ставя под угрозу надежность российского газового транзита в Европу, незащищенность которого стала очевидной еще в январе 2006 года? Судя по скоординированности последующих действий развернутой и весьма эффективной пропагандистской кампании (с активным личным участием Владимира Путина), прекращению подачи «Газпромом» транзитного газа для европейских потребителей Россия шла ва-банк, не обращая внимания на финансовые последствия (остановка европейского транзита стоит «Газпрому» до $150 млн в сутки) и возможную реакцию Европы.

 

Подобная твердость напоминает поведение российских властей в ходе августовского конфликта с Грузией. Возможно, мы имеем дело с политикой нового типа по отношению к постсоветским странам, объявившим в последние годы прозападный курс, политикой активизации грубых форм давления.

 

Такая политика может иметь несколько целей. Во-первых повлиять на внутриполитическую ситуацию, создать этим странам серьезные проблемы и поколебать позиции их прозападных лидеров, сформировать у части политических элит «челобитные» настроения по отношению к Москве. Во-вторых дискредитировать власти Украины и Грузии в глазах Запада, выставить их ненадежными партнерами, постоянно создающими конфликты с Россией, ввязываться в которые Западу, и особенно европейцам, невыгодно. В-третьих создать «цветным революциям» на Украине и в Грузии имидж провальной, тупиковой модели развития по сравнению с путинско-лукашенковским «порядком» (не зря Путин на прошлой неделе назвал происходящее следствием «политического коллапса» на Украине).

 

У российского руководства могут быть и побочные прагматические цели например, добиться сохранения в газовой схеме посредников, вернуться к обсуждению вопроса о передаче украинской газотранспортной системы консорциуму с участием «Газпрома», а также, сколь экзотично это ни звучит, сэкономить газ. Добыча у «Газпрома» не растет, а еще в прошлую относительно теплую зиму хранилища компании оказались полностью опустошенными уже к концу января.

 

Не исключено, что прекращение подачи газа Украине было необходимо «Газпрому», чтобы избежать масштабных срывов поставок потребителям, которые случились бы в конце января феврале уже просто из-за физической нехватки газа.

А представьте на минутку, что и действительно Газпром не мог выполнять контракты по поставкам.

Так они ж тогда провели блестящую "спецоперацию".

Не так ли?

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Пани Sulus!

Операцию то может быть ваши правители и провели блестящую, но (не касаясь европейцев)...

 

1. Не знаю как там у европейцев, но в глазах большинства украинцев россияне еще больше укрепили свой негативный образ. Это начнет сказываться на других отношениях уже в этом году.

2. Вот кто явно провел блестящую операцию, так это Тимошенко Юлия Владимировна.

- независимо от цены на поставку газа Украине из схемы выбиты посреднические структуры (по крайней мере на этот год) и следовательно клан бджоляра Ющенко не наскребет нужной суммы на избирательную компанию. Ющенко еще больше себя дискредитировал и вряд ли решится на позор (хотя ему не впервой).

- запас газа в хранилищах позволяет украинским предприятиям провести модернизацию по всей стране и хорошо подготовиться на следующий (скорей всего тоже очень горячий) сезон

- горячие олигархические парни с ворованными металлургическими и химическими предприятиями навсегда уйдут в небытиё

- украинский бизнес и промышленность обретут новое качество и наконец энергосбережение войдет в каждый украинский дом, только вот что будет с РФ?

 

Отож!

Хотя 2009 год будет не намного лучше 2008 , увы...

-

[Sulus 2]

Олігарх з гуртожитку

1. Не знаю как там у европейцев, но в глазах большинства украинцев россияне еще больше укрепили свой негативный образ. Это начнет сказываться на других отношениях уже в этом году.

Я-то прекрасно понимаю, что в этом конфликте выигравших быть не может.

Это и не обсуждается.

Просто пытаюсь понять мотивы поведения Путина и К. Скрытые. Конечно, это игра в "угадайку", не более.

2. Вот кто явно провел блестящую операцию, так это Тимошенко Юлия Владимировна.

А вот это самый интересный момент во всей этой истории.

Роль Тимошенко.

Помнится, она встречалась с Путиным незадолго до этого кризиса.

И какие-то они теперь ну очень довольные друг другом выходят с переговоров. С блестящими глазками.

Но ... боюсь возвести напраслину. Поэтому молчу. Чисто интуитивно только ...

Несимпатична мне эта дама. :)

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Шановна пани!

Ю.В. может нравиться может нет, но по крайней мере она во многих своих действиях адекватна, чего нельзя сказать о мужчинах ее окружающих и с ней борющихся, что в Украине, что за пределами Украины. А так она такой же продукт комсомольско-рэкэтирского постсоветского периода , что и остальные. Темные полу-криминальные делишки, но очень острый аналитичесий ум , злой женский язычок и очень большое обаяние красивой и умной женщины. Вопрос то в том, что за почти 20 лет еше никому не удалось ни в Украине ни в РФ доказать ее лично полукриминальные делишки. А пытались очень многие и обделенные многими-многими широкими возможностями и безграничной властью над всеми силовыми структурами.

С чего бы это?