Каморка для ФСБ - ОЛЕГ КОЗЫРЕВ

[Люся 4]

http://www.ej.ru/?a=note&id=9294 - см. полный текст статьи

 

.........В России наступает эпоха всеобщего равенства, и открывается она Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 19 мая 2009 г. N 65 г. Москвы «Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий». Отныне силовики смогут беспрепятственно просматривать переписку граждан, вскрывать посылки и бандероли. ........

 

............ Базы данных по почтовым отправлениям, возможность «изымать» все, что в следственную голову взбредет это само собой. Особенно же приятно, что в почтовых отделениях будут выделены для сотрудников особые комнатки со всеми коммунальными удобствами. В этих исповедальнях и будет осуществляться тайна переписки граждан страны, гарантированная Конституцией России. ....... Проблема в том, что в статье 23 пункт 2 прямо говорится: «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения». Вот с этим судебным решением беда, поскольку в приказе министерском ни о каких судебных решениях не говорится. Но уверен, что это кажущееся нарушение конституционных основ легко компенсируется трактовкой другого пункта Конституции статья 19 пункт 1: «Все равны перед законом и судом». Ведь после этого указа полное равенство всех граждан и достигнуто. Почту читают равно и у рабочего, и у политика, и у пенсионерки, и у бизнесмена. Абсолютное тоталитарное равенство......

 

........Вначале пришли за журналистами, потом за оппозицией, потом за художниками, потом за музыкантами, потом за молодежью, которая «не так одевается». А вот теперь пришли за всеми жителями страны. Каждый объект оперативно-розыскных мероприятий. В розыске смелость, независимость, умение думать, умение сострадать, солидарность, вера, любовь, патриотизм, честность, жертвенность, здравость. При нахождении подлежит изъятию. Не понимают только, что не все возможно изъять

 

.......

 

.....

[Гость Vlasssov]

http://www.ej.ru/?a=note&id=9294 - см. полный текст статьи

 

.........В России наступает эпоха всеобщего равенства, и открывается она Приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 19 мая 2009 г. N 65 г. Москвы «Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно-розыскных мероприятий». Отныне силовики смогут беспрепятственно просматривать переписку граждан, вскрывать посылки и бандероли. ........

 

............ Базы данных по почтовым отправлениям, возможность «изымать» все, что в следственную голову взбредет это само собой. Особенно же приятно, что в почтовых отделениях будут выделены для сотрудников особые комнатки со всеми коммунальными удобствами. В этих исповедальнях и будет осуществляться тайна переписки граждан страны, гарантированная Конституцией России. ....... Проблема в том, что в статье 23 пункт 2 прямо говорится: «Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения». Вот с этим судебным решением беда, поскольку в приказе министерском ни о каких судебных решениях не говорится. Но уверен, что это кажущееся нарушение конституционных основ легко компенсируется трактовкой другого пункта Конституции статья 19 пункт 1: «Все равны перед законом и судом». Ведь после этого указа полное равенство всех граждан и достигнуто. Почту читают равно и у рабочего, и у политика, и у пенсионерки, и у бизнесмена. Абсолютное тоталитарное равенство......

 

........Вначале пришли за журналистами, потом за оппозицией, потом за художниками, потом за музыкантами, потом за молодежью, которая «не так одевается». А вот теперь пришли за всеми жителями страны. Каждый объект оперативно-розыскных мероприятий. В розыске смелость, независимость, умение думать, умение сострадать, солидарность, вера, любовь, патриотизм, честность, жертвенность, здравость. При нахождении подлежит изъятию. Не понимают только, что не все возможно изъять

 

.......

 

.....

Интересно, а как будут обвинения предъявлять? Вскрытое письмо показывать? Видимо, возрастут продажи невидимых чернил... Или начнут продавать специальные составы, при вскрытии конвертов, чтобы бумага превращалась в пыль... Письма п электронной почте шифровать будем, переговоры на смартфонах - то же... А посылки пускай шакалят...

 

И еще опрос по DHL например их что тоже обяжут перетряхивать посылки?

 

А вообще при современном уровне прогресса - это не проблема вообще. Ну почитают оперативники, что внук бабы Вари перестал писаться в штаны, а что до серьезной корреспонденции - так зашифруют, что будут миллион лет ключ подбирать.

[Люся 4]

Vlasssov

 

Вы про предъявление обвинений в суде?

 

В каком?

 

И кто будет шифровать сообщения - студенты в ЖЖ или обычные граждане, чайники в области интернета и смартфонов?

 

Одна надежда - тяжелая ноша, неподъемная, надорваться можно.

[magadanian 64]

Или сгореть на работе...

[Люся 4]

magadanian

 

:) :)

[Гость Vlasssov]

Vlasssov

 

Вы про предъявление обвинений в суде?

 

В каком?

 

И кто будет шифровать сообщения - студенты в ЖЖ или обычные граждане, чайники в области интернета и смартфонов?

 

Одна надежда - тяжелая ноша, неподъемная, надорваться можно.

Понимаете в чем дело, мне кажеться что вот вопли об ущемлении свободы - несколько преждевременны. Те, кому эта свобода реально нужна - найдут способ, как говорить свободно. Более того, проблема в том, что угроза реальна, для тех кто занимается скажем так НЕУГОДНЫМ государству делом. А что это такое "неугодное государству дело"? Как правило, это критика местной администрации, местных региональных чиновников. За перепиской с фильтром "Путин" - никто следить не будет. Вот и получается, что досмотреть студента реально и не сложно - да только среднестатистический студент как тот неуловимый ДЖО, нахрен никому не нужен, поскольку антисистемных действий он не совершает. До спусканий списков по обязательному разоблачению несогласных - у нас еще далеко.

Вот я лично, последний раз бумажные письма писал ой как давно... Лет эдак 15 назад. Ну пусть читают! Ну узнают, что Иванов хочет Петрову! И что? Для создания тоталитарного государства данная мера опоздала лет эдак на 20.

 

Я вам больше скажу. В лихие девяностые посылки и так потрошили, без вмешательства органов. И ничего!!! Находили способы!!!

[Люся 4]

Vlasssov

 

Да для создания тоталитарного государства нельзя столько пить.

На первом месте уже, кажется...

[Гость Vlasssov]

Vlasssov

 

Да для создания тоталитарного государства нельзя столько пить.

На первом месте уже, кажется...

А это клевета... Львиную долю спиртного покупают незаконные мигранты...

[Путешественник 833]

Лучше всего, по-моему, это прокомментировал Шендерович:

Это означает открытое легальное поле для злоупотреблений. Оно и так огромно у нас, да? А тут оно расширяется просто необозримо, потому что - я не думаю, что преступники, которые намереваются там где-нибудь по пути кортежа подложить мешочек гексогена, они будут об этом переписываться с помощью «Почты России». Я думаю, они найдут способ договориться каким-нибудь другим образом, да? А почтой пользуются миллионы людей, которые пишут совсем про другое. И вот там, в том числе деловая переписка, корреспонденция, мэйлы, да? Нет, ну, понимаете, их и так читают, и мы это знаем, да? Но, все-таки, до сих пор это не было так легитимизировано, в открытую так не было, чтобы просто сказали: «Вот мы хотим и будем».

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/605822-echo/

 

И маленькая ремарка для уважаемого Vlassov'а:

Понимаете в чем дело, мне кажеться что вот вопли об ущемлении свободы - несколько преждевременны. Те, кому эта свобода реально нужна - найдут способ, как говорить свободно.

Ну, разумеется, вы правы. В наше время наладить канал общения, куда посторонние не совали бы свой нос, вполне можно. Но видите ли в чем дело: оскорбительна сама необходимость задумываться о таком канале. Оскорбительно сознавать, что власть уже декларативно позиционирует себя как противник граждан. Причем делает это в хамской и наглой манере.

 

Ну и грустно осозновать, что пресловутые 80% процентов электрората даже не поймут, в чем тут, собственно, предмет для обсуждения.

[magadanian 64]

Прекрасно сказано, уважаемый Дон!

[Lat3760 2 749]

Уважаемый Путешественник.

Вы когда-нибудь слышали, чтобы коровы в стаде обсуждали проблему свободы выбора?

[Гость mirona]

Люся

Да для создания тоталитарного государства

Сегодня в Особом мнении Ремчуков очень любопытную мысль развивал.Почему нет протестов общества по всем этим убийствам.Так он говорит, что заинтересовася, почему Сталин обошёл всех своих конкурентов. Ремчуков говорит, что была Первая мировая война-убийства потоком.Революция, Гражданская война.Брат на брата, убийства потоком.Люди устали от этого.Уже не было никакого впечатления от этих убийств.И когда Сталин начал убивать, люди были просто привыкшие.И сейчас тоже самое.

[Люся 4]

mirona

 

А воспитанные за это время равнодушие к судьбе ближнего и жестокость к человеку вообще, даже к близким людям, куда отнести - это же навязывалось силой, на это тратились огромные средства, это уже случайным стечением исторических обстоятельств не объянить. Детей воспитывали даже не родители, а в основном школа, комсомол, газеты, кино, книги, телевидение.

И все было заточено на одно и то же, как и сейчас - думать могут только неудачники. Остальные живут счастливо и богато.

 

Ремчуков говорит:

И когда Сталин начал убивать, люди были просто привыкшие.И сейчас тоже самое.

Так Сталин очень много сделал для этого, а мнение весьма образованного человека Ремчукова выглядит вообще странно, ему ли не знать рукотворный характер этого процесса.

В других странах тоже были войны и жестокие тоталитарные режимы - Испания, Греция, Иран, Германия, Румыния, Польша.

Но они смогли с этим расстаться, когда эти режимы хоть немного ослабли.

 

Сегодня там совсем не так, как у нас, везде люди свои права отстаивают.

Тоже - привыкшие. А отвыкли сразу же, в одни день.

 

Не верю, это такая ремчуковская пропаганда.

[Гость mirona]

Люся

ему ли не знать рукотворный характер этого процесса.

Рукотворный , рукотворный.Власть во все времена и творила.Когда гибнут миллионы, как в Первую мировую, что там расстрел каких-то двухсот человек.

Когда 4 года гражданская война и , как в расхожем выражении, брат идёт на брата, что там какой-то Гумилёв.

Сегодня там совсем не так, как у нас, везде люди свои права отстаивают.

Нет Люсичка, тут я вам не верю.Кто вышел на улицы после Беслана?ИТАЛЬЯНЦЫ.

[Люся 4]

Ув. mirona

 

Не получается нам поспорить, ну никак.

 

Так и я примерно о том же, итальянцы только и могли выйти - за нашу свободу.

Потому что к тому времени с Муссолини им все было давно понятно.

А у нас все так же, никак с отцом народов определиться не можем, то ли палач, то ли ангел - и по ящику опять прет почти то же самое, что и при нем из газеты Правда.

 

Пора бы признать, наконец, и покаяться, и Красную площадь разгрузить.

[Гость Доктор Зло]

Из резолюцци ООН по правам человека:

 

Международный пакт о гражданских и политических правахПринят резолюцией 2200 А (XXI) Генеральной Ассамблеи от 16 декабря 1966 года.Вступил в силу 23 марта 1976 года.

Cтатья 171. Никто не может подвергаться произвольному или незаконному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным или незаконным посягательствам на неприкосновенность его жилища или тайну его корреспонденции или незаконным посягательствам на его честь и репутацию.

[Гость mirona]

Доктор Зло

Это полотнце.

[Гость Доктор Зло]

Доктор Зло

Это полотнце.

Полотенеце,полотенцем,но так недалеко превратится в госудрство изгой.

[рвс14 12]

Отныне силовики смогут беспрепятственно просматривать переписку граждан, вскрывать посылки и бандероли.

Если кто-нибудь назовёт период, когда этого действа не производилось - буду благодарен (конечно, период непечатного и неписьменного слова доиванфедоровского в расчет не принимаем). Пушкина перлюстрировали (интересно ведь, что такой талант пишет и о чём эта не самая глупая голова думает! Не Бенкендорфовские же письма вскрывать!) Герцена вскрывали. Интересовались неким Пешковым... И ничего, все молчали. А теперь вдруг вспопашились! Да успокойтесь! Всё - логично. Молчали до сих, надо уж молчать и опосля...

А то это прямо анекдот о девице, впервые увидевшей предмет...

Отныне силовики смогут ...

Они смогут, силовики, и могли всегда. И всегда все это знали. И всегда эти все об этом помалкивали...

[рвс14 12]

И у меня предложение к модераторам.

Каким-то, мне непонятным образом, контролировать ситуацию на древе. Это не есть замечательно, когда из одной почки растут две ветки...

Про перлюстрацию, например. Одна проклюнулась 17-го, другая, вот эта, игнорируя первую, - 20-го... Но надо бы основателям и хозяевам хоть ЭЛЕМЕНТАРНО уважать своих собеседников...

А весь фокус - в нечеткости обозначения темы.

[Гость Vlasssov]

Лучше всего, по-моему, это прокомментировал Шендерович:

Это означает открытое легальное поле для злоупотреблений. Оно и так огромно у нас, да? А тут оно расширяется просто необозримо, потому что - я не думаю, что преступники, которые намереваются там где-нибудь по пути кортежа подложить мешочек гексогена, они будут об этом переписываться с помощью «Почты России». Я думаю, они найдут способ договориться каким-нибудь другим образом, да? А почтой пользуются миллионы людей, которые пишут совсем про другое. И вот там, в том числе деловая переписка, корреспонденция, мэйлы, да? Нет, ну, понимаете, их и так читают, и мы это знаем, да? Но, все-таки, до сих пор это не было так легитимизировано, в открытую так не было, чтобы просто сказали: «Вот мы хотим и будем».

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/605822-echo/

 

И маленькая ремарка для уважаемого Vlassov'а:

Понимаете в чем дело, мне кажеться что вот вопли об ущемлении свободы - несколько преждевременны. Те, кому эта свобода реально нужна - найдут способ, как говорить свободно.

Ну, разумеется, вы правы. В наше время наладить канал общения, куда посторонние не совали бы свой нос, вполне можно. Но видите ли в чем дело: оскорбительна сама необходимость задумываться о таком канале. Оскорбительно сознавать, что власть уже декларативно позиционирует себя как противник граждан. Причем делает это в хамской и наглой манере.

 

Ну и грустно осозновать, что пресловутые 80% процентов электрората даже не поймут, в чем тут, собственно, предмет для обсуждения.

Это естественный отбор. Выживают самые умные. Не хочешь быть бараном в стаде - занимайся самообразованием. Я думаю в наш век повальной информатизации такие явления будут возрастать. Раньше организовать хранение записанных телефонных разговоров - проблема. А теперь - с современными объемами жестких дисков - не проблема. Более того, возможна запись ВООБЩЕ всех разговоров.

 

Конечно, неприятно, что тебя считают потенциальным преступником. Но пока еще не было ни одного уголовного дела, где бы в качестве доказательства преступной деятельности фигурировали бы данные полученные путем досмотра бандеролей. Существуют же санкции прокурора, когда прослушивают телефонные разговоры. Подозреваю, что досмотр возможен ТОЛЬКО в рамках уголовного дела. Иначе это надо не возмущаться, а жалобу в Конституционный суд писать. А вот потом уже возмущаться.

[Lat3760 2 749]

Но пока еще не было ни одного уголовного дела, где бы в качестве доказательства преступной деятельности фигурировали бы данные полученные путем досмотра бандеролей. Существуют же санкции прокурора, когда прослушивают телефонные разговоры. Подозреваю, что досмотр возможен ТОЛЬКО в рамках уголовного дела. Иначе это надо не возмущаться, а жалобу в Конституционный суд писать. А вот потом уже возмущаться.

Был бы рад с Вами согласиться, но слишком хорошо помню времена 60-летней давности. И сейчас, похоже, те времена возвращаются.

Прокурор подпишет любую ахинею поданную из ФСБ задним числом.

А жалобы в суд...

Адвокат Б.Кузнецов пожаловался в суд на незаконные следственные действия и получил в ответ уголовное преследование за "разглашение гос. тайны"

Теперь отсиживается, бедняга, в Штатах, вернуться домой не может.

[Гость Vlasssov]

Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль» (http://www.ozpp.ru) подало в Верховный Суд РФ заявление о признании недействующим приказа №65 «Об утверждении Требований к сетям и средствам почтовой связи для проведения оперативно - розыскных мероприятий», принятого 19 мая 2009 года Министерством связи и массовых коммуникаций и вступившим в силу с 21 июля. Заявление подано в защиту неопределенного круга потребителей.

 

ОЗПП считает, что вышедший из-под пера чиновников Минсвязи приказ подготовлен в наихудших советских ведомственных традициях и игнорирует не только потребительское законодательство, но и другие международные и российские правовые акты, гарантирующие тайну переписки.

 

В п.2 утвержденных приказом Требований говорится буквально следующее:

 

«Информация об оказанных услугах почтовой связи и о пользователях услугами почтовой связи передается взаимодействующему подразделению уполномоченного органа по его запросам, в том числе по запросам с пункта управления уполномоченного органа (далее пункт управления ОРМ).

 

В случае оказания услуг почтовой связи, в процессе которых средствами оператора почтовой связи осуществляется дополнительное кодирование передаваемой информации, на пункт управления ОРМ такая информации передается в декодированном виде».

 

Оспариваемый приказ обязывает оператора почтовой связи передавать уполномоченному органу информацию об оказанных услугах и об их потребителях, причём в расшифрованном виде, и основанием для этого является лишь запрос уполномоченного органа.

 

Представители Минсвязи утверждают, что такая информация будет передаваться лишь по решению суда либо, в случае оперативной необходимости, с уведомлением суда, и, следовательно, право граждан на тайну переписки нарушено не будет.

 

Однако в тексте самого приказа никакого уточнения по этому вопросу нет, как нет и ссылки на другие нормативные акты, которые закрепляли порядок обязательности судебного решения. Отсутствие в тексте приказа обязанности для почтовых служащих удостоверится в наличии судебного решения для нарушения права на тайну переписки, очевидно, может привести к массовым нарушением конституционных прав граждан.

 

Между тем, Конституция РФ, международные и российские нормативные акты предполагают ограничение права на тайну переписки только на основании судебного решения.

 

Обеспечение этой тайны является одним из основных потребительских свойств почтовых услуг. Нарушение тайны переписки без судебного решения ведет к массовому нарушению прав потребителей пользователей почтовых услуг, поскольку качество почтовой связи, не обеспечивающей сохранность корреспонденции, существенно ниже по сравнению с тем, на что потребитель мог бы рассчитывать при заключении договора на оказание услуг почтовой связи.

 

К массовым нарушениям прав потребителей ведет отсутствие обязанности операторов почтовой связи предупреждать своих клиентов о возможности доступа к их почтовой корреспонденции со стороны третьих лиц без судебного решения. Отсутствие такого предупреждения лишает потребителей возможности сделать правильный выбор услуг.

 

Таким образом, приказ Минсвязи №65 нарушает ст. 12 Всеобщей декларации прав человека, ст. 17 Международного пакта о гражданских и политических правах, ст. 23 Конституции России, ст. 15 Федерального закона «О почтовой связи», ст. 4 и 10 Закона РФ «О защите прав потребителей», а также общепринятые в современном обществе обычаи делового оборота и межличностного общения, предусматривающие безусловное обеспечение тайны корреспонденции.

 

Учитывая, что приказ Минсвязи №65 не соответствует перечисленным нормативным актам и ведет к массовым нарушениям конституционных, гражданских и потребительских прав, Общество защиты прав потребителей потребовало признать его недействующим.

 

Отдельный иск ОЗПП направило в Симоновский районный суд Москвы на ФГУП «Почта России» с требованием обязать ответчика информировать потребителей почтовых услуг об отсутствии гарантии тайны переписки при отправке почтовой корреспонденции.

 

24.07.2009

 

А ребята молодцы... Выделено мной из текста указа.. Особенно понравилось в "декодированном виде"... Ну вот пошлю я по e-mail письмо через gmail.com с вложеным rar-архивом c паролем - пусть декодируют... :) Глядишь, Нобелевку получат...

[magadanian 64]

А ребята молодцы... Выделено мной из текста указа.. Особенно понравилось в "декодированном виде"... Ну вот пошлю я по e-mail письмо через gmail.com с вложеным rar-архивом c паролем - пусть декодируют... :ok: Глядишь, Нобелевку получат...

Думаю, что все будет проще: через денек-другой к Вам домой притопают дяди в штатском и ласково так попросят пароль к архиву...

[Гость Vlasssov]

А я им так: какой пароль? И глазками: :beer: Не посылал, скажу, ничего, ящик взломали, от моего имени послали... IP подменили... :beer: Потом, наверное, песню спою, станцую... :beer: :beer:

Или другой архив покажу, без пароля. А там - портрет Путина. Скажу - этот вот посылал, другой не посылал.. Тут вообще много вариантов...

[Гость Филимон]

http://fishki.net/comment.php?id=55166

 

Посмотрел и вам советую. Тема раскрыта.

Осторожно - вольный превод на грани обсценности.

[Гость Vlasssov]

Ист даст э карашо!!!

[Гость Доктор Зло]

http://fishki.net/comment.php?id=55166

 

Посмотрел и вам советую. Тема раскрыта.

Осторожно - вольный превод на грани обсценности.

Посмеялся на славу!!!!!!!

Я скайпом непользуюсь,поэтому мне всё равно.мне от властей скрывать особо нечего,поэтому я непереживаю..С другой стороны если понадобится то будет минус,в майл агенте есть нечто подобное да и в IСQ есть возможность говорить по гарнитуре,а вообще еруда это,интернет изнчально зона свободная и Российским властям очень сложно будет урезать свободу в инете.

Кстати Скайп это эстонская программа..

[Lat3760 2 749]

http://fishki.net/comment.php?id=55166

 

Посмотрел и вам советую. Тема раскрыта.

Осторожно - вольный превод на грани обсценности.

Этот ролик мне присылает уже третий корреспондент.

 

Рыдаю!

[Гость Vlasssov]

http://fedpress.ru/federal/polit/society/id_148040.html

Слухи о запрете оказались несколько преувеличенными...

Однако тут как в поговорке: Заставь дурака Богу молиться - он и лоб пробьет.

[Рыжий 1]

http://fedpress.ru/federal/polit/society/id_148040.html

Слухи о запрете оказались несколько преувеличенными...

Однако тут как в поговорке: Заставь дурака Богу молиться - он и лоб пробьет.

Ну, дурака ведь зачем то молиться заставляли :TY:

Да и не преувеличение это явно... Просто обмозговали более сообразительные головы, да и все...

С чего тема то начиналась, помните? Почту нашу родимую трясти собирались... Кое кто даже сказал что захлебнутся в объемах... Не захлебнутся... За столько лет существования СССР не захлебнулись и теперь справятся.. Главное подходец иметь системный.. :claps:

Ее, родимую, и сейчас почитывают, только вот чьей то дурьей башке пришло, что надо же это как то оформить. чтоб свое понимание необходимости явить..

 

И воспользоваться этим документом не переминут :beer:

 

А что до Скайпа, так тут проще.. электронный обмен то смотреть легче...

Ну и что с того, что он не подконтролен? а трафик то откель идет? по ним, родным проводочкам, по просторам нашим проложенным... Все равно через местных провайдеров. Слушай-не хочу... А потом :yes01:

 

Вот и не стали пока им заморачиваться...

А коммерсы из тройки, ну так попозже можно подумать, как лучше все преподнести...

Клип, кстати, прикольный, но напомнил фразой кое что... когда то тоже вопросы тройками решали, в постреволюционные то годы... немало у нас из той практики

[Гость Vlasssov]

А что до Скайпа, так тут проще.. электронный обмен то смотреть легче...

Ну и что с того, что он не подконтролен? а трафик то откель идет? по ним, родным проводочкам, по просторам нашим проложенным... Все равно через местных провайдеров. Слушай-не хочу... А потом

Ой, я не могу!!! :laugh: :laugh: Ну конечно проще!!! Только поставил СУПЕРкомпьютер и давай!!! Вы хоть представляете КАКОЙ объем трафика придется просматривать??? Этож надо выловить этот поток, из потока трафика, а потом еще дешифровать...

http://www.securitylab.ru/news/308570.php

http://www.voipblog.ru/2007/11/27/shifrova...ovorov-v-skype/

http://www.skype.com/intl/ru/security/security/

 

Тут на одном очень компьютерном форуме, примерно вот в таком же тоне объявили, что вся электронная почта по спутниковым каналам Интернета декодируется и просматривается... Такое ощущение, что кто специально наводит панику, эдакая атака "а-ля параноики"" "Чувак, ты попал!! Тебя слушают!! Ты под колпаком!!!" Есть ощущение, что такие вот разговоры "всё прослушивают!!!" - из разряда "кактусы забирают лишнюю радиацию", или про "вирус 666".

 

Лично мне просто пофиг - пускай наша доблестная милиция слушает мои разговоры - может что интересное услышит. Ничего, чтобы могло оказаться, криминальным в них нет.

 

Рыжий, скажите, а вот в игре S.T.A.L.K.E.R есть чат и по-моему даже голосовой, игровые серверы тоже прослушивают?

[Гость Vlasssov]

http://fishki.net/comment.php?id=55166

 

Посмотрел и вам советую. Тема раскрыта.

Осторожно - вольный превод на грани обсценности.

Ролик то "дер идеен п...зд...нг"!!! Прям в ветке у Бочарика и написано, что сначала кто-то сделал в 2008 году про продажи Iphone в России нечто подобное. КВНщики, млин, кто первый украл, тот и автор... Мелочь, конечно, а неприятно...

[Рыжий 1]

Ой, я не могу!!!  :laugh:  :laugh:  Ну конечно проще!!! Только поставил СУПЕРкомпьютер и давай!!! Вы хоть представляете КАКОЙ объем трафика придется просматривать??? Этож надо выловить этот поток, из потока трафика, а потом еще дешифровать...

 

Тут на одном очень компьютерном форуме, примерно вот в таком же тоне объявили, что вся электронная почта по спутниковым каналам Интернета декодируется и просматривается...

Ну, для начала, а почему бы и не поставить, и не один?

Во вторых, да, объем трафика огромный... и что? Важен подход, как я уже говорил, системный...

К примеру...

Ведь необязательно слушать все тотально по всей стране :)

Есть, так сказать, неблагополучные зоны....

Есть неблагополучные персоны и иже с ними...

Вы может не помните, а вот не так, в принципе, давно была истерия по поводу терактов, в том числе и на Дубровке и сотовым операторам вменили тогда в обязанность дать возможность прослушки органам... И все тогда истерили по поводу личных свобод, буквально недели две и все, утухло как то... просто перестали вспоминать... А много у нас сотовых операторов? А почему бы не обязать как раз таки большую тройку за свой счет организовать техническую сторону этого вопроса в зоне ответственности каждого? За некоторые, так сказать, преимущества... К примеру в рамках защиты от того же Скайпа?

 

К чему я это все, давайте уж не кричать о невозможности чего то... Сложность - это да, но сложности так или иначе решаемы...

К тому же не надо всех считать малограмотными обывателями, моя деятельность как раз завязана с технической стороной вопроса в телекоммуникационной компании, поэтому хотя бы примерно сложность вопроса мне понятна...

Но ко мне с таким предложением еще не обращались

Лично мне просто пофиг  - пускай наша доблестная милиция слушает мои разговоры - может что интересное услышит. Ничего, чтобы могло оказаться, криминальным в них нет.

 

Да вот мне как то тоже, только вот насчет криминального, не скажите, из мухи всегда слона можно раздуть...

Просто мне по барабану, так как ничего такого меня уже не удивит.

 

Рыжий, скажите, а вот в игре S.T.A.L.K.E.R есть чат и по-моему даже голосовой, игровые серверы тоже прослушивают?

Хм, а это мысль... Ведь в играх как правило люди не заморачиваются речевой фильтрацией, глядишь чего и ляпнут...

 

Поймите одну небольшую вещь. Какой бы сложной не была задачка, она решаема, как я уже говорил. И пусть она даже не будет решена в рамках тотального контроля за всеми, пусть она даже будет решена в рамках тотального контроля за одной единственной персоной в стране, это инструмент, дающий огромное стремление им злоупотребить.

 

Некогда ранее, в пору работы моей в сфере финансового контроля, приходилось мне сталкиваться с разного рода оперуполномоченными, следователями и т.п. Знаете каков подход? Ты мне обязан предоставить всю информацию, которая мне взбрело в голову потребовать. Причем раз от раза запросы бывают все более идиотские. Иногда чтобы тупо загрузить работой. Присел человек на корточки, на коленке написал постановление об изъятии и хоть ты тресни, но предоставь. И это при том что к делу ты отношение имеешь весьма отдаленное...

Помню даже что меня однажды самого чуть не задержали в связи с непредоставлением информации по делу, сформированному по моему собственному обращению в прокуратуру А отказался я потому что опер был тупой... И соответственно запрос был подобен самому оперу...

 

Вот такие вот бывают тормозные личности порой...

И если в руки таких вот персон попадает подобный инструмент, вот это уже страшно.

А сейчас как раз идет формирование правовых оснований для существования этого инструмента. И неприятно именно это.

[Гость Vlasssov]

Поймите одну небольшую вещь. Какой бы сложной не была задачка, она решаема, как я уже говорил. И пусть она даже не будет решена в рамках тотального контроля за всеми, пусть она даже будет решена в рамках тотального контроля за одной единственной персоной в стране, это инструмент, дающий огромное стремление им злоупотребить.

 

В 2004 г. группа специалистов из Кореи предложила атаку, с помощью которой, используя дифференциальный криптоанализ на связанных ключах, можно получить с вероятностью 91,7% 12 бит секретного ключа. Для атаки требуется 235 выбранных открытых текстов и 236 операций шифрования. Как видно, данная атака практически бесполезна для реального вскрытия алгоритма.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%...%84%D0%B8%D1%8F

 

Если не знать ключ - задача будет решаться миллион лет полным перебором. Это так - примитивно. Сам я не специалист в области шифрования, однако друзья-специалисты говорили, что бесполезно.

 

Для более простого сокрытия - архив rar. Кто мешает передавать даже голосовой файла архивами с паролями?

 

Самая большая беда, что среди всего потока трафика, надо отловить ИМЕННО те пакеты, которые несут нужную информацию. При современном развитии техники - это нереально. Теоретически, все переговоры сотовых абонентов, можно записывать и сохранять в базу. Однако объем такой базы позволить сохранять разговоры - ну в лучшем случае месяца за три-четыре... И то это связано с колоссальными расходами.

Присел человек на корточки, на коленке написал постановление об изъятии и хоть ты тресни, но предоставь. И это при том что к делу ты отношение имеешь весьма отдаленное...

Опротестовать в суде постановления не пробовали? Не в прокуратуре, а в суде?

Да вот мне как то тоже, только вот насчет криминального, не скажите, из мухи всегда слона можно раздуть...

Зачем им это геморрой? Я ж, извините, кокашками их забрасывать буду с такой интенсивностью, что им легче будет из слона муху сделать, чем от меня отвязаться. Прецеденты были... Меня даже пытались задержать за вынос бюллетеня на последнем предвыборном шоу. Сходил лейтенант, позвонил и отпустил, а то я уже собирался интересоваться на каком основании меня задержали... Он то выслужиться, бедолага, хотел, а ему фу.. сказали... Потому как там в милиции, тоже интриги еще те, просто так никто слова лишнего вякнуть не смеет. И всякое вот такое "смелое" решение раздуть из мухи слона, может плачевно для раздувателя закончиться.