Tanyok

mirona, Я не могу обсуждать оба писания.Я знаю( чуть-чуть или ещё меньше) только " Ветхий завет"" Новый" я не признаю.У этих книг разная природа, разные задачи,, они противоположны одна другой. Плохо читали.Когда Б-г давал Заповеди, люди, а собрался весь народ , испытали ужас,Ж не просто ужас, а смертельный ужас.Голос шёл ото всюду.Люди слышали его внутри и снаружи , сверху и снизу.Был такой страх, что это запомнил весь народ на века". Да, было какое-то природное явление, которое использовал Моисей... . Что ж, молодец! Запомнили на века этот исторический факт!? Но "Я есть" невозможно запомнить, это открытие в себе, внутри, а не снаружи со спецэффектами... . Что это за слово с Й ?На иврите нет ничего подобного.Вот : Никакого Яхве нет.И вообще имён у Б-га много.А настоящее нельзя поминать.. Поясните, в слове Халелуйя вот это йя это сокращённое имя Бога или как!? Ну имена были наименования, а не просто Ваня-Маня... . Если наименование: "Я есть" литерирвать на иврите, то я то, к примеру, на иврите не выражаюсь и для меня Тот же самый Бог произностится: "Я есть". Да, Моисей произносил это Яхвэ (или точнее литерацию не знаю, но знаю, о чём речь), а не просто мантра... . Ну Булгаков тоже так транслитерировал: Иешуа.Пусть будет по-Вашему:Хешуа, но сути то содержания буквы не меняют. Или по-Вашему эти имена просто буквы для сотрясения воздуха..!?(уж извините). Тут мы с вами не договоримся.Это не Ешуа учил, это про него люди так написали.Иешуа никогда не был христианином.Он всегда был религиозным евреем.Он пытался адаптировать сложную "Тору" для простых не грамотных людей.Он им её растолковывал. Вы знаете, что "Евангелий" было 38? Несмотря на то, что писалось позже и многими людьми, лейтмотов Учения Христа можно уловить (тут важно быть открытым этому...). Конечно же, прочитав "Ветхий завет". Но не исключаю того, что таким же путём многие люди пришли к "Я есть", не читая Библию.Истина не в словах, а в том, чем человек является. Если спросить себя: "Кто я"!? И если ассоциация с "голосом в голове" возникла (моё имя, квартира, профессия, мои "заморочки" и т.д.), то это всё атрибуты "эго" и в них нет моего Сущего, чем, "Я" являюсь: не-материя, не-форма (и не мысле-формы, и не форма вещей, предметов...). Мне нравится именно это в Библии, что можно прочитать и увидеть указатели к "Я есть". По-русски: "Дорога ложка к обеду". И если Библия не сыграет для многих людей роль собрания указателей к "Я есть", то люди придут к "Я" сами... . Жаль, если Библия своей роли для них не сыграет. Впрочем... всё ведёт к "Я есть", не только Библия. Смелее... ! Потому что от "заморочек" "эго" до терроризма... одно мгновение... . "Эго" это "террор" в себе самом, а потом это проецируется во вне... . Ничего личного в "эго" нет, только феномен нераспознанной физиологии, нераспознанности-неосознанности. Вы ведь не говорите, мол, а вот дай-ка повыделяю желудочный сок... . Он сам выделяется неосознанно. Так и память человека записывается в мозгу неосознанно и если он с этим "багажом" себя ассоцииирует, одержим этим своим содержанием ума, то неосознан. А вот "Я есть" это уже подъём в другое измерение осознанности (небо это ведь не место, а высота...). Осознанность и есть Любовь. Пожертвовал "своим" "умственным багажом", получил Любовь, как милость...: "Милости хочу, а не жертвы...", сказал Хешуа из Назарета. Прийти в "Я есть" нерукотворно, оно, как озарение по милости. Ведь мы Солнце вручную не закатываем... . И тут тоже так: ррраз и в небе... .

.

mirona, Смысл всего Писания (оба Завета) в открывании указателей на то, какая природа человеческого ума (эго) и что человек, пребывая вниманием в уме (голос в голове) то молча (но мысли крутятся), то озвучивая его... , делает завесу к поступлению на своё тело и "дисплей" вселенских вибраций "всезнающего" порядка. Остальное в Библии: уточнения и детализация, но лейтмотив... у меня удерживается. В контексте Библии это "Я есть" (см. Исход 3:14) "Я есть... послал меня к вам". А "Я есть" на иврите: Йахвэ, Йехова, Йегова (я не знаю, как точно на звук). Во всяком случае, в слове Халелуйя в последнем слоге "йя" сокращённое от Йахвэ. Да и в имени Исус Йегошуа тоже заложено это слово. Или я ошибаюсь, что Йегошуа означает:"Бог Йехова даёт спасение"!? А Исус уточнил довольно просто, как быстро войти в состояние осознанности: "Я есть". Нужно... нырнуть! При нырянии часть органов восприятия не активны, т.е. датчики для голоса в голове (эго, древний змей) "отключены", но ощущение, что вот я есть, не покидает и явно выражено. Это ощущение не покидает человека никогда, но заключённое, как в темницу, внимание в голове, экранирует Сущее и человек "спотыкается", в то время как его "Я есть" способно вывести из любой ситуации наилучшим образом, достаточно в этом состоянии осознанности находиться.

.

mirona, Наоборот, мне это интересно (иначе б не интересовалась Библией). Ну почему-то всё же смысл понятен (мне, как читателю). Это было бы очень интересно сравнить, в каком смысле понимают текст говорящие на иврите(каждое предложение без всего контекста Библии невозможно понимать...). Может, пришла пора "сверить понимание", а уже не языки...!? Какая-то следующая стадия в изучении Библии должна же наступить после стадии: прочтение! "Гюльчатай, открой личико..."! А я думаю, что Библия достойна того, чтобы текст стал доступен для понимания как в каждом отдельном предложении, так и в целом контексте. Нет, не Пушкин.Извините, навеяло... всвязи с Онегиным: "Онегин еврей"!? "Нет"! "А Ленский"!? ... "Браво, Ленский"!? Для моего восприятия буквосочетание Ева означает женщина, женское начало вообще; Адам соотв. мужское (ну как инь и янь примерно...). Что до произношения, то я питаю ко всяким там гортанным звукам непонятное... ну скажем там, родство, даже благоговение (может, потому, что родители мои были глухонемые и изьяснялись гортанными звуками...), но, скорее всего потому, что с недавних пор я как-то поняла, что все мы... были в той колонне, что шла за Моисеем, как и в Адаме все и в Еве, т.е. мы все это Один Человек, коль скоро уж после смерти (заметил Экклезиаст) дух возвращается снова... . А потом из общего "духа" берёт своё начало каждый человек..., но это не значит, что кармические привязки каждого будут исследованы потом "до логического конца"... (ну разве что "до седьмого колена"... , да и то...). А значение слова!? Ведь это только сейчас уже как имя собственное. Добуквенно разве не означает и Мессия, и Машиах: посланник!? Что я понимаю так: каждый человек это антенна, которая вопринимает сигналы (послания) из общего вселенского пространства, где дышит Дух (не-материальная основа всего). И Вы в себе имеете Машиах, и я в себе имею Месию. Есть разве принципиальная разница в каком буквосочетании это произнести!? Да тем более, что этот Посланник не-материя, не-форма и формой слова можно только на Него указать, а не понять (понять указание). Вцелом, если бы Ветхий Завет не указывал бы на Машиах... , то ценность всего, что там написана, был бы... (была ли бы?) Не вижу никакой альтернативы здоровому образу жизни, в том числе и беспрепятственной циркуляции целительных вселенских энергий (Духа святого). Если этого не делать, то тщетны надежды быть и оставаться здоровым. А жить когда...!? Но кто живёт в истинном смысле этого слова, тому сходу понятно, о чём в Библии... .

Замечательный тезис, но я никогда не могла согласиться с его обоснованием. Эдакое воззвание к махровым эгоистам: "чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле". Ужос. ...чтобы понятно было для эго (голоса в голове)... . Предлагается ещё и ещё раз прокручивать в голове... (если собственный дух слаб...), ну такие себе "костылики"... . Но это уже не из головы, а из чего-то поглубже исходит... .И эго, и "поглубже" -не пощупать, т.е. дух, но один поменьше, другой позначительнее... , один забывается, другой всегда при себе.

А можно подробнее про Моисея и Еву? .. Охотно расскажу. Думала: да что ж это за дела такие с "интерпретациями" Библии, дай-ка сама прочту её "от корки до корки"..., всё ж бестселлер как никак. И таки постигла... . С первых же слов 2-ой главы Бытие мне, как врачу, стало ясно, что имел ввиду Моисей: как образуется ум человека, т.е. "хитрейший из всех зверей полевых". Вообще то "отцом" учения о ВНД считается И.П.Павлов, но начало положил И.М.Сеченов. Как то оказалась в Тунисе в жару в кинозальчике с кондиционерами, на экране кино об истории столицы и слова, что услышал некто (имя, созвучное с "Мухаммед", их столько было созвучных...) голос в голове, чтобы завоевать этот населённый пункт... . "Эх-хе-хе", -подумалось мне, "так он всего лишь озвучил свои мысли". Мысли не есть истина, поскольку сами мысли есть вторичность... . "И увидела Ева, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для очей, потому что даёт знание..."(Бытие 3:6). Как образуется знание: датчики из органов зрения, вкуса (всего у человека их 5-органов восприятиия), Моисей привёл два, но принцип понятен. А вы не знаете?А вот:Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе. Не убивай. Не прелюбодействуй. Не кради. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ничего, что у ближнего твоего. .. Хорошо, вот Вам (ну или кому-то другому)сказали эти слова, а он споткнулся и выскочило из головы... . То, что в голову вкладывается, подвержено зыбыванию и это вполне нормальное свойство ума.

Речь, как физиологическая данность, вторична, рефлекторна, как показал и Моисей на примере феномена Евы: чувственное восприятие (по И.П.Павлову это система сигналов I порядка для ВНД-умствования) и восприятие со слов: феномен Адама (система сигналов II порядка). IMXO распад СССР обусловил "поиск исторической родины" для бывших советских граждан, а не привлекательность ортодоксального иудаизма... . Где в иудаизме духовное зерно!? В исламе это суфизм. Суфи воюют!? По статистике USA смертность от медикаментозных осложнений на 3-ем месте. Я на это смотрела, будучи врачом в Германии и искала тот "субстрат", где он сокрыт, что мне так напряжно приходится "выпахиваться"... на медикаментозную религию. И увидела его в том, что отношения между мной и людьми это "врач"-"пациент", т.е. ролевые игры, где за рамки не позволяет выйти роль, которая высоко оплачивается (замкнутый круг). Статистика говорит, что причиной "смертельного квартета" (гипертония, диабет, подагра, дисбалланс гармонов) это т.н. Wohlstandssyndrom (синдром довольства). Так вот одни "как не в себя" ведут нездоровый образ жизни в своё "удовольствие", а я при них шабэсгой... . Ну а если я не хочу!? Вот я не захотела и ушла из официальной (ортодоксальной) медицины в свой здоровый образ жизни (кстати, это движение здорового образа жизни набирает темп в Германии). Религия в широком смысле слова это озвучивание "концепций", которые крутятся в голове (см. учения И.П.Павлова и Моисея) и сам по себе "голос в голве" не несёт жизненности, т.к. он рефлекторыный, вторичный... . Ну а если в Израиле выходцы из СССР не захотят.... ортодоксального иудаизма...!?

Вчера с соседкой-коренной немкой постояла-"поболтала" (ей за 80 лет, всёж-таки две войны...), она в палисаднике пропалывала... . Чувствую, как другие энергии меня просто обволакивают... . В них нет ничего личного, просто виртуальные слепки каких-то событий или словосочетаний. И вот я стою, "не догоняю", правда, зачем терплю, когда в меня "сливают", просто "греюсь"... -играюсь (... так вроде уже и не терплю, если играюсь...). Если человек не играется с энергиями, считай, калека... . А если серьёзно воспринимать, тогда и невозможно приблизиться к человеку, обхватиться и в пляс, а потом и другие... и так изобрели хоровод... .

В Киеве это массово примерно к средине 80-х началось: исход. В три страны можно было "рвануть"... . "Почему именно в Израиль...?",-задавалась я внутренним вопросом, когда выдавала родителям карточки прививок (была школьным врачом на 0.5 ставки и педиатром на участке). Смотрю на фотографии детей... (те, что выходцы...), для меня в них нет особой загадки, они прошли "советскую" школу воспитания... .

Медведев, который Д.А., когда руку М.Жванецкому жал... :ok:

Шамиль, ... какой Вы сострадательный... . Вы и себе не позволяете страдать!? В этом непозволении ведь корень религий... . А как там у поэта: "Страданье вылечить страданьем..." (Ю.В.)

.

.

.

Аналогичный прогноз : "... не скроют тучи солнца, - нет, не скроют!" Максим Горький Тут и сказочке конец про народонаселение на планетке... . Планетка сама по себе, а народ сам по себе... разбежались в разные стороны, полетали вместе, да и разлетелись. А падать...!? Бо-бо... . Да ладно, так это ж та ещё "птичка"... , которая хотела... . Хочется-перехочется. В натуре птичка ничего не хочет. А "птичка", которая хочет, это уже... человек в своём "первородном грехе", что его и сгубило... .

.

... ну вааще... "нет ни пищи ему, ни отрады..."

... да, тоже под впечатлением его биографии и фильм вчера смотрела к его 65-летию, фотографии бабушки, родителей и как в доме на нескольких языках разговаривали... . "И помни Создателя своего во дни молодости твоей. ... потому что отходит человек в дом вечности своей... . И возвратится прах в землю, где он и был, а дух возвратится к Богу, Который дал его". (Экклезиаст 12:1,5,7) И так на всех языках... .

.

.

.

.

.

.