Боцман

А мне нет . Не могу рассказ одного человека принять за регулярность . Докажите ,что в большинстве в/ч бегают с ведрами что бы стены закрашивать ,мало того, что то мне никак не поверить в тот факт ,что после регулярного избиения с использованием стенки ,этот человек остался жив, а я знаю о чем я говорю ,значит ...

Да , только дальше там есть некоторые слова ,что такого рода случаи далеко не единичны и не всегда находят продолжение в уголовных делах .

Хорошо ,что Вы не прокурор . Это счастье для юстиции .

А Вы утверждаете ,что этого самого щита не было ? Да ?

А мне претит быть политкорректным с террористами ,подставляющими свой народ под обстрелы ,и прикрывающимися им .

Не угадали . Если это не подкол ,конечно . Если серьезно ,но прекрасная работа службы тыла сводит потери на нет . Вот у меня есть другие вопросы к израильскому воинскому начальству,но они им паралелльны .

Так называемые зачистки в основном ведутся такими подразделениями и среди мирного населения ,которое иногда мирным не назовешь и первая задача не допустить огня в тыл проходящим основным силам армии . К сожалению ,но эта практика используется везде ,других методов еще не придумали .

Вот так просто : захотели -разбомбили ,захотели -ввели танки и не в ответ на что то ,а из еврейской своей гнусности .Захотелось им так и все... Да? Не стреляй из зениток, как Вы говорите, и не будут рыло бить . О чем Вы мадам ? Подготовка к операции шла задолго до предвыборной чехарды -это не куклы , а армейская операция ,которая сиюминутно не начинается .Так что не угадали . Ну какие еще обвинения будут ? Можете меня держать за людоеда ,но я бы установками залпового огня работал бы -очень действенный метод по успокоению шахидов и прочей мрази .

Не, евреи в гробах не хоронят, по-моему. Так что матчасть таки подтяните. :respect: Да мне по барабану матчасть ,когда я выражаюсь фигурально ,главное суть я ухватил или нет ?

Н-да ...

Стенайте дальше - песня знакомая уже и заезженная . :respect:

В Одессе это было в основном в сторону моря ,наверное призыв к эмиграции . Чему ,кстати, многие и последовали . Значит: дело Ленина живет и побеждает в каждом конкретном регионе . :respect:

Ну насчет премии мира Вы погорячились ,тем более ,что кое кто из присутствующих здесь, хотел бы ЦАХАЛ и видимо не только его, в гробу увидеть . Но то что воевали чисто -это от них не забрать . Из перчисленных потерь обитателей Газы :две трети боевики .

Верно , а с другой стороны ,не выполни он приказа ,даже если он с ним не согласен ,то по законам военного времени его бы даже до суда не довели . Либо ,все таки доведя до суда, обвинили бы в невыполнении приказа . Вопрос состоит в том ,что : " А ближе ли ,в данном случае,своя рубашка к телу ?" Считаю ,что ближе ,потому что процессы по делам Келли и Ульмана -единичны ,иными словами показушны ,дабы закрыть рты прессе и общественности . А сколько таких фактов вообще не дошло до опубликования ? Буданов же -УГОЛОВНИК и приписывать его преступления к военным условиям по крайней мере не этично, потому что также само таки люди себя проявляют и в мирное время -паталогия -с.

Мало того , что оборотень ,так он еще и слепой. Читать надо все ,а не между строк ,если между строк не умеете . Я знаю ,то что знаю и Ваши обвинения мне глубоко параллельны . Свистеть ,сидя у компа могут все -что то делать единицы. Сперва сделайте что нибудь ,потом будете прокурором работать .

Это ниже пояса ... :curtsey: :girl_witch:

Вы про это ? Про табуретки не знаю ,а про остальное я уже ответил ,что кроме ЦАХАЛ ,возможно везде .

А Вы с Олигархом поговорите ,он в этих делах дока .

Холодное пиво не променяю ни на что ! А лечиться и горячим вином можно ,и водочкой с перцем . :girl_witch:

А в чем оправдываться ? И я бы стрелял если бы по мне из какого то конкретного дома стреляли . И мне все равно ,кто в этом доме . Война-с...

ЦАХАЛ это особая вещь . С самого начала дело было поставленно так ,что вне службы отношения между офицерами и солдатами не регулируются уставом ,как в СА или ВСРФ,а переходят в отношения как на гражданке . Т.е. в период вне службы солдат и офицер вполне могут общаться на равных . Ну а если в человеке ,в первую очередь видишь товарища ,то и поведение у тебя соответствующее . В период же службы ,простите , присутствует тоже самое принуждение и уставы ,согласно которых регулируются сбужебные отношения . Дедовщины как таковой там не может быть вообще ,потому что помимо высокого морального духа ,в руках находится боевое оружие и понятие о защите собственного достоинства в ЦАХАЛе трактутся несколько иначе ,чем в других армиях мира . К сожалению надо признать тот факт ,что в период военного напряжения дедовщина исчезает напрочь .Факт более чем ясный -оружие ,которое может выстрелить в обидчика . Как только переходило на мирные рельсы оно все появлялось . После Второй Мировой ,часть воевавших была уволена домой ,оставлась та самая часть ,которая в боях побывала,фигурально выражаясь, всего два дня или была призвана в период военных действий ,но прослужила до конца войны в маршевых батальонах и ротах ,но мнили они о себе как настоящие вояки ,а тут со школьной скамьи приходит хлопчик ,видит сих ветеранов ,проникается уважением и получает по полной программе . Это так небольшой пример появления НУ. Надо отметить еще один факт ,но в царской армии ,несмотря на всю кастовость офицерского корпуса и удаленность его от солдатской массы ,случаи НС были единичны ,воспитание же солдатской массы лежало на тех же самых сержантах и старшинах . Надо отметить ,что все они в период мирного времени были сверхсрочниками сиречь контрактниками ,что опять доказывает правоту моего друга Мистера Х. Сегодня выхода из этой проблемы нет и в ближайшей перспективе не предвидится . Причины : 1. Офицерский корпус, в большинстве своем, думает о том,что ему завтра жрать ,а не о службе. 2. Низкая квалификация того же корпуса как воспитателей и психологов . 3. Нежелание элиты служить по массе причин . 4. Набор в ВС уголовного элемента. 5. Генеральское воровство . 6. Плохая моральная и материальная подготовка призывного контингента . 7. Нерегулярная проверка квалификации офицеров и сержантов (по большому счету ее вообще нет ,а надо бы ) . 8. Наконец- общее моральное и физическое здоровье общества,которого просто нет . 9. Материальная незаинтересованность в службе . Пунктов можно набрать еще в десять раз больше и все они разрешимы только применением координальных методов,без оглядки на общественное мнение . Вот за такие примерно рассуждения Вашему покорному слуге было предложено дембельнуться ,а могли бы и ...Спасибо командиру -отмазал.

Значит статья эта посвящена процессу по издевательствам над рекрутами в Бундесвере . В данном конкретном случае это была симуляция взятия заложников ,где часть рекрутов исполняла роль заложников ,а часть старослужащих были в роли террористов и увлеклись этой ролью так ,что пришлось подключать прокуратуру . Там же говорится о том ,что в Бундесвере далеко не редкость, мягко говоря неуставные отношения ,причем более всего проявляющиеся со стороны контрактников .

Помните Высоцкого : " Ты Зин на грубость нарываешьси ,все Зин обидеть норовишь..." Интеллигентность она как совесть: ее либо нет ,либо она есть ,таким образом о признаках было весьма неудачно . Нет ,это не солдат -это готовый труп и затычка . Такой бездумный сгинет в первом же бою . Да , убивать учат -не научились еще выигрывать войны, не убивая . Все зависит от характера :захочет быть поломаным-будет . Вы скажете ,а как же ему не поломаться если давят "деды",сержанты ,командиры . У последних двух категорий работа такая ,а вот с "дедушками " многие решали очень просто проблемы -один раз табуретом по башке и тишина ,конечно это радикально ,но бывает ,если мне говорить не хотят . Правда сам я с этим делом сталкивался редко ,не потому что такой хороший , потому что в наших условия не до дедовщины было . В конце концов ,как еще прикажете из вчерашнего школьника солдата делать ?

"Солдат должен бояться палки капрала больше, чем пули неприятеля". Кажется, Бисмарк. И где она теперь, Пруссия ? Это Фридрих Великий сказал и при этом ставил на рога всю Европу ,хотя и считался просвещенным монархом . Товарищ Боцман, неужели ТАКОЕ или даже соизмеримое с этим есть в германской, израильской, американской, мексиканской армиях ? Что именно ? Издевательств хватает во всех армиях мира (ЦАХАЛ не в счет -другие условия ,но об этом позже ) ,вот доказательство аналогичного случая в Бундесвере ,я уже не говорю про обучение в элитных частях армии США . http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...,472787,00.html В том, что подчиненные переболели ответственность несет командир части вместе с командиром подразделения . Вот только сроки за это надо давать как за умышленное убийство ,тогда может быть кое кто в чем то задумается . Да, бессердечное занятие - людьми командовать. Тяжело это. Но. Без навыков подчинять себе в короткий срок большие группы людей, армейский командир не сможет выполнить стоящую перед ним задачу. Верные слова ! Очевидно наряду с тактикой и стратегией в ВУ необходимо ввести курс психологии и педагогики ,что бы вычислить кто из подчиненных мне пацанов будет сознательно выполнять приказ ,связанный с риском для жизни . Кстати ,за эти самые мысли был поперт со службы, невзирая на заслуги. К сожалению реалии таковы ,что сперва содат ,а человек он уж потом . Мало того ,кто то уже здесь произносил фразу ,что армия это копия государства ,ну так вот ,пока государство Россия будет жить по законам зоны ,в армии эти законы будут выполняться с утроеным рвением . Спросите у того же Боцмана, каково это - поднимать своих подчинённых на штурм дувала или шмон зелёнки? Страшно это или нет - подходить всё ближе к тому месту, где сидят духи? Тяжело братка и страшно ,зная особенно ,что не способен каждого защитить . Вообще то не стоит об этом . Тратить дурацкие деньги на газовые войны и спонсирование ХАМАС - деньги есть. А вот на создание более комфортных условий службы для СВОИХ детей - денег нет. Умница !!!!

Большое Вам человеческое МЕРСИ . Удобно ,однако всех под одну гребенку постричь ,а главное нетрудно : чик -чик и все ...