Путин едет на наши родовые земли.

[Гость Доктор Зло]

Визит Владимира Путина на ключевое для трубопровода ВТО Ванкорское месторождение угрожает жизни насекомых. Учитывая тягу премьер-министра демонстрировать свой мускулистый торс, авиация нанесет удар по 90 видам комаров, встречающихся в тех местах.

Полчища комаров и мошек не будут досаждать премьер-министру Владимиру Путину, когда он прибудет с визитом на Ванкорское месторождение в Восточной Сибири. К приезду Путина специалисты проведут авиахимобработку против кровососущих насекомых. Об этом пишет «Московский комсомолец».

По информации издания, комаров на Ванкорском месторождении больше 90 видов, и, чтобы спастись от них, приезжие здесь обычно даже в 30-градусную жару надевают брезентовые брюки и штормовку.

[magadanian 64]

Вот хорошо было бы этого гостя там на ПМЖ и оставить... :russian:

[Гость Доктор Зло]

Вот хорошо было бы этого гостя там на ПМЖ и оставить... :russian:

Все они любят тока наши недры, и то на растоянии,только изымать наши богатсва,мы их неинтересуем.А мы всё таки хозяева земли.

На этой земле пас оленй мой дед прадед и тогдалее,нам с нефти почти толку нет,Ванкор это самое крупное месторожднеие в России,запасы...огромны...моя мам была депутаом по этой земле.

[magadanian 64]

Блин. представил Путина с голым торсом, пасущего оленей на Ямале...какой был бы пиар!!! :russian: :cry:

[Таша 510]

Я где-то - не помню сейчас где, по моему у кого-то из этнографов - очень давно читала, что личинками комаров кормятся мальки рыб северных рек, и поэтому уничтожение комаров приведёт к исчезновению этих рыб. Т.е. будет разрушена вся экологическая цепочка. (Кажется, это было связано с проблемой защиты оленей от гнуса. Залили бензином или чем-то похожим болота, как места выплода комаров, и загубили рыболовство по всем рекам, берущим начало в этих болотах).

Может быть лучше снабдить Путина и сопровождающих надёжными репеллентами и фумигаторами? Т.е. отпугивать комаров, а не уничтожать. Уж очень хрупкая эта экосистема. Её очень легко разрушить, но трудно, а чаще просто невозможно восстановить.

[Гость Доктор Зло]

Я где-то - не помню сейчас где, по моему у кого-то из этнографов - очень давно читала, что личинками комаров кормятся мальки рыб северных рек, и поэтому уничтожение комаров приведёт к исчезновению этих рыб. Т.е. будет разрушена вся экологическая цепочка. (Кажется, это было связано с проблемой защиты оленей от гнуса. Залили бензином или чем-то похожим болота, как места выплода комаров, и загубили рыболовство по всем рекам, берущим начало в этих болотах).

Может быть лучше снабдить Путина и сопровождающих надёжными репеллентами и фумигаторами? Т.е. отпугивать комаров, а не уничтожать. Уж очень хрупкая эта экосистема. Её очень легко разрушить, но трудно, а чаще просто невозможно восстановить.

Да нет Таша...

От того что распылят что-то ,ничего небудет.ну вымрут комары на маленьком клочьке,новые прилетят,это как мёртвому припарка.Тме более личники в озёх останутся...атк что ничего страшного.

[Таша 510]

Доктор Зло

Да, будем надеяться на лучшее. Вернее, когда не намного хуже, то это уже хорошо.

[Гость Доктор Зло]

Доктор Зло

Да, будем надеяться на лучшее. Вернее, когда не намного хуже, то это уже хорошо.

Напротив Таша,наибольший вред приносят как раз нефтянные копмании,они сокращают наши земли для традиционной жизнидеятельности.Нефтянное месторождение покрывает огромную площадь,паутина из труб.Через них олени немогут перепрыгивать,скажем ванкор это 170 скважин занимает большую территорию.Вообщем мы утрачиваем свои земли так или иначе,в результате этого страдает этнос,этносу остаётся менять образ жизни уехжатьв города и тд...По всем здравым законам они обязаны выплачивать компенссацию при чём приличную.Но никто тоничего недаёт.

[Lat3760 2 751]

Блин. представил Путина с голым торсом, пасущего оленей на Ямале...какой был бы пиар!!! :cry:

Не-е... Пасти оленей он не может.

Разве что, разок поцеловать промеж рогов. :russian:

[Таша 510]

Доктор Зло

Да, Вы правы.

О трагедии народов Севера, о несовместимости традиционного уклада и промышленной добычи той же нефти я читала ещё в 70-е.

Никаких компенсаций, я думаю, не будет.

Насколько у преселяющихся в город есть возможность сохранить свою культуру и этническое самосознание? Потому что самосознание - ответ на вопрос:"Кто вы?" - "Мы такие-то" - это последний рубеж, при утрате самосознания ассимиляцию можно считать законченной, а этнос несуществующим.

[pyotr 7 431]

Мне кажется, уважаемая Таша, это проявление общей проблемы "изменение - сохранение". Живое живет пока изменяется (живет посредством изменения). И этим принципиально отличается от мертвого (которое живет пока НЕ изменяется, т.е. посредством СОХРАНЕНИЯ). Среда неизбежно меняется и будет меняться. Но с какой скоростью? По-моему, скорость изменения среды обитания должна быть не выше скорости приспособления к этим изменениям.

[Таша 510]

pyotr

Извините, но если Вы говорите о природной среде, то она никому ничего не "должна". "Должны" меняющие её люди.

Природные естественные изменения по сравнению с человеч6еской жизнью очень медленные. Антропогенные изменения - да, могут быть намного быстрее человеческой жизни и тогда человеческие общности вынуждены или переселяться или вымирать. Или приспосабливаться. Как кстати и любое другое живое сообщество как часть биосферы.

Изменение любого из элементов системы вызывает изменение всей системы, не так ли?

Если брать характеристики этноса, то они включают:

1. своя территория компактного расселения

2. свой, присущий данному этносу, способ хозяйствования

3. свой, присущий данному этносу, тип жилища,

4. свой, присущий данному этносу, тип одежды, включая украшения

5. свой, присущий данному этносу, тип питания, включая продукты, способ приготовления, вкусовые привычки, праздничная и обрядовая пища

6.свои, присущие данному этносу, бытовые и религиозные обряды, ритуалы и церемонии

7. своя система верований (религия), ценностей, моральных норм, принциплв, идеалов, особенности мировоззрения

8. свой язык, включая эпос

9. самосознание себя как этноса

Ассимиляция происходит постепенно (хотя не всегда последовательно), от 1 к 9. И пока не утрачен последний пункт, этнос есть, хотя всё остальное могло неузнаваемо измениться. Но утратив, всё предыдущее, сохранить последнее очень трудно и требует определённых усилий как общности в целом, так и каждого члена этой общности в отдельности.

[pyotr 7 431]

Мне кажется, уважаемая Таша, я не совсем по теме выступил. Тут про этносы, а я про какую-то абстрактную "биоэволюцию", что ли.

[Гость Soliton]

Для нашей власти были, есть и остаются принципы :

- "Человек - ничто, государство - всё",

- "Не государство для человека, а человек для государства".

 

И когда для власти встает простой вопрос - потратить деньги для людей или потратить деньги для "государственных нужд", то ответ - однозначен...

 

И куда ни посмотри...

Как человеческое сообщество вымирают учителя и врачи.

Ради интересов бизнеса закрываются заводы, бывшие их работники никого уже не интересуют.

Сельское хозяйство практически уничтожено (недавно была статья в НГ).

Некоторые малые народности (об этом писАлось неоднократно) - на грани исчезновения. Или уже исчезли.

И т.д.

 

От действий властей меняется и география и климат. Где сейчас Аральское море? ( ну это уже проблемы Казахстана...) А знаете, на сколько "усохло" Каспийское море?

 

Ну что с того, что исчезнет еще один этнос? Думаете, что власть об этом задумается?

Нет, не задумается.

 

В лучшем случае объяснят: "Эволюция, панимаииишшш". Может, скажут типа: "Она утонула...", ну что поделаешь... ну вымерли олени, ну люди вымирают, ну и что? зато мы нефтью полмира завалим... Супер-пупер энергетическая держава, :TY:

Остается только выразить соболезнования.

Извините.

[Гость Soliton]

Доктор Зло

По всем здравым законам они обязаны выплачивать компенссацию при чём приличную.Но никто тоничего недаёт.

О какой компенсации Вы говорите?

Вообще - какая компенсация возможна?

 

Из земли добыли нефть.

Залили нефтью несколько тысяч гектаров земли...

 

На этой земле в ближайшую тысячу лет ничего не вырастет !!!

 

О какой компенсации можно говорить?

[Semenov 8]

О какой компенсации можно говорить?

Припоминается кое-что на эту тему. По ящику видел.

 

Остров в океане. Верхняя часть - останки корраловых рифов и между ними фосфаты, образовавшиеся из помёта морских птиц. ТНК отселили жителей острова и "съели" остров. Бывшие жители благоденствуют на компенсациях, банально их проедая. Ну и, помаленьку пузырятся на тему величины этих компенсаций. Тупик.

[Lat3760 2 751]

От действий властей меняется и география и климат. Где сейчас Аральское море? ( ну это уже проблемы Казахстана...) А знаете, на сколько "усохло" Каспийское море?

 

 

 

 

Согласился бы с Вами во многом. Но по этому пункту должен возразить.

Палеогеографы утверждают, что Каспий регулярно мелеет и снова наполняется с периодичностью в 300 лет. Зависит это от путей прохождения атлантаческих циклонов, несущих влагу на восток.

Человеческое воздействие слишком слабо, чтобы изменить уровень Каспия.

Побывайте в Баку. Там вам покажут затопленный морем шахский дворец. Его строили на берегу, когда уровень моря был много ниже.

[Гость mirona]

Доктор Зло

К приезду Путина специалисты проведут авиахимобработку

А зачем? Есть индивидуальное средство защиты.Намазал руки-лицо и никто не сунется.Есть такое средство даже для детей.

[Кобра 2]

Есть индивидуальное средство защиты.Намазал руки-лицо и никто не сунется.Есть такое средство даже для детей.

Солнце нации не может мазать руки и лицо. Вонять реппелентами ему нельзя. С народом-то как общаться? Да и принимающая сторона при авиахимобработке окажется в ситуации успеха - не просто потравили комаров, а даже авиацию припрягли. Надо медаль сделать "Я травил комаров для Путина". И выдать ее кому-нить...

[Sulus 2]

Доктор Зло

К приезду Путина специалисты проведут авиахимобработку против кровососущих насекомых.

Вот ведь.

Нет штоп экономить средства государственные.

Сделали бы инсценировку.

Декорации тайги и макет месторождения, Путина вокруг Москвы на самолете покружили, высадили, потом по красным ковровым дорожкам среди бумажных деревьев поводили перед камерами.

Он жеж актер известный, что ему привыкать что ли в театрализованных постановках участвовать?

Намного дешевле.

А если серьезно, то ... слов нет ... это ж надо додуматься было.

[Борисыч 799]

magadanian

представил Путина с голым торсом, пасущего оленей на Ямале

А Ямал - это в честь Путина назвали?

[pyotr 7 431]

И в честь Путина-Шредера Ямало-Ненецкий округ.

[magadanian 64]

magadanian

представил Путина с голым торсом, пасущего оленей на Ямале

А Ямал - это в честь Путина назвали?

Возможно. Или в честь Медведева - тот еще мельче...

[magadanian 64]

Есть индивидуальное средство защиты.Намазал руки-лицо и никто не сунется.Есть такое средство даже для детей.

Солнце нации не может мазать руки и лицо. Вонять реппелентами ему нельзя. С народом-то как общаться? Да и принимающая сторона при авиахимобработке окажется в ситуации успеха - не просто потравили комаров, а даже авиацию припрягли. Надо медаль сделать "Я травил комаров для Путина". И выдать ее кому-нить...

Вообще-то комары - это скорее по линии ФСО. Выдать путинским топтунам каждому по мухобойке - и пущай торс национального лидера от кровососов охраняют...

[Гость mirona]

Кобра

Солнце нации не может мазать руки и лицо

Наверное.Говорят, что к приезду медведева где-то железнодорожные пути заасфальтировали.

[Вервольф 5]

Не где-то, а в Кирове. На форуме где-то тема была.

[Гость Доктор Зло]

[Lat3760 2 751]

Короче говоря: "Люди берегитесь! К вам едет Путин!"

[magadanian 64]

Сразу почему-то другое фото вспомнилось, из города Петрозаводска:

 

 

Заменить Василия Ивановича на Владимира Владимировича и малость подкорректировать даты...

[Гость Доктор Зло]

Вот собственно говоря поезда Путэна,это и есть богатство Мангазеи!!!!!

Самое крупное в Росси по запасам месторождение!!!!!

http://www.1tv.ru/news/economic/150224