Православная церковь, возглавляемая чекистом Гундяевым. с каждым днем наглеет все больше

[medd 3 609]

практически все протестанстские Церкви в странах Европы

либо прямо являются государственными,

либо получают от государства различные преференции и льготы.

То есть, выражаясь Вашими словами, стоят на довольстве правительства и находятся под полным контролем государства.

Практически симбиоз.

В отличие от союза между церковью и правительством, котоый сейчас действительно есть в России.

 

Голословные утверждения, не основанные ни на статистике, ни на документах, ни на чём, окромя личного убеждения - РПЦ(МП) лучшие и во главе этой Церкви стоит сам Иисус Христос!

 

Т.е. Вы пытаетесь провозглашать декларируемые официозом РПЦ лозунги в ответ на вопросы о РЕАЛЬНО происходящих событиях.

Как угодно можно называть смычку РПЦ и Кремля. Можно и союзом.

Но суть то от этого не меняется никак :)

 

В каком количестве стран протестантские священники преподают в ГОСУДАРСТВЕННЫХ школах Слово Божие?

Где и когда глава протестантской церкви взасос целовался с главой ХАМАС ?

Сколько подлодок освящены протестантскими священниками?

[тормоз 6 917]

АПЛ -- оружие абсолютно оборонительное.

Ой...

[medd 3 609]

По ним, непосредственно, и живёт, и традиция никогда не прерывалась.

 

 

Вы про это?

 

Тогда подскажите, пожалуйста, где и когда Христос рекомендовал своим последователям носить часы стоимостью, достаточной чтобы накормить 5000 человек?

[medd 3 609]

И снова справка:

каноны Учения разработаны Святыми отцами Православной Церкви, на основе слов и жизни Иисуса Христа.

 

 

Святыми отцами разработаны?

А Иисус Христос к сим канонам непричастен?

 

Я собственно то же самое говорю!

Очень рад, что хоть в этом мы согласны!

 

[medd 3 609]

 

Но как назвать прислугу такой власти?

Прислугу - как угодно.

Но при чем тут Церковь?

 

 

Посмотрите фото с АПЛ и Димой Медведевым.

Там, перед АПЛ, вытянувшись по стойке смирно, стоят служивые люди и внимают главе государства российского.

В числе служивых легко можно заметить отделение попов (они прям под секретным гребным винтом стоят - чуть вправо от него)

 

Вы посмотрите картинки.

Поучительно.

[medd 3 609]

Так что на картинках-т?

Глава государства, солдаты-защитники Отечества, священники которые их благословляют на эту защиту. И что тут не так?

Ну кроме того, что это - Россия?

 

 

На картинке - машина для убийства людей. В этой машине имеется 120 ядерных боеголовок, которые могут быть доставлены на расстояние до 8000 км в течение считанных минут. Не более часа - эт уж точно.

 

Да, картинка не производит жутких ощущений. Никаких окровавленных топоров или плах. Чистенько. Матросики нарядные.

Но пусть это Вас не обманывает - перед Вами орудие массового убийства многих миллионов ЛЮДЕЙ.

 

И имнно эту машину убийства людей благославляют сотрудники Церкви...

 

Иисус Христос учил "Не убий." "Ударившему тебя по правой щеке - подставь левую"

 

Как эти вещи возможно согласовать?

[medd 3 609]

 

 

Тогда подскажите, пожалуйста, где и когда Христос рекомендовал своим последователям носить часы стоимостью, достаточной чтобы накормить 5000 человек?

А у Вас есть сведения, что Церковь не кормит голодных и нуждающихся?

У меня сведения абсолютно иные.

 

 

Тут в форуме давали информацию о том, как РПЦ распорядилась пожертвованиями для погорельцев прошлого года.

Вы их имеете в виду?

Так это Вы зря. Там картина покруче часов за 30 000 евро на руке слуги господня.

Там украдено много миллионов рублей, которые были доверены церковным служителям сердобольными гражданами.

 

 

Ну а про стиль беседы...

Отвечать вопросом на вопрос - дурной тон.

Ну некрасиво это!

[medd 3 609]

Да очень просто.

 

 

Я рад за Вас :)))

 

Когда всё просто - это редкое везение.

[medd 3 609]

Ну, информация на данном форуме как бы не является истиной в последней инстации.

Но если деньги пошли не туда, то - плохо, конечно. Я был бы не против прокуратуры и судов даже.

 

 

Вы не о церковном суде говорите?

О гражданском?

А Вы какой суд предпочитаете? Бассманный? Или есть ещё более прикольные суды?

[medd 3 609]

Чего передергиваете? В данном случае - действительно, просто.

А вот понять причину Вашей русофобии, к примеру, посложнее будет.

 

 

Вот всегда Вы так - распространяете и смешиваете, избирательно выдёргиваете и перекручиваете.

Всё перечисленное мной - есть формы лжи.

Ну зачем же врать? Вы кого обмануть пробуете? Себя?

 

Никакой русофобии во мне нет.

Есть острое неприятие нынешних российских властей и их прислуги.

Да, большинство из этой бригады - русские, но... мои чувства к ним определяются совсем не их национальной принадлежностью.

[medd 3 609]

Я попробую пояснить свои слова, т.к. убедился - то, что мне казалось очевидным, далеко не все воспринимают адекватно.

 

Основным отличием учения Христа от еврейского Семикнижия(Торы) была революционная ревизия основ учения Моисея.

Вместо "Око за око, зуб за зуб" он предложил слоган "Подставь вторую щеку, ударившему тебя"

Он предложил возлюбить ближнего своего более чем самого себя.

Именно за свой ревизионизм он и был признан раскольником иерархами еврейской Церкви. Мешал он им тогда.

 

АПЛ - есть орудие возмездия. Тот самый инструмент, которым будет выбиваься "око за око и зуб за зуб".

Что рождает такой инструмент? Страх!

Страх, а не Любовь!

 

Иисус призывал творить Любовь а не страх.

 

Как можно не замечать такого диссонанса в учении Христа и деяниях людей, именующих себя продолжателями его дела?

 

 

Мстить за обиды и порождать страх человечество начало задолго до Христа.

Он чуть ли не первый попробовал отвратить людей от такого. Пока его усилия не принесли должных плодов.

Человечество продолжает плодить страх вместо любви. Ну что же... глобальные перемены не делаются быстро.

 

Только почему принято называть слугами Христа людей, которые поступают прямо вопреки учению Иисуса?

[Гость keltishe]

Толсто. А ещё в Евангелии не сказано, что в дни земной жизни Господь наш ханкой не барыжил и лопатники в Вифании не подрезал.

Вааще то, Кельтишше, в апокрифах, чудом сохранившихся, есть про те "потерянные" 30 годков. В частности, довольно известно описание того, как Иисус с други мотался по селениям и приобщал ...

А можно пруф? А то я новозаветных апокрифов скурил десятка два, а такого даже в "Пистис Софии" не упомню...

[medd 3 609]

Никаких проблем с благословением АПЛ вот ни разу не вижу

 

 

Изумительно!

Мы в восхищении!!!

[medd 3 609]

да, Medd, Вы знаете, и еще я очень переживала, когда трагедия с Курском произошла. Никогда бы не подумала, что Вы -- злорадствовали, но теперь подумаю.

 

 

Не надо этих излишеств!

Не надо думать!

Освящение АПЛ - богоугодное дело. Точка.

В это надо верить, а не думать.

 

Мысли - эт от лукавого.

А вот вера в священное писание, канонизированное святыми отцами, - дело богоугодное.

 

 

Ну и совсем уже вскользь...

Шантажировать ближнего своего угрозой плохо о нём подумать - не комильфо ни разу :)

Может оно и не грех, но точно - продукт мыслительных упражнений.

А про мысли - см. выше :)))))))))))))))

[тормоз 6 917]

Ни одна АПЛ с ядерными боеголоками никогда не применялась ни ВМФ СССР, ни ВМФ России в ходе войны горячей фазы.

ППКС.

И не только СССР/РФ, но и любыми другими. И только благодаря этому у нас есть возможность общаться. В т.ч. - здесь. Ойкнул, узнав, что АПЛ - оборонительное оружие.

 

Доктрина ядерного сдерживания состоит в неприменении оружия, достаточного для уничтожения жизни на земле.

Не знал такую формулу. Забавная. Жаль - согласиться не могу.

 

Никаких проблем с благословением АПЛ вот ни разу не вижу

И мне - фиолетово.

На ходовых качествах, работе реактора и прицельности стрельб - не сказывается. Охота благословлятелей попиариться тоже - не запаривает.

 

"Заруба", кмк, пр другому поводу идёт. Интересная, содержательная.

Мне - нравицца.

[medd 3 609]

"Заруба", кмк, пр другому поводу идёт. Интересная, содержательная.

Мне - нравицца.

 

Ага.

Мне тоже нравится!

Я вот Кельтище жду.

Его подождать, совсем не грех. А как раз - совсем наоборот :)

[Гость keltishe]

 

Что ещё сочли "несущественным" редакторы Евангелий?

 

Хех, вопрос не праздный. Была вспышка. Были 12, что были рядом. Были 70 подальше. Было более 9000, которым про это Леонтьев рассказал по телевизору в программе "Однако". Все (почти) написали книжки. Те, кто видел телепередачу, написали от имени 12 или 70, а то читать не будут. 12 и 70 местами были косноязычны, могли что-то подзабыть, 9000 телезрителей вообще могли быть идеологически заангажированы не туда. (Это я опять доступности ради излагаю без мистической составляющей, авторства Духа и козней нечистого). И вот сто лет спустя стоит задача отсеять порожняк и восстановить события. Какие тексты берутся в основу - разумеется, более внятные и дополняющие-выверяющие друг друга. Как и положено свидетельским показаниям. Получился гипертекст - синоптики и блистательный Иоанн... Плюс бонус - деяния - послания - Апокалипсис... Да, аграфы забыл... Когда после этого читаешь апокрифы, а сохранилось их немало, то в целом понятно, почему редакторы не включили их в сборку - а кому нужен седьмой пересказ "одна бабка сказала" с уверением, что из первых уст, когда есть видеоролик самого события в FULL HD? Есть ученики учеников, есть устная традиция, явная лажа ещё выкупается на раз. Поэтому - за вычетом неканоничных отрывков из авторизованных Евангелий и дублирующей инфы (от Фомы, напр.), в тираж кроме авторизованной версии идёт совсем уж палп фикшн, мало пересекающаяся и соотносимая с. Хочецца людям узнать о ранней жизни Христа - пожалте - Евангелие детства от Фомы, Арабское Евангелие детства, Псевдо-Матфей и Книга Иосифа-Плотника. Анекдоты, приквелы, сиквелы, стошешнадцать легенд, как тот или иной апостол посетил родной Мухосранск автора и чегой-то ему предсказал... А хочецца тайных знаний - дак вот вам 100500 страниц нечитабельного структурного гностического бреда демотическим шрифтом. Ах, хочется гомосексуализьма? Ща нароем!

 

from: clemens@alexandria.eg

to: theodor@ierusalem.il

date: примерно 200 A.D.

subj: тайное Евангелие от Марка

 

Вкратце - о чём письмецо. Некий Фёдор забанил секту Карпократа, а автору "Стромат" послал на экспертизу выдержки из ходившего там якобы "Тайного Евангелия от Марка". Климент отвечает, что еретиков засуспендили правильно, а с Евангелием такая штука - Марк действительно, кроме общедоступной, написал ещё extended limited version для продвинутых юзеров. И хитрый еретик Карпократ таки спиратил текстик и добавил между строк гомосятины и прочих красивостей - видимо, для нужд идейного обоснования кой-каких практик своей либертарианской комунны. Далее Климент цитирует первоначальный вариант Тайного Евангелия - там расширенная версия известной от Иоанна истории с воскрешением Лазаря, с добавлением, что воскресший юноша так и следовал впредь за Иисусом в погребальном саване (и, соответственно, и был тем парнем в простыне из Марка 14:51), и Господь посвящал его в какие-то знания в приватном порядке. А уж Карпократ в меру своей испорченности вписал туда "голый с голым" и прочую похабень...

[Гость Vlasssov]

И опять же - это не толпа митрополитов с наганами к Кудрину приходит за пополнением общака... Там много на что бюждетные средства направляют - вон, в котлован под Мариинкой триста лимонов зелени ушло - аккурат в 10 раз больше, чем на НИИ детской онкологии - так кому это предъявить - любителям оперы и балета или тем, кто потоки бабла контролирует?

 

ОК

Во власти укоренились ворюги, которые на Церковь тоже немножко отстёгивают...

ОК

 

Кстати, тоже тема для обсуждения.. Вот есть в христианстве такая вещь как покаяние. Почему наши власть придержащие, пытаются доказать электорату, что ежели ты схомячил пару триллионов, то достаточно построить пару церквушек, на часть этих триллионов, и ты в шоколаде? Или призывал к убийству, как Медведев, а потом пошел в церковь а Пасху, перед камерами помаячил, и ты пипец какой праведный. Вся проблема именно в этом, в том, что извращенное понимание религии внедряется в общество и общество пртестует именно против извращенного понимания, а не против религии, а разные подонки, типа местного Одина-Адвоката, пытаются на этом извращенном понятии моиметь свой гешефт.

 

О душе вы забыли, о душе.. А Бог он все видит. Гореть вам в аду.

[medd 3 609]

Потому как это по одну сторону нартекса сказано, как отрезано - "мужеложники Царствия Божьего не наследуют", и таковыми сравнениями народ гнушаеццо. А по другую - ну, две социальные группы, отличные от мейнстрима. Идеологически не стыкуются. Полагаю, многие гомосексуалы (и христиане) стояли перед выбором - жить христианином или пидарасом. А раз есть выбор - возможно и сопоставление, ИМХО...

 

 

Я прошу прощения за то, что всё никак не уймусь :)

Но вот решил обратиться к первоисточнику, на который ссылается уважаемый Кельтище. Да ещё как ссылается- "сказано, как отрезано" !!!

 

Вот вам первоисточник

⁹Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,

¹⁰ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.

¹¹И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла Гл.6:9

 

Тут хочется отметить 3 момента:

- мужеложество не обособляется в особую категорию, а перечисляется в ряду прочих грехов - см. перечень

- грех этот не считается неисправимым, поскольку допускается возможность "омыться, освятиться, оправдаться"

- автором этих слов принято считать апостола Павла, но не Иисуса Христа, причём Павел не цитирует Иисуса, а высказывает своё собственное мнение

 

А вот теперь вопрос к Кельтище.

Так что - было сказано как отрезано?

Кем?

Может быть Вашим проповедником было сказано как отрезано?

 

 

Это я к чему? Это я к тому, что служители Церкви, без всяких на то причин, присвоили себе право "говорить как отрезать" от имени Сына Божия.

И возведя это своё "право" в догмат - требуют от паствы подчинения себе, как если бы речь шла о подчинении Богу.

 

Не призываю верующих сомневаться.

Я просто считаю, что прямая речь священных книг имеет высший приоритет, чем трактовки выпускника некой духовной семинарии, который вполне мог быть посредственным учеником, а то и вовсе - тупицей.

Себя надо уважать, прежде всего.

А уж если берёшься говорить от имени Иисуса - не поленись сверить собственные тезисы с первоисточником.

Если это делать периодически - многое увидится в новом свете, гораздо точнее и ближе к первоосновам.

 

 

 

ЗЫ

Во всяком случае - выражаю признательность Кельтище за интересную беседу. За стиль и манеру, где нет места снисходительности и агрессии.

Я, действительно с пользой и интересом провёл многие часы, благодаря Вам, уважаемый Кельтище.

 

 

ЗЗЫ

Передайте мои извинения Ивану Николаевичу и его маме за то, что отвлекаем его папу от действительно важных дел :)

[тормоз 6 917]

Ойкнул, узнав, что АПЛ - оборонительное оружие.

АПЛ, это не оружие. АЛЛ может выполнять различные задачи - разведка, высадка десанта, охрана канвоя, охрана объектов на суше.

Дык.

[тормоз 6 917]

Ойкнул, узнав, что АПЛ - оборонительное оружие.

АПЛ, это не оружие. АЛЛ может выполнять различные задачи - разведка, высадка десанта, охрана канвоя, охрана объектов на суше.

Дык.

Ну и его Вы ойкнули? Сказали бы, что это не оружие.

У нас до сегодняшнего дня большинство АПЛ несут на себе ЯО и они являются тем самым сдерживающим фактором,т.е., если в целом вся система - АПЛ+ЯО+средства его доставки, то это часть нашей обороны.

1. "Ой" - короче.

2. Сдерживающим фактором является сочетание наступательного и оборонительного вооружения. Стратегическое ЯО - не оборонительное.

 

Как-то так.

[Гость Vlasssov]

Ойкнул, узнав, что АПЛ - оборонительное оружие.

АПЛ, это не оружие. АЛЛ может выполнять различные задачи - разведка, высадка десанта, охрана канвоя, охрана объектов на суше.

Дык.

Ну и его Вы ойкнули? Сказали бы, что это не оружие.

У нас до сегодняшнего дня большинство АПЛ несут на себе ЯО и они являются тем самым сдерживающим фактором,т.е., если в целом вся система - АПЛ+ЯО+средства его доставки, то это часть нашей обороны.

Мамой клянусь!!!

[medd 3 609]

Ну и его Вы ойкнули? Сказали бы, что это не оружие.

У нас до сегодняшнего дня большинство АПЛ несут на себе ЯО и они являются тем самым сдерживающим фактором,т.е., если в целом вся система - АПЛ+ЯО+средства его доставки, то это часть нашей обороны.

1. "Ой" - короче.

2. Сдерживающим фактором является сочетание наступательного и оборонительного вооружения. Стратегическое ЯО - не оборонительное.

 

Как-то так.

 

Тут даже не надо проводить аналогии с Министерством Правды из знаменитого романа Джорджа Оруэлла.

Есть более выпуклые примеры богоугодных переименований.

Изворотливость монахов - порой изумляет :)

В средние века французские монахи установили, что детёныши кроликов - это рыба.

И их возможно кушать во время поста, не нарушая Заповедей :))))))))))

 

Как гвориццо - "Если нельзя, но очень хочется, то можно!"

 

Таким же способом можно переименовать атомную бомбу в оборонительное оружие и тогда - полный шоколад! И бомба есть и Заповеди не нарушаем :)))))))))))

 

Ничто не ново под Луной.

[Мужик 9 806]

У нас до сегодняшнего дня большинство АПЛ несут на себе ЯО и они являются тем самым сдерживающим фактором,т.е., если в целом вся система - АПЛ+ЯО+средства его доставки, то это часть нашей обороны.

Этож сколько мухоморов надо съесть, чтобы средства разрушения другого континента называть оборонительными..

 

Создание стратегических средств

 

К концу 50-х годов СССР обладал значительным арсеналом ядерных боезарядов и средств доставки, которые позволяли использовать ядерное оружие как для решения оперативно-тактических задач, так и для достижения стратегических целей в пределах театров военных действий. В то же время, основные усилия Советского Союза были направлены на создание средств доставки, обладающих межконтинентальной дальностью и способных обеспечить нанесение удара по территории США.

 

Особая роль, которую советское руководство отводило созданию средств межконтинентальной дальности, была обусловлена противостоянием с США, которое характеризовало международные отношения в послевоенный период. Несмотря на то, что Соединенные Штаты с 1949 г. не обладали монополией на ядерное оружие, Советский Союз был вынужден считаться с тем, что США были способны нанести стратегический ядерный удар по территории СССР. К середине 50-х годов на вооружении США находились свыше 1200 бомбардировщиков, которые могли доставить на территорию Советского Союза около 2000 ядерных боезарядов. Отражение угрозы ядерного нападения требовало создания потенциала сдерживания, которое в свою очередь требовало разработки средств, способных нанести удар по территории Соединенных Штатов. Поскольку Советский Союз, в отличие от США, не мог рассчитывать на использование

Тяжелый бомбардировщик Ту-95

 

средств передового базирования, решение задачи сдерживания требовало создания межконтинентальных средств доставки ядерного оружия.

Тяжелый бомбардировщик Ту-95

 

 

Первыми советскими носителями ядерного оружия, способными достичь территории США, стали созданные во второй половине 50-х годов тяжелые бомбардировщики. Работы по созданию бомбардировщиков с межконтинентальным радиусом действия были начаты в конце 40-х годов, еще до того как в СССР было испытано первое ядерное устройство. В 1949-1951 гг. была разработана система дозаправки в воздухе, которая позволяла значительно увеличить радиус действия стоявших на вооружении бомбардировщиков Ту-4. Кроме этого, в 1951 г. был создан прототип обладавшего необходимой дальностью полета бомбардировщика с поршневыми двигателями. Работы в этом направлении были прекращены, поскольку к этому времени стало ясно, что подобные самолеты очень уязвимы для средств ПВО и реактивных истребителей. Первыми советскими межконтинентальными бомбардировщиками стали самолеты 3М и Ту-95, работа над которыми была начата в 1951 г. Эти самолеты, которые начали поступать на вооружение Дальней авиации в 1956-1957 гг., до начала 60-х годов оставались единственными стратегическими носителями ядерного оружия, которыми обладал Советский Союз. Несмотря на это, масштабы их развертывания были ограниченными-к концу 1962 г. было развернуто около 100 Ту-95 и 60 3М, которые могли доставить на территорию США от 200 до 250 ядерных зарядов.

 

Относительно небольшой масштаб программы создания стратегических бомбардировщиков был обусловлен целым рядом факторов, наиболее существенным из которых стало успешное завершение работ по созданию межконтинентальной баллистической ракеты Р-7 (SS-6), разработка которой была начата в 1954 г. Первые летные испытания Р-7 были проведены в мае 1957 г., а 4 октября и 3 ноября 1957 г. ракета была использована для запусков первых искусственных спутников Земли. Первые космические пуски продемонстрировали лидерство Советского Союза в области создания баллистических ракет и привели к тому, что ракетной программе было придано исключительно большое значение. Советское руководство считало, что появление межконтинентальных баллистических ракет в значительной степени способно скомпенсировать преимущество в средствах доставки ядерного оружия, которым в конце 50-х годов обладали Соединенные Штаты. В результате в начале 60-х годов была проведена реорганизация Вооруженных сил и оборонной промышленности, которая была призвана обеспечить приоритетное

Первая стартовая площадка МБР Р-7 на боевой стартовой станции 'Ангара'

 

развитие ракетных сил и ракетной техники.

Первая стартовая площадка МБР Р-7 на боевой стартовой станции 'Ангара'

 

 

В декабре 1959 г. был образован новый вид Вооруженных сил-Ракетные войска стратегического назначения, в состав которых вошли первые межконтинентальные ракеты Р-7, а также все ракетные комплексы средней дальности, находившиеся до этого момента в составе Дальней авиации, либо в непосредственном распоряжении Верховного главнокомандования. Наряду с перестройкой структуры Вооруженных сил была проведена реорганизация оборонной промышленности, в ходе которой значительное число конструкторских бюро и предприятий, занятых в разработке и производстве авиационной техники, были переориентированы на работы в области создания баллистических ракет. Несмотря на то, что появление межконтинентальных баллистических ракет представляло собой существенный шаг в повышении эффективности стратегических сил, возможности Ракетных войск по самостоятельному решению стратегических задач в начале 60-х годов оставались очень ограниченными. Ракетные комплексы Р-7 обладали очень низкой степенью боеготовности, а высокая стоимость создания стартовых комплексов предопределила ограниченный масштаб их развертывания. В 1961 г. было начато развертывание новой межконтинентальной ракеты Р-16 (SS-7), которая выгодно отличалась от Р-7 по степени боеготовности и эксплуатационным характеристикам. В то же время, эта ракета также не была в полной мере пригодна для масштабного развертывания, которое позволило бы Советскому Союзу обеспечить примерное равенство с США.

 

В 1962 г. Советский Союз с помощью баллистических ракет и бомбардировщиков мог доставить на территорию США не более 300 боезарядов. В составе же стратегических сил США в 1962 г. находились около 1300 бомбардировщиков, способных доставить на территорию СССР свыше 3000 боезарядов. Кроме этого, в состав стратегических сил США в 1962 г. входили 183 межконтинентальные ракеты Atlas и Titan, а также 144 ракеты на девяти подводных лодках Polaris. В октябре 1962 г. США начали развертывание новых твердотопливных ракет Minuteman, отличавшихся очень

Строящийся склад ядерных боеприпасов на Кубе на фотографии, полученной разведслужбами США

 

высокой боевой эффективностью.

Строящийся склад ядерных боеприпасов на Кубе на фотографии, полученной разведслужбами США

 

 

Преимущество в области стратегических вооружений, которым обладали Соединенные Штаты в начале 60-х годов, в полной мере проявилось в ходе Карибского кризиса в октябре 1962 г. Непосредственной причиной кризиса стало решение советского руководства о размещении на Кубе ракет средней дальности Р-12 (SS-4) и Р-14 (SS-5), которые, находясь на ее территории, могли угрожать значительной части территории США. После того, как развертывание ракет было обнаружено, Соединенные Штаты установили морскую блокаду Кубы и в ультимативной форме потребовали вывода советских ракет с острова. Советский Союз в итоге был вынужден уступить требованию США и обязался не развертывать ядерного оружия на Кубе. В качестве ответного шага США обязались не осуществлять вооруженного вторжения на Кубу и ликвидировать ракеты средней дальности, развернутые на территории Турции.

 

Мирный исход Карибского кризиса, ставшего одним из наиболее серьезных конфликтов холодной войны, был обусловлен прежде всего желанием руководства обеих стран не допустить эскалации конфликта и найти взаимоприемлемый выход из сложившейся ситуации. В то же время, одним из факторов, повлиявших на развитие событий и определивших позиции сторон в ходе конфликта, несомненно стало значительное превосходство стратегических сил США как по количеству носителей, так и по их боевой эффективности.

 

 

Введение российских войск на территорию Абхазии, где не прозвучало ни одного выстрела - тоже при желании Кремлевского райкома можно назвать "обороной"..

[Гость keltishe]

 

- мужеложество не обособляется в особую категорию, а перечисляется в ряду прочих грехов - см. перечень

Ну да. Прочие грехи тож не сахар - по воздействию на человека...

- грех этот не считается неисправимым, поскольку допускается возможность "омыться, освятиться, оправдаться"

Ну, современные гомосексуалы своё агрегатное состояние грехом не считают - потому я и говорю о нестыкуемости гомосексуализма и ортодоксии.

- автором этих слов принято считать апостола Павла, но не Иисуса Христа, причём Павел не цитирует Иисуса, а высказывает своё собственное мнение.

...Это я к чему? Это я к тому, что служители Церкви, без всяких на то причин, присвоили себе право "говорить как отрезать" от имени Сына Божия.

И возведя это своё "право" в догмат - требуют от паствы подчинения себе, как если бы речь шла о подчинении Богу.

Тут сложность-то в чём... Есть, конечно, оригиналы, считающие, что уже Пятидесятница была собранием еретиков, исказивших суть^тм единственно верного учения^тм.

Но вот Сам Христос ничего не писал - вернее, написал несколько слов на песке и стёр написанное. О Нём и Его идеях мы знаем со слов Апостолов и примкнувшего к ним Павла. Протографов Евангелий тоже не сохранилось. И т.д. Соответственно (я опять-таки без миситческой составляющей, без разговорок о Боговдохновенности Писания объясняю), мы или христиане и доверяем таким же христианам первых веков, считая что Традиция не прерывалась и не искажалась, Павел проповедывал христианство, а не паулианство, и была преемственность - ну, как в научных школах. И, бегло ознакомившись с четвёртым подряд переводом, не спешим без знания контекста поправлять косяки арамейских рыбаков и фининспекторов. Или мы таки пакуем манатки и валим в более удобную религию с верифицированными источниками и желательно, с живым, или не крайняк, недавно скончавшимся основателем. Телема там, или Церковь Саентологии^тм - гуру на любой вкус есть.

 

ЗЫ

Во всяком случае - выражаю признательность Кельтище за интересную беседу. За стиль и манеру, где нет места снисходительности и агрессии.

Я, действительно с пользой и интересом провёл многие часы, благодаря Вам, уважаемый Кельтище.

ЗЗЫ

Передайте мои извинения Ивану Николаевичу и его маме за то, что отвлекаем его папу от действительно важных дел :)

Мерси. Вроде никто не в накладе, супруга этот тред даж не без интереса почитывает с моего аккаунта. Правда, пока ваял этот камент, старшая с ногами залезла на стол и взгромоздилась на лежащий там закрытый второй ноут. К счастью, у Улит-паккарда раковина с 14 кило не треснула.

[medd 3 609]

Тут в форуме давали информацию о том, как РПЦ распорядилась пожертвованиями для погорельцев прошлого года.

Вы их имеете в виду?

Так это Вы зря.

Ну, информация на данном форуме как бы не является истиной в последней инстации.

Но если деньги пошли не туда, то - плохо, конечно. Я был бы не против прокуратуры и судов даже.

 

 

Не так давно Вы сказали в беседе со мной, что журналист в наши дни может сгодиться на случай конфликта с вороватыми чиновниками.

Помните?

А что Вы скажете на предложение внести ясность в это важное дело? Я - про судьбу пожертвований для погорельцев.

 

Вы - и журналист и набожный мирянин одновременно. Очень удачная комбинация для такого расследования, как считаете?

 

Исходные данные имеются. Если статья окажется очернением порядочных и честных священников - расследование послужит наказанию злых и порочных клеветников.

Если же факты подтвердятся - Вы выступите защитником тех сердобольных жертвователей, чьи деньги украли, злоупотребляя их доверием к институту Церкви.

[тормоз 6 917]

2. Сдерживающим фактором является сочетание наступательного и оборонительного вооружения. Стратегическое ЯО - не оборонительное.

 

Как-то так.

Слышали такую фразу - ядерное сдерживание?

Да.

 

1. ПРО, это тоже оборонительные средства вооружений,

2. но если какая-то страна пытается создать систему, которая позволяет им укрыться от ударов потенциальных противников, то это оружие переходит в разряд наступательного.

1. Да.

2. Нет.

 

Т.е.,, в каждом конкретном случае любое оружие может быть и наступательным и оборонительным.

Бред.

 

Но речь же идёт о том, о чем нам говорит Medd - вы, верующие неразумные, сказано - Не убий, а вы матросов благословляете, АПЛ освящаете.

Это - Ваши слова, а не его.

[тормоз 6 917]

Есть более выпуклые примеры богоугодных переименований.

Изворотливость монахов - порой изумляет :)

В средние века французские монахи установили, что детёныши кроликов - это рыба.

И их возможно кушать во время поста, не нарушая Заповедей :))))))))))

На мой-то взгляд сие - "явление общечеловеческое", свойственное всем (и мне тоже), вне зависимости от конфессии, профессии, пола и возраста.

Приверженцы любой религии - не исключение. А "иезуитство" просто удобный и устоявшийся термин.

И дедушка Крылов о том же писал...

Мне ТАК кажется.

 

"Любое устойчиво воспроизводящееся явление - закономерно." ©

[тормоз 6 917]

И не стыдно свою маму, где попало юзать, чмо тупомордое?

"По себе сужу."

[Мужик 9 806]

Введение российских войск на территорию Абхазии, где не прозвучало ни одного выстрела - тоже при желании Кремлевского райкома можно назвать "обороной"..

 

Бомбардировку Ливийских городов же называют "защитой мирного населения", а почему ввод войск не может быть обороной?

Это он намекает на то, о чем вещает Медиум - надо было в ответ на нападение на российских граждан и миротворцев подставить другу щеку. "Эвакуировать" население из ЮО вместе с миротворцами, как это было сделано в Хорватии с сербами. Кстати там, эту операцию разработали и реализовали с помощью спецов США (НАТО).

Это про тех "российских граждан" которые , прячась за спины русских солдат, побежали грабить соседей, а при необходимости работать даже на себя срочно стали "иностранцами"? Опять прячась за спины рабочих из России ?

[Мужик 9 806]

 

1. Это про тех "российских граждан" которые , прячась за спины русских солдат, побежали грабить соседей,

 

2. а при необходимости работать даже на себя срочно стали "иностранцами"? Опять прячась за спины рабочих из России ?

 

1. Путаете тёплое с мягким. Грабили мародеры. А речь идет об операции, которую проводили хорватские военные. Это была операция по уничтожение населения.

Это уже проделывали, кстати в грузинские националисты, Второй раз им сделать этого не дали.

 

2. Врёте, как всегда.

Мародерами были осетины, побежавшие грабить грузинских соседей.

[Гость Vlasssov]

 

1. Это про тех "российских граждан" которые , прячась за спины русских солдат, побежали грабить соседей,

 

2. а при необходимости работать даже на себя срочно стали "иностранцами"? Опять прячась за спины рабочих из России ?

 

1. Путаете тёплое с мягким. Грабили мародеры. А речь идет об операции, которую проводили хорватские военные. Это была операция по уничтожение населения.

Это уже проделывали, кстати в грузинские националисты, Второй раз им сделать этого не дали.

 

2. Врёте, как всегда.

Мамой клянусь!!!

 

А вот так выглядит значительно симпатичней!

[тормоз 6 917]

сегодня США всё отказались от размещения систем ПРО возле границ России.

Попытайтесь перечитать собственные слова, ага.

 

имея ядерное оружия у нас - "заложен принцип оборонительного ядерного сдерживания» "

Демагогия? Незнание + апломб?

"Принцип оборонительного ядерного сдерживания" и "оборонительное ЯО" - совершенно разные сущности.

 

А так же почему в одном случае вилка просто кушают, в другом случае защищаются, а бывает, что вилкой убивают.

"Стратегическая ядерная ляминевая вилка"?

Экий Вы забавник.

 

Вы опять полезли в адвокаты

Спокойнее.

 

Это Ваше право.

Типа "срезал"? Или - "пока"?

Не Вы ли заявляли:

Надо будет мы поменяем законы, если Вы не успокоитесь. 10.04.11.12:50

"Страшно, аж - жуть." ©

[Гость Vlasssov]

 

Мамой клянусь!!!

И не стыдно свою маму, где попало юзать, чмо тупомордое?

Хм... Да в этой фразе, пожалуй, "мамой клянусь" не добавишь... Что же ту добавить? А! Тут явно не хватает угроз расправой!

Ну в принципе, вот так Сашок-котяшок, от использования устоявшегося фразеологизма перешел к личным оскроблениям, поскольку срань господня, она и есть срань господня. Эх, еще бы кинжал выхватил..

 

А тебе не стыдно про чужую маму писать, ушлёпок?

[Гость keltishe]

Наткнулся в сети на занятный диалог о зловредности Православия, решил сюды скопипастить:

 

А: (пост о некоем западном научно-техническом достижении)

 

Б: Зато у нас храмы строят. А по мироточению икон Россия давно впереди всей планеты. У нас всё больше истинно высокодуховных людей, понимающих, что электроды - дьявольщина, что иконы - единственное православное средство исцеления души и тела.

 

А: Никакой связи. Людей, регулярно посещающих церковь, у нас значительно меньше, чем в США.

 

Б: Я считаю, никогда нельзя говорить, что нет связи. Связь есть всегда. Но иногда более прямая и важная, иногда менее.

Тут напрямую сложно сравнивать религиозность в америках и у нас. Во-первых, в силу совсем "разной религиозности". Протестантизм, так сложилось, нормальному человеческому пониманию мира менее враждебен, чем православие, которое давным давно умерло, но эту древнюю мёртвую убогую хрень старательно навязывают сегодня обществу, преследую цель создать стадо послушных обезьян. То есть, и "природа религии" разная, этап её "жизненного цикла" - протестантство закономерно исчезает как и всё христианство в мире, а в отношении российского православия усиленно реализуется проект "возрождения высокодуховности".

Во-вторых, различия обществ. В америке традиционно очень "многополярное". И вот среди учёных, как раз, процент верующих (даже в протестантского Чизаса) нулевой. У нас же общество традиционно однородное, у нас и православие пытаются в первую очередь внедрять в науки, в школьное образование, в нанофильтры, в наноиконы... Однородность общества - это плюс, когда происходят положительные процессы, и это катастрофический минус, когда отрицательные. У такого общества просто нет будещего. Я вот именно про наше, про такое, и писал.

 

А: Мне про "природу религии" ничего не известно. Полагаю, вы излагаете свою личную оценку, а с личной оценки и спрос невелик. Но мне известно, что верующих в США серьезно больше, чем в России, их президент приносит клятву на Библии, а вопрос о преподавании теории эволюции в школах стоит очень остро.

Не могу вам советовать, поэтому просто пожелание: не беспокойтесь насчет православия. Его влияние в российском обществе минимально, и нет никаких объективных предпосылок к серьезному росту. Стадо послушных обезьян формируется совсем другими методами.

P.S. Если уж очень хочется переживать по поводу религии, беспокойтесь по поводу ислама - вот реальная сила будущего.

 

Б: У вас какое-то другое российское общество. В моём во всех новостях только про православие и говорят, про духовность. Не знаю даже, есть ли смысл приводить примеры. Но вот парочка последних. В репортаже к дню космонавтики основное внимание уделяли рассказу про отправленную на корабле "Юрий Гагарин" в космос иконы-защитницы экипажа. Ну и не нужно больше примеров, трилиард их.

Предпосылок к росту православия нет. Были предпосылки ему умереть сотню лет назад, и оно умерло. Но не смотря ни на что его "возрождают". С понятной целью. Это самый лучший способ сделать из мыслящих людей стадо обезьян.

Не буду повторять про отсутствие верующих среди американских учёных и положение в российской науке на этот счёт, про "степень однородности" обществ.

Поленюсь подробно разворачивать мысль, она вроде очень проста, и понятна из предыдущего короткого камента.

Ну а про ислам. Нет у него будущего. У стада обезьян будущего быть не может, хоть они православные, хоть исламские. Но создавать стада будут. Это выгодно. Америка развивает исламизм в африке, в азии. Стада обезьян, кроме всего прочего, хорошо добывают и продают нефть.

 

А: Что ж, соглашусь с вами, мы живем в разных обществах. В моем только про православие и духовность во всех новостях не говорят. Очень редко бывает мелькнет что-то... и тут же накрывается потоком совсем других, вполне себе бездуховных сюжетов. Православия в информационном наполнении настолько мало, что его могут заметить только такие дотошные наблюдатели вроде вас.

Повторяться я тоже не хотел бы. Наверное, было бы полезно поговорить насчет влияния религии с американцами. Или, скажем, с поляками. Ну или даже с израильтянами. Именно в контексте "стада обезьян". А поскольку я живу в России, и с православием в своей жизни не сталкиваюсь вообще никак (!), то такой разговор меня не заинтересует.

Для меня реальные угрозы лежат совсем в другой плоскости, но не думаю, что здесь место это обсуждать. Да и вам навряд ли это интересно.

Насчет ислама... Возможно, мы доживем до момента, когда ваши внуки будут стучаться лбом об пол мечети. Тогда и обсудим все ужасы православия.

Забавно, что IRL гражданин А. таки сталкивается по работе с православием непосредственно в моём лице - часа три в неделю как минимум. Но т.к. я не склонен обвешиваццо хоругвями, а на работе сугубо работу работаю - он и не в курсах...

[medd 3 609]

Наткнулся в сети на занятный диалог о зловредности Православия, решил сюды скопипастить:

Забавно, что IRL гражданин А. таки сталкивается по работе с православием непосредственно в моём лице - часа три в неделю как минимум. Но т.к. я не склонен обвешиваццо хоругвями, а на работе сугубо работу работаю - он и не в курсах...

 

 

Странное ощущение осталось у меня.

Как будто Вы извиняетесь перед инет-собеседниками за свою принадлежность к православию...

Ну верующий Вы человек. И что? Это хорошо или плохо?

Только Вы знаете ответ на вопрос: "Православному Кельтище хорошо или плохо?"

И только Вам оценивать этот ответ.

 

Тех же, кто станет Вас хоть как-то попрекать Вашим православием - гоните ....ээээ.... прочь их гоните, если не одним словом сказать :)

 

Всякие убеждения хороши, если они искренни и имеют в своей основе Любовь.

А вот бюрократия - всегда порочна, даже если речь идёт о церковной бюрократии :)

[Гость keltishe]

Fleur, полагаю, у юзера Б. в голове есть некоторый идеальный образ человечества, в котором все представители сообщества, финансирующие запуск космического корабля, руководящие запуском и участвующие в его подготовке, реализовали своё конституционное право исповедовать любую религию или не исповедывать никакой точно таким же способом, каким это сделал Б.. Несоответствие текущей реальности этому образу его весьма печалит.

 

С год назад по сети гуляла история, как некий американский папаша в педагогически-развлекательных целях собрал на коленке стратосферный метеозонд, приладил к нему коробочку для пикников, в кою положил тeлефон с включенной видеокамерой и успешно запустил. Примечательно, что в американских тырнетах это обсуждалось в ключе "как клёво, надо попробовать, а где такой-то материал брали", а в отечественных "это видео - фэйк, масоны нас обманывают, а айфон ваш - говно". Собственно, юзеру Б. вроде никто не мешает поднакопить деньжат и самолично в пику клерикалам вывести на орбиту "Справочник атеиста" - однак...

[Tanyok 605]

 

А вот бюрократия - всегда порочна,

Да? Бюргерам германским пойду скажу ... .

А вот бюрократия - всегда порочна, даже если речь идёт о церковной бюрократии :)

В церкви (совокупность собравшихся людей), как организации, бюрократия необходима. Но вот когда простая формалистика перерастает в "духовную бюрократию", это покушение на свободу этой совокупности собравшихся людей, т.е. церкви.

Церковь это ведь не здания, а люди. А собираться они могут ... да вон хоть на лужке. "Нагорная проповедь" и та на пригорке под открытым небом говорилась. Как-то оно с пригорка природнее, наверное, только вот говорить об истине немногие могут, поэтому говорят, как духовные бюрократы и это легче, тем более, когда вокруг много блестящих безделушек и помпезных строений.

[Гость keltishe]

 

Странное ощущение осталось у меня.

Как будто Вы извиняетесь перед инет-собеседниками за свою принадлежность к православию...

 

Гм. И в мыслях не было стесняццо своей религии.

 

Просто ну есть люди с категориальным мышлением. "Религия - опиум для народа" или "Жыдомасоны ненавидят Расею и стремяцца уничтожить"... В реальной жизни чёрно-белость не катит, и поэтому - ну какой Абрам жЫд, нормальный еврей, сколько с ним водки выпили, да я тебе за Абрама...

То бишь, православие - это ужас-ужас, но есть милейшее Кельтище, его личное православие головного мозга - это такая прикольная фишка, и вообще - ну чего общего у него с мракобесом Чаплиным (Дворкиным, Ривкиным и т.п.).

То бишь шаблон расширяеццо на ещё одну категорию - доброго негра, благородного дикаря эт цетера.

 

Во всяких закрытых коммьюнити на практике за человеком допускаеццо обычно один косяк в отклонении от генеральной линии. Например, в московской хиповской Системе начала 90-х человек мог (опционально) не носить хайр, ИЛИ не поддерживать фрилав, ИЛИ не быть пацифистом, ИЛИ не расширять сознание веществами, ИЛИ не ездить стопом. Человека, набравшего больше двух "не", Система отторгала... А мир вокруг становился всё разноцветней, и году к 94-му вся эта иерархичная контркультурная шняга, тайная стошешнадцатая бинарная оппозиция совку, накрылась медным тазом. Хиппи есть, а Системы нету... Шаблон разнесло обилием невозбранных поведенческих альтернатив.

 

Вот я и думаю - а сколько десятилетий жизни в разноцветном мире нужно, чтобы у части граждан запуск на орбиту, скажем, буддистского молитвенного колеса с гироскопом, перестал вызывать ощущение укуса пониже спины, а Кельтовская ирония не воспринималась как скорбное постулирование своей неполноценности?..

[Гость keltishe]

А для остальных голов (даже читателей текста) это будет нерелевантно!

Ну, у меня к таким гражданам подход даж скорей буддистский - ежели человеку ментально и эмоционально комфортней жить в мире, где по ночам из шкапа выползает страшная Чупакабра и кусает его за пятки - кто я такой, чтобы ему в этом мешать?

[Борисыч 799]

Вот я и думаю - а сколько десятилетий жизни в разноцветном мире нужно, чтобы у части граждан запуск на орбиту, скажем, буддистского молитвенного колеса с гироскопом, перестал вызывать ощущение укуса пониже спины, а Кельтовская ирония не воспринималась как скорбное постулирование своей неполноценности?

Хороший вопрос! Я думаю, достаточно в ЭТОЙ стране примерно десяти десятилетий для реализации вопрошаемого. Тока при одном условии. Чтобы Институт Марксизма-Ленинизма, который обусловливал пропаганду в совковом периоде Раши, а нынче он же или потомки оных формируют пропаганду нынешней Рашки - просто-таки отошли бы от дел...

ЗЫ. Боюсь, что в ближайшее десятилетие не отойдут....А там, что будет, уж и не проверить...

[Lusy 937]

Тока при одном условии. Чтобы Институт Марксизма-Ленинизма, который обусловливал пропаганду в совковом периоде Раши, а нынче он же или потомки оных формируют пропаганду нынешней Рашки - просто-таки отошли бы от дел...

 

Анекдот вспомнился:

"... а за такое, батюшка, можно и партбилет на стол положить!!!"

[Microcosm 2 965]

Боюсь, что в ближайшее десятилетие не отойдут....

 

Не отойдут. Им хочется кушать, а делать больше ничего и не умеют. Вот и будут впаривать про кисельные берега и тройной слой шоколада по всей России, а ежели кто правду заикнется сказать, так тут такое бесогонство начнется в стиле "заткнись, русофоб" или что-то из сортирного лексикона, мама не горюй!

[Tanyok 605]

таки сталкивается по работе с православием непосредственно в моём лице -

Ну верующий Вы человек. И что? Это хорошо или плохо?

Обьяснение слова : вера в Евангелии:

От Матфея гл.5: 8-10 : "... к Нему подошёл сотник и просил Его: Господин, слуга мой лежит дома в расслаблении и жестоко страдает. Исус говорит ему. Я приду и исцелю его. Сотник же отвечая сказал: Господин! Я не достоин, чтобы ты вошёл под кров мой; но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой: Ибо я и подвластный человек , но, имея у себя в подчинении воинов , говорю одному: "пойди", и идёт; и другому: "приди", и приходит; и слуге моему: "сделай то" , и делает. Услышав это, Исус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле Я не нашёл такой веры."

 

Исходя из этой цитаты, вера это ... "проверка слуха" только и всего, т.е. позвали-услышал-пришёл на зов (слух нормальный )

Вера в РПЦ это вера в греческий фольклор на тему отсебятных вариаций по Евангелие, кочующих из столетия в столетие.

 

 

Боюсь, что в ближайшее десятилетие не отойдут....

Не отойдут. Им хочется кушать, а делать больше ничего и не умеют. Вот и будут впаривать про кисельные берега и тройной слой шоколада по всей России, а ежели кто правду заикнется сказать, так тут такое бесогонство начнется в стиле "заткнись, русофоб" или что-то из сортирного лексикона, мама не горюй!

А вот тут, уважаемая Microcosm, "проверки слуха" практически никто, кроме религиозных организаций, в т.ч. РПЦ, не делает.

Вы слышали, чтобы какая-либо организация "вела" человека от "холста до холста", т.е. от метровой пелёнки новорожденного, до метров савана умершего!? Ну да, "от памперса до памперса", как это сейчас индустрия подхватила "почин" делать памперсы и для стариков.

Альтернативы религиозным организациям, казалось бы, нет.

Не знаю, как Вы, а мне бы хотелось (как педиатру в бытности и матери-бабушки в явности) развития для своего ребёнка: обучение искусствам (музыка, рисование, пластика движений и т.д.), спортивных занятий, оздоровления, всевозможных Hobby типов. Это может реализовать только развитая инфраструктура, где я могла бы выбрать по интересам группу и составить для себя удобный график.

Что даёт семье РПЦ из этого перечня? Ничего!

Однако же на чём же поддерживается там иллюзия защищённости? На том, что много людей собирается попеть, попочитать греческий фольклoр на тему Евангелие ... , этот фольклoр не касается самой темы Евангелие, а только взял Lable "Исус Христос".

Для развития способностей ребёнка участие в таком фольклёре это ноль, а неразвитые способности затрудняют коммуникацию между людьми, поэтому они и держатся за религию, что:

а делать больше ничего и не умеют. Вот и будут впаривать про кисельные берега и тройной слой шоколада по всей России, а ежели кто правду заикнется сказать, так тут такое бесогонство начнется в стиле "заткнись, русофоб" или что-то из сортирного лексикона,

 

Бессмысленные ритуалы целования рук и икон, стояние на коленях, тыкание себя пальцами в лоб и живот: отупляют. Исус не предписывал делать иконы для поклонения и никакой помпы в честь Себя не рекомендовал.

Навыков здорового образа жизни этот фольклор не несёт.

"Локомотив" в эту организацию, как правило, бабушки. Это "им надо", чтобы ребёнок был непременно членом этой организации (бабушки думают, что это они делают "для Христа"), для чего и обряд "крещения", в то время как Исус такому обряду в отношении младенцев не учил. И вот приходит в храм РПЦ семья ... . Да, семья! И ей предлагают амюзироваться на ерундовом греческом фольклёре и она ... принимает это предложение, т.е. поверила и выполняет. Что выполняет!? Греческий фольклёр!

Оно ей надо?

Значит, надо, за неимением других предложений, т.е. по бедности, по скудости инфраструктуры и скудости представления о развитии способностей своего ребёнка. И не пожимает в плечах (не стесняет) такая вера.

Ну надо же молодёжи где-то знакомиться, находить себе "вторую половинку"! Мы вот с Вами, и семьями обзавелись и деток воспитали и без РПЦ обошлись. Я лично природу очень люблю: на лыжах, на велике, коньки и прочее, на природе и познакомились с моим будущим мужем. А чтоб через целование рук какого-то ... ряженого, у которого BMI зашкаливает, прийти к семье, такое только в страшном сне! Мракобесие!

На чём "споткнётся" РПЦ? У неё плохо поставлена вербовка, ей нечего предложить своим членам, кроме немотивированных страхов и периодического накала бесполезных восторгов, а амюзированные пустышками бабушки не вечны.

[Tanyok 605]

На чём "споткнётся" РПЦ? У неё плохо поставлена вербовка, ей нечего предложить своим членам, кроме немотивированных страхов и периодического накала бесполезных восторгов, а амюзированные пустышками бабушки не вечны.

Ни на чём не споткнется. Желаю Вам ... и убедиться в этом лично.

Конечно, будет жить долго для таких, как Вы, но не все же такие, как Вы.

Конечно, я убеждена, что никто у Вашей организации ваши цацки-пецки не отнимет, играйтесь себе и Вам того же желаю, что и Вы мне:

Желаю Вам жить долго

Но ваша организация не готова к тому, чтобы такие неверующие в неё, как я, например, жили долго именно в ареоле деятельности этой организации (этой церкви), да хотя бы в населённом пункте, где РПЦ "застолбила" сферу своего влияния с колоссальным непримиризмом к неверующим в неё.

Непримиризм к неверующим в РПЦ это непродуктивная презентация, а без непримиризма к неверующим в РПЦ эта организация не устоит, ей нужен ажиотажный накал, как всем "домам на песке".

Так что жить долго я могу, но не в ареоле влияния РПЦ, поэтому говорю о создании новых населённых пунктов на территории России, свободный от каких бы то ни было религиозных догмовлияний, в т.ч. влияния РПЦ.

 

Если найдётся группа нерелигиозных людей для таких посёлков, то там и не живёт РПЦ ни долго, ни коротко, её нет.

[Tanyok 605]

Потому что Вы, серьезно, первый встреченный мной человек, которого вера и религия интересуют в контексте здорового образа жизни и организации курсов кройки и шитья.

Очень может быть, что Вашу религию не интересуют кройка и шитьё и помпезные наряды-кич у "батюшек" берутся как у тех "лилий полевых" ... ниоткуда.

И те девицы-красавицы-рукодельницы, которые этот наряд изготовляют, не для этой цели в религии трудятся, возможно и в монастырях послушаются.

А я сторонница удобных, скромных нарядов из х/б преимущественно и шью тоже преимущественно сама себе наряды (даже есть заказы от ближайших родственников).

[Мужик 9 806]

Православные, блин...сегодня в 14:04

Источник: rus.ruvr Автор: Любовь Берчанская

Гайдпаркер: Александр Русаков

267 просмотров

Рейтинг +200

Обсудить (105)

 

 

Есть ли еще в мире страна, где сложилось такое странное отношение людей к вере, где удалось воспитать особую породу людей – псевдоправославных, псевдорелигиозных…

 

В воскресенье у моих соседей с утра звучала музыка. Ну как музыка: смесь шансона и какой-то омерзительной попсы. Пьяное веселье с самого утра. Праздник-то какой! Пасха на дворе! Вот и бухает «православный» народ…

 

Не знаю, есть ли еще в мире страна, где сложилось такое странное отношение людей к вере, где удалось воспитать особую породу людей – псевдоправославных, псевдорелигиозных…

 

Эти люди старательно отмечают все праздники. Они от души пьют на Пасху и Рождество, они всегда готовы поучаствовать в дискуссии (своими глазами видела темы на форумах в Сети) «Грудной ребенок заплакал в церкви на службе – это мамы грех или его?», они знают массу «христианских» суеверий и всегда готовы злобно пошипеть вслед женщине, пришедшей в храм в брюках…

 

Но при этом они довольно смутно представляют, что именно написано в десяти заповедях, как звучит Нагорная проповедь (и кто и когда ее произносил), вряд ли смогут прочитать наизусть даже «Отче наш»… Конечно, понятно, откуда корни этого странного общественного явления. Они от «кексов «Весенних».

 

От библиотек, клубов, конюшен и общежитий в монастырях и церквях. Они от «а за такое, батюшка, и партбилета можно лишиться». Они – из нашего невероятного прошлого, когда все вокруг были атеистами, но регулярно красили яйца раз в год, из времен двуличия и лицемерия…

 

Конечно, с тех пор многое изменилось. Внешне. Можно спокойно читать Библию, ходить в храм и на деле, а не на словах, не таясь, исповедовать православие. Можно делать это от души, а не напоказ… Но… Осталось двуличие, правда, оно приняло другие личины. Все видят бандитов и убийц, жертвующих на храм и от того стоящих в первых рядах и смачно крестящихся толстыми пальцами в «болтах»...

 

Помню, несколько лет назад оказалась я в разгар Великого поста в Японии. В командировке. Принимающая сторона трепетно относилась к питанию журналистов и потому у всех спросили: есть ли аллергии, иные сложности? И встал один из моих коллег, и гордо заявил: у меня пост, я скоромного не вкушаю, мясо и рыба, молоко и сливочное масло мне нельзя…

 

На робкий вопрос с нашей стороны: но ведь путешествующим есть послабления, он все так же гордо ответил: а я хочу соблюдать пост! Сколько хлопот принес его пост принимающей стороне – это надо было видеть! А коллега гордо «постился», то и дело укоряя нас, как он выражался, неверующих, совершенно искренне не понимая, как на самом деле он грешит

[Мужик 9 806]

ТОЧНО ТАКЖЕ "верил" НАРОД РУССКИЙ И ДО РЕВОЛЮЦИИ, И В 19 ВЕКЕ И ВСЕГДА.

Говорите за своих дедов, плс. За весь русский народ Любовь Берчанская, в крайнем случае, нам Мужик расскажут.

 

:)

"Русским" чукчам полномочий тоже никто не давал.. Однако..

[Tanyok 605]

А во-вторых - вот только не обижайтесь, но если все неверующие будут такими как Вы, то ни только РПЦ ничего не грозит. "Свидетели Иеговы" и те будут чувствовать себя распрекрасно. Потому что Вы, серьезно, первый встреченный мной человек, которого вера и религия интересуют в контексте здорового образа жизни и организации курсов кройки и шитья.

Обалдеть с этих религиозников: одни накапливают материальные "ценности", как РПЦ, другие манят каким-то событием в будущем, как "Свидетели Иеговы", а нормальный человек прочитал нормально в Евангелие про "игольное ушко", т.е. про нахождение внимания в здесь и сейчас, когда оно находится "в эпицентре", а не в прошло-будущем, это и есть наивысший пункт, т.е. вознесение, и из этого всё проистекает и иначе проистечь не может, иначе застой. БОльшего пробуждения, т.е. осознанности, быть не может.

А нормальных людей - как показывает жизнь, все-таки больше.

Тут с Вами полностью согласна.

[Гость Vlasssov]

Новые откровения от пастыря

 

Анонимность в Интернете представляет угрозу обществу, заявил глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. "Человек, общающийся с другими, не должен скрывать свое имя, точно так же как во время беседы мы не скрываем свое лицо. Если человек носит маску или кличку, есть все основания ему не доверять", - приводит слова Чаплина Интерфакс.

 

По мнению протоиерея, анонимное общение "чудовищным образом разрушает культуру и правила человеческого общежития". Так, по его мнению, анонимные авторы в Интернете "во много раз чаще, чем люди, не прячущиеся за личиной, позволяют себе нецензурную брань, оскорбления по национальному и религиозному признаку, ложь, клевету, хамство".

 

"Эти развязные "герои" - на самом деле совершенно жалкие персонажи, абсолютно лишенные способности произнести что-то внятное и в открытом споре отстоять свою позицию", - сказал собеседник агентства. По его словам, благодаря анонимности в Интернете там "процветает порнография, в том числе детская, существуют сети педофилов".

 

В январе Чаплин предложил ввести "общероссийский дресс-код", который бы "регламентировал внешний вид женщин и мужчин". По словам протоиерея, внешний вид человека "во все времена и у всех народов не считался на 100 процентов частным вопросом". "Как женщины ведут себя в публичных местах, в институте, на работе - не только их личное дело. Кстати, мужчин это не в меньшей мере касается", - написал Чаплин в открытом письме.

 

"Неплохо, что сейчас компании, вузы, школы вводят у себя дресс-коды. Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать (на стрип-бары и публичные дома, так уж и быть, можно его не распространять). Думаю, доживем мы и до тех времен, когда из приличного места неприлично одетую особу или того самого типа в трениках будут выводить", - пишет Чаплин.

 

По его словам, развязный внешний вид и развязное поведение для женщин - это "прямая дорога к краткосрочным бракам", за которыми тут же следуют крысиные разводы", и "к одиночеству и безумию". Он отмечает, что во все времена "уважением пользовались женщины, которые отличались скромностью".

http://grani.ru/Society/Religion/m.188576.html