Квадратура круга или поиски столицы

[Olan 2 550]

Давно собирался высказать свои мысли о местоположении столицы, влияния этого фактора на ход российской истории. Никак не мог сформулировать основной посыл и вот наконец количество перешло в качество.

 

Начну с геометрии улиц в двух главных наших городах. Москва исторически строилась по радиально-кольцевой схеме. К тому же от окраин к центру шли не прямые лучи-магистрали, а сплошные Кривоколенные переулки. Имело ли такое устройство города сермяжный смысл сейчас уже не столь важно. Вроде как кривость улиц мешала сквозному ветру, т.к. какая ни какая, а возвышенность. Для того, чтобы попасть из одной части города в другую надо двигаться либо по радиусу, либо по окружности. Совсем иное дело - северная столица. Там устройство улиц прямоугольно-перпендикулярное. Что линии Васильевского, что нынешние Красноармейские да Советские улицы. Геометрическим символом Москвы является круг, Питера - квадрат. Правда круг на холме (холмах), а квадрат - в болоте.

 

С историей творится нечто похожее. Когда столица в первопристольной, то вся история вращается по кругу. В случае радикальных реформ - стремится к прямой линии, ну хотя бы к прямому углу. Только сочетание прямых углов рано или поздно дает квадрат и бесконечное хождение по нему. Перенос столицы в 1703 году может быть на уровне символов выражен как попытка вырваться из вечного круга, но не на прямую линию, а в квадрат. Возвращение же status quo в 1918 весьма символично, хоть и в результате революции и последовавшей после войны.

 

У нас есть шанс вырваться из этой квадратуры круга. Символом этого может стать естественная, а не насильственная смена положения столицы. Только ни первопрестольная, ни вторая на эту роль не годятся. Мы знаем к чему это приводит.

[Федор Крутов 314]

Давно собирался высказать свои мысли о местоположении столицы, влияния этого фактора на ход российской истории. Никак не мог сформулировать основной посыл и вот наконец количество перешло в качество.

 

Начну с геометрии улиц в двух главных наших городах. Москва исторически строилась по радиально-кольцевой схеме. К тому же от окраин к центру шли не прямые лучи-магистрали, а сплошные Кривоколенные переулки. Имело ли такое устройство города сермяжный смысл сейчас уже не столь важно. Вроде как кривость улиц мешала сквозному ветру, т.к. какая ни какая, а возвышенность. Для того, чтобы попасть из одной части города в другую надо двигаться либо по радиусу, либо по окружности. Совсем иное дело - северная столица. Там устройство улиц прямоугольно-перпендикулярной. Что линии Васильевского, что нынешние Красноармейские да Советские улицы. Геометрическим символом Москвы является круг, Питера - квадрат. Правда круг на холме (холмах), а квадрат - в болоте.

 

С историей творится нечто похожее. Когда столица в первопристольной, то вся история вращается по кругу. В случае радикальных реформ - стремится к прямой линии, ну хотя бы к прямому углу. Только сочетание прямых углов рано или поздно дает квадрат и бесконечное хождение по нему. Перенос столицы в 1703 году может быт на уровне символов выражен как попытка вырваться из вечного круга, но не на прямую линию, а в квадрат. Возвращение же status quo в 1918 весьма символично, хоть и в результате революции и последовавшей после войны.

 

У нас есть шанс вырваться из этой квадратуры круга. Символом этого может стать естественная, а не насильственная смена положения столицы. Только ни первопрестольная, ни вторая на эту роль не годятся. Мы знаем к чему это приводит.

 

Естественная смена произойдет только в связи с крахом государства.

[Гость Ёся]

Давно собирался высказать свои мысли о местоположении столицы, влияния этого фактора на ход российской истории. Никак не мог сформулировать основной посыл и вот наконец количество перешло в качество.

 

Начну с геометрии улиц в двух главных наших городах. Москва исторически строилась по радиально-кольцевой схеме. К тому же от окраин к центру шли не прямые лучи-магистрали, а сплошные Кривоколенные переулки. Имело ли такое устройство города сермяжный смысл сейчас уже не столь важно. Вроде как кривость улиц мешала сквозному ветру, т.к. какая ни какая, а возвышенность. Для того, чтобы попасть из одной части города в другую надо двигаться либо по радиусу, либо по окружности. Совсем иное дело - северная столица. Там устройство улиц прямоугольно-перпендикулярное. Что линии Васильевского, что нынешние Красноармейские да Советские улицы. Геометрическим символом Москвы является круг, Питера - квадрат. Правда круг на холме (холмах), а квадрат - в болоте.

 

С историей творится нечто похожее. Когда столица в первопристольной, то вся история вращается по кругу. В случае радикальных реформ - стремится к прямой линии, ну хотя бы к прямому углу. Только сочетание прямых углов рано или поздно дает квадрат и бесконечное хождение по нему. Перенос столицы в 1703 году может быть на уровне символов выражен как попытка вырваться из вечного круга, но не на прямую линию, а в квадрат. Возвращение же status quo в 1918 весьма символично, хоть и в результате революции и последовавшей после войны.

 

У нас есть шанс вырваться из этой квадратуры круга. Символом этого может стать естественная, а не насильственная смена положения столицы. Только ни первопрестольная, ни вторая на эту роль не годятся. Мы знаем к чему это приводит.

Нет, не можете вы порвать цепи парадигмы, не можете...

[Мужик 9 806]

не переживайте, скоро будет у вас 5-8 столиц, как минимум..

[medd 3 609]

не переживайте, скоро будет у вас 5-8 столиц, как минимум..

И названия переулков будут преимущественно иероглифами обозначены.

За что?

Почему?

 

Полагаю, причина в искусственности самого образования - Российская империя.

Из 300 лет правления династии Романовых, более половины срока государством управляли потомки немецких блядей...

А элита местная?

Элита...

И говорили они по французски и жить предпочитали в европах.

 

Синтетика, ложь и коварство - вот фундамент державы, построенной Петром.

На таком основании ничего иного, кроме перечисленного, развиваться НЕ МОЖЕТ.

Вот и итоги.

Мы все сейчас наблюдаем итоговые конвульсии державы, созданной наркоманом и сифилитиком, параноиком и садистом...

Грустно?

Грустно, девушки...

[Гость Ёся]

 

 

Синтетика, ложь и коварство - вот фундамент державы, построенной Петром.

 

Пётр - только эпизод. Началось всё с колонизации киевскими князьями. И даже раньше. С убийства Аскольда.

[тормоз 6 917]

Имхуется, что планировка столиц и их местоположение на историю страны не оказывают никакого влияния, а в качестве символа особенностей истории можно использовать много чего. Столицы ничем не хуже...

 

Но, допустим, причинно-следственная связь существует-таки.

Какой должна быть планировка "естественной столицы", чтобы "бесконечное хождение"© (по замкнутому контуру) из тупого стало "острым"?

Может, уважаемая Лиза подскажет, чем отличаются планировки столиц с более вменяемой историей?

[Гость Ёся]

Имхуется, что планировка столиц и их местоположение на историю страны не оказывают никакого влияния, а в качестве символа особенностей истории можно использовать много чего. Столицы ничем не хуже...

 

 

Аффтар поставил телегу впереди лошади. Суть государства Российского определяет то, какими клоаками становятся его столицы. Перенесите сейчас "Москву" в любой Сухозадрищенск - через десяток лет опять будет "москва".

[Мужик 9 806]

не переживайте, скоро будет у вас 5-8 столиц, как минимум..

И названия переулков будут преимущественно иероглифами обозначены.

За что?

Почему?

 

Полагаю, причина в искусственности самого образования - Российская империя.

Из 300 лет правления династии Романовых, более половины срока государством управляли потомки немецких блядей...

А элита местная?

Элита...

И говорили они по французски и жить предпочитали в европах.

 

Синтетика, ложь и коварство - вот фундамент державы, построенной Петром.

На таком основании ничего иного, кроме перечисленного, развиваться НЕ МОЖЕТ.

Вот и итоги.

Мы все сейчас наблюдаем итоговые конвульсии державы, созданной наркоманом и сифилитиком, параноиком и садистом...

Грустно?

Грустно, девушки...

вернемся все-таки в наше время, прагматичное... ЧТО может связывать экономически Якутию и Кубань ? Чтоб аж не дышалось, так хотелось быть в одних границах ? Да, и еще какой-нибудь подсевший на "крокодил" "Новокузнецк" между ними, для крепости..И чтоб вся эта хрень управлялась из Москвы, со снобизмом вчерашней лимиты....

[Гость Ёся]

ЧТО может связывать экономически Якутию и Кубань ?

Провинции в государствах связаны не экономикой а властью.

[Мужик 9 806]

ЧТО может связывать экономически Якутию и Кубань ?

Провинции в государствах связаны не экономикой а властью.

а вот власть как раз самая непрочная из связей .Если нет экономической составляющей..

[medd 3 609]

не переживайте, скоро будет у вас 5-8 столиц, как минимум..

И названия переулков будут преимущественно иероглифами обозначены.

За что?

Почему?

 

Полагаю, причина в искусственности самого образования - Российская империя.

Из 300 лет правления династии Романовых, более половины срока государством управляли потомки немецких блядей...

А элита местная?

Элита...

И говорили они по французски и жить предпочитали в европах.

 

Синтетика, ложь и коварство - вот фундамент державы, построенной Петром.

На таком основании ничего иного, кроме перечисленного, развиваться НЕ МОЖЕТ.

Вот и итоги.

Мы все сейчас наблюдаем итоговые конвульсии державы, созданной наркоманом и сифилитиком, параноиком и садистом...

Грустно?

Грустно, девушки...

вернемся все-таки в наше время, прагматичное... ЧТО может связывать экономически Якутию и Кубань ? Чтоб аж не дышалось, так хотелось быть в одних границах ? Да, и еще какой-нибудь подсевший на "крокодил" "Новокузнецк" между ними, для крепости..И чтоб вся эта хрень управлялась из Москвы, со снобизмом вчерашней лимиты....

Абсолютно те же проблемы встали перед империями прошлого - Англия и Индия, Франция и Алжир, Испания с Португалией и Латинская Америка.

Но.

Конкретные примеры никак не отменяют общего тренда - искусственность объекта есть источник его уязвимости и слабости.

Просто другие страны прошли этап распада своих империй давно и уже научились жить в нынешних реалиях, а вот российская империя только вошла в период распада.

Рим рассыпался несколько веков. Долго и мучительно.

Более поздние империи рассыпались быстрее и не столь драматично.

Россия рассыплется ещё быстрее и почти бескровно. События на Донбассе - это пик кровопролития, хочется верить.

 

Полагаю, 1-3 года осталось потерпеть, а потом научиться жить в новых реалиях.

Будет очень нелегко.

90-е покажутся не столь уж и жуткими, т.к. помощь внешнего мира в этот раз будет гораздо более сдержанной.

 

Украина в этой ситуации оказалась в более выгодном положении, т.к. имеет статус жертвы.

Украине будут помогать и уже помогают.

 

Прочим осколкам РИ, как то - Кавказ, Сибирь и Карелия придётся сложнее всех.

Московия вернётся в границы 16 века.

 

Успеет ли ВВХ начать мировую войну? Нет.

Он, как и вся элита Кремля, находится под жёстким контролем.

Принято считать, что дети элиты живут в Европе по своему буржуазному произволу. И деньги они там держат по своему произволу...

А так ли это?

Говорят, дети и родня московских князей жили в Орде именно для того, чтобы московская элита "нюх не теряла".

Если отбросить условности и наносное - что изменилось?

Кто и кого "держит за яйца"?

 

Так что...

Апокалипсиса не будет.

Но развал империи, начавшийся в 1917 году, продолжается и темпы его нарастают.

[Гость Ёся]

ЧТО может связывать экономически Якутию и Кубань ?

Провинции в государствах связаны не экономикой а властью.

а вот власть как раз самая непрочная из связей .Если нет экономической составляющей..

Ничего подобного. Хоть с той же Якутией. У них нет абсолютно ничего. Кроме алмазов и оленей. При внедрённых общецивилизационных потребностях без "большой земли" - смерть. Но ведь вполне могли бы в качестве "большой земли" пользоваться и Японией и Америцей. Но ведь пользуются Россией? Хотя ежу понятно - это не самый выгодный вариант. Почему? Власть!

[Гость Ёся]

Московия вернётся в границы 16 века.

Мечтатель) Не будет этого никогда. Не даст та же Европа с Америкой. Вы, уважаемый, как то вивисекторски мыслите. Не учитываете интегрированности объекта исследования в глобальный организм.

[тормоз 6 917]

Ничего подобного. Хоть с той же Якутией. У них нет абсолютно ничего. Кроме алмазов и оленей.

А также золота, платиноидов, угля, железа, урана, нефти, газа, ...

А какая там Рыба!!!!!!!

[valentin 5 210]

Интересные сайты в развитие темы

 

http://www.retromap.ru/map-table.html

 

http://liveinmsk.ru/article/a-4.html

 

http://testan.narod.ru/article/gorod2.html

[Гость Ёся]

Ничего подобного. Хоть с той же Якутией. У них нет абсолютно ничего. Кроме алмазов и оленей.

А также золота, платиноидов, угля, железа, урана, нефти, газа, ...

А какая там Рыба!!!!!!!

Ну да, ну да...Но местное население разбирается только в рыбе)

[Гость Геофизик]

Ничего подобного. Хоть с той же Якутией. У них нет абсолютно ничего. Кроме алмазов и оленей.

А также золота, платиноидов, угля, железа, урана, нефти, газа, ...

А какая там Рыба!!!!!!!

Ну да, ну да...Но местное население разбирается только в рыбе)

Становится всё более понятно, почему у Фила и у Артема, похоже, вконец отпало желание пребывать в разговорах с участием свеженьких мыслителей.

[Мужик 9 806]

Ничего подобного. Хоть с той же Якутией. У них нет абсолютно ничего. Кроме алмазов и оленей.

А также золота, платиноидов, угля, железа, урана, нефти, газа, ...

А какая там Рыба!!!!!!!

Ну да, ну да...Но местное население разбирается только в рыбе)

местное население уже лет пять-семь как отчужденно открывает бары "для якутов", видимо, по рыбному запаху определяя "свой-чужой".

[Olan 2 550]

Если мыслить концептуально, то столица должна быть ни круглой, ни квадратной. Треугольник - ущербный квадрат. Поэтому выход из тупика - вытянутая столица. На ум приходят города вдоль рек: Самара, Волгоград. Я думаю, что не случайно во время войны хотели перенести столицу в Куйбышев.

[Гость Ёся]

Если мыслить концептуально, то столица должна быть ни круглой, ни квадратной. Треугольник - ущербный квадрат. Поэтому выход из тупика - вытянутая столица. На ум приходят города вдоль рек: Самара, Волгоград. Я думаю, что не случайно во время войны хотели перенести столицу в Куйбышев.

Олан, признайтесь честно: вы стебётесь?)

[klemm 412]

Предлагаю подумать над формой шара.

[Гость Ёся]

Предлагаю подумать над формой шара.

Бублик. Только бублик! А в дырке - электорат!

[klemm 412]

Т.е. тороид?..

[Гость Геофизик]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

[тормоз 6 917]

Наличие холмов - необходимейшее условие.

Не холмов, а - мозгов.

Как минимум - на "уровне принятия решений".

[Гость Геофизик]

Наличие холмов - необходимейшее условие.

Не холмов, а - мозгов.

Как минимум - на "уровне принятия решений".

О чем это он?

[Гость Ёся]

О чем это он?

Выпендривается.

[Olan 2 550]

Предлагаю подумать над формой шара.

 

Это тянет на мировую революцию, а за призывы к экстремизму полагается до пяти лет

[тормоз 6 917]

Наличие холмов - необходимейшее условие.

Не холмов, а - мозгов.

Как минимум - на "уровне принятия решений".

О чем это он?

О холмах.

Или о том, что Вы под ними подразумеваете.

 

Ёся

Не выпендриваюсь, а - размечтался.

[Гость Ёся]

за призывы к экстремизму полагается до пяти лет

Придётся переходить на разговоры о садоводстве и огородничестве.

[Гость Ёся]

 

 

Ёся

Не выпендриваюсь, а - размечтался.

А... Так бы и сказали, что холмы царицы Савской а бугорок Венерин.

[Федор Крутов 314]

не переживайте, скоро будет у вас 5-8 столиц, как минимум..

И названия переулков будут преимущественно иероглифами обозначены.

За что?

Почему?

 

Полагаю, причина в искусственности самого образования - Российская империя.

Из 300 лет правления династии Романовых, более половины срока государством управляли потомки немецких блядей...

А элита местная?

Элита...

И говорили они по французски и жить предпочитали в европах.

 

Синтетика, ложь и коварство - вот фундамент державы, построенной Петром.

На таком основании ничего иного, кроме перечисленного, развиваться НЕ МОЖЕТ.

Вот и итоги.

Мы все сейчас наблюдаем итоговые конвульсии державы, созданной наркоманом и сифилитиком, параноиком и садистом...

Грустно?

Грустно, девушки...

 

искуственно образование не могло успешно существовать в течении 500 лет.

кстати, история России не связвана только в Романовыми.

[Федор Крутов 314]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

 

В Петербурге холмы находятся вовне города...

[medd 3 609]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

 

В Петербурге холмы находятся вовне города...

В Петербурге не только холмы находятся в овне.

[Гость Геофизик]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

 

В Петербурге холмы находятся вовне города...

В Петербурге не только холмы находятся в овне.

Конечно! Именно поэтому с таким вариантом столицы у нас не получилось ничего хорошего. Вот, к примеру, с Саратовом сложилось бы удачно. Какие там роскошные холмы!

[valentin 5 210]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

 

В Петербурге холмы находятся вовне города...

В Петербурге не только холмы находятся в овне.

Конечно! Именно поэтому с таким вариантом столицы у нас не получилось ничего хорошего. Вот, к примеру, с Саратовом сложилось бы удачно. Какие там роскошные холмы!

А Смоленск....?

[valentin 5 210]

Давно известно, что для столицы важна не геометрия в плане, а рельеф. Наличие холмов - необходимейшее условие. Непонятно, почему Олан увлекся несущественной вещью.

 

В Петербурге холмы находятся вовне города...

В Петербурге не только холмы находятся в овне.

Поинтересовался Запорожьем....

http://www.061.ua/news/1239164

Не вдохновило....

[Федор Крутов 314]

 

Конечно! Именно поэтому с таким вариантом столицы у нас не получилось ничего хорошего. Вот, к примеру, с Саратовом сложилось бы удачно. Какие там роскошные холмы!

 

почему это ничего хорошего? ничего хорошего у нас не получилось и не получиться с бывшей ставкой ханского наместника-баскака всеяРуси. Место такое...

[Гость Ёся]

Конечно! Именно поэтому с таким вариантом столицы у нас не получилось ничего хорошего. Вот, к примеру, с Саратовом сложилось бы удачно. Какие там роскошные холмы!

почему это ничего хорошего? ничего хорошего у нас не получилось и не получиться с бывшей ставкой ханского наместника-баскака всеяРуси. Место такое...

Я думаю, с континентом не повезло.... Да и планетка, если уж на чистоту говорить, не очень... Луна бы вот для Расеи подошла... И пустая унутрях, говорят, и сверху на кого хошь, на того и плюнешь!

[Федор Крутов 314]

Я думаю, с континентом не повезло.... Да и планетка, если уж на чистоту говорить, не очень... Луна бы вот для Расеи подошла... И пустая унутрях, говорят, и сверху на кого хошь, на того и плюнешь!

 

мрачновато. И не конструктивно. Надо есть что есть. Кушать тоесть

[Гость Ёся]

Я думаю, с континентом не повезло.... Да и планетка, если уж на чистоту говорить, не очень... Луна бы вот для Расеи подошла... И пустая унутрях, говорят, и сверху на кого хошь, на того и плюнешь!

 

мрачновато. И не конструктивно. Надо есть что есть. Кушать тоесть

Ну вот.. "И сам не г(глухое)ам, и другим не дам..."(с)

[klemm 412]

...если уж на чистоту говорить...

...то лучше слитно.

[medd 3 609]

...если уж на чистоту говорить...

...то лучше слитно.

Вечно Вы влезете по перёк!

[klemm 412]

Перёк не перёк, а таки влезу!..