Высокопоставленные детишки

[Ирэн 9 999]

magadanian

Нет, дорогая Ирэн. Вот это как раз заблуждение. Ибо законопослушный гражданин в правовом государстве не может быть равен преступнику

То есть сержант в нашем конкретном случае преступник, а сын чиновника законопослушный гражданин?

Сержант, я так понимаю, преступник по профессиональному признаку. Так? А по форме носа и цвету кожи слабо?

К тому же закон защищает и преступников. Государство действительно может ограничить их права, право на свободу, например. После решения суда, когда человек преступником признан. Судом.

Сын полпреда президента в Сибирском федеральном округе Анатолия Квашнина Сергей Квашнин был задержан 15 ноября в Москве за избиение сотрудника милиции. Как стало известно корреспонденту «ФедералПресс» сегодня, 25 ноября, Сергей Квашнин обвинил задержавших его милиционеров в пропаже денег и мобильного телефона.

 

33-летний сын полпреда был задержан 15 ноября в спорткомплексе «Олимпийский» за драку с сержантом полка вневедомственной охраны ГУВД Москвы Дмитрием Емельяновым, который оказался в 1-й Градской больнице с диагнозом «перелом носа и множественные гематомы лица». По версии сотрудников милиции, Сергей Квашнин «нарушал общественный порядок, громко и нецензурно выражаясь», избил сделавшего ему замечание Дмитрия Емельянова, а в камере ОВД «Мещанский» «оскорблял дежурного по отделу и опрашивавшего его дознавателя, грозился всех уволить и посадить».

 

 

В прокуратуре Сергей Квашнин обвинил милиционера в нападении, а через два дня вспомнил, что во время задержания у него пропали деньги и телефон.

http://www.nr2.ru/moskow/208039.html

В других источниках написано что было освидетельствование и сынок был пьян.

У Квашина версия конечно другая, что его вдруг стали бить не с того, ни с сего, в общественном месте. Если бы это было так, сержант бы уже сидел. Да и столько таких историй, что ситуацию себе представляю отлично.

Впрочем это даже неважно. У вас в Мексике на незаконную просьбу полицейского предъявить докумены или оскорбление, законопослушный гражданин также может безнаказанно сломать ему нос? А на законную? Тоже можно?

И я вас можно удивлю, но мент поганый также является законопослушным гражданином, до тех пор, пока не доказано обратное.

И как, кстати должны вести себя гэзэшники когда задерживают преступников?

В чем их работа и состоит, за исключением дураццкой охраны зрелищ в их личные выходные по требованию начальства. ГЗ - группа захвата. Тише воды ниже травы? Просто интересно.

И вы все время забываете про один простой нюанс. Находящийся на службе сержант - собственность государства. И дело в таких случаях возбуждает государство и может прекратить его только в связи с отсутсвием состава преступления. Чего здесь не может быть в принципе. То есть любимое государство просто продало своего мелкого служащего более крупному, наверняка за хорошую сумму. Не в первый и не в последний раз впрочем. Латынина в своей невинной радости даже не вникла в ситуацию что сделать было не так сложно.

[Ирэн 9 999]

титан

А вот здесь, что называется, дело вкуса : из сторон произошедшего конфликта ни одна не является симпатичной, ни обнаглевшие менты, ни оборзевшие сынки. По сути, они являются частями одного целого, которое называется правовой беспредел. И когда человеку предлагается из двух зол выбрать меньшее

а сейчас предприниматель

А вот теперь представьте. У вас возникает сложная ситуация, нарушен закон, а форумчане даже не разобравшись в предмете, просто услышив ключевое слово "бизнесмен" начинают вопить: "Так и надо! Все эти буржуи только о деньгах думают - кровопийцы. Да у них не лица, а ХАРИ! Отожрались за счет нас уроды".

Не может быть? Да запросто. К мелкому бизнесу относятся еще более менее. И то далеко не все. Пролетарии всех стран - соединяйтесь.

Я в предыдущем посте пытался выразить не свое мнение, а ответить на Ваш пост про либеральную общественность, как-то объяснить их реакцию. Извините, видимо выражаюсь не совсем понятно, раз Вы меня не поняли

Если нет уважения к праву и провозглашается дискриминация по принадлежности к социальной группе. Значит не либеральная. К моему великому сожалению. А так, я поняла что это ваше личное мнение так что извиняться мне вероятно нужно.

Но про неприязнь то я знаю отлично и вполне ее разделяю. Более чем. Просто меру знать нужно.

[Ирэн 9 999]

Lusy

Для Латыниной это - дешёвый популизм и игра на низших инстинктах. Имеются в неисчислимом количестве настоящие факты милицейского произвола, немеряному количеству людей требуется НАСТОЯЩАЯ защита, а она предпочла позлорадствовать по пустяку. Для какого-нибудь Васи Пупкина, для его личного блога - вполне подходяще, для известной журналистки - мелко и глупо.

:He:

Решила тут, что больше не буду вникать в информацию которую она предлагает "из личных источников". Сначала были мелкие оплошности, горячность в выводах и крупное восхищение Кадыровым. Потом претензии правозащитников. Потом много чего еще. Вчера выключила Эхо услышав ее голос.

[Гость Soliton]

Артем

В России все можно.

Другой вопрос - кому можно?

Кому-то можно всё, а кому-то можно только помечтать об этом "все"...

 

Общество расслоилось.

И если подобное "расслоение" общества будет далее усугубляться, то, рано или поздно, но появится либо Стенька Разин, либо Шикльгрубер...

[Ирэн 9 999]

Soliton

Другой вопрос - кому можно?

Все очень просто, чем выше ты на ступеньке социальной лестницы - тем больше можно. По отношению к нижестоящим разумеется. Высота ступеньки определяется рангом во власти и деньгами. Что, собственно, одно и то же.

Закона нет - есть понятия, которые устанавливает выщестоящий.

"Я вертикалью себя мерял". :He:

[Гость mangazey]

Вот они счастиливчики....Элита России...38000 человек.

http://www.allrus.info/main.php

[Petrograf 22]

 

Маленькая иллюстрация на тему, что такое правовое государство:

 

Год 2000, город Нью-Йорк. ....

баян про адвокатов...

принтер у нее тоже в портфеле с ноутбуком был?

ну а если детали в стороны - то из-за копеечного недоразумения, цена которому - бесплатная бутылка вина за счет заведения, на 50.000$ (500-300 часов труда официанта) был ограблен честный бизнес - ресторан.

 

Надеюсь, кризисное лечебное голодание вылечит эти американские перехлесты. А то дико видеть дикие заработанные кем-то миллионы долларов спускаемые на ветер: растрачиваемые в виде выплат по идиотским решениям судов или спускаемые на борьбу с климатом.

[observer 507]

В правовом государстве за любой наезд на законопослушного гражданина (от проверки документов до привода в полицию или ложного обвинения) положено отвечать, и серьезно.

 

Согласно этого документа ресторан согласился выплатить компенсацию в размере. ..50 000 долларов! Плюс Марша невозмутимо вытребовала себе пожизненную скидку в 30%, а сегодняшний обед пошел за счет заведения.

Уважаемый magadanian, Вы правы по сути. Но вот приведённый Вами пример, извините, куда больше похож на бурный полёт фантазии, чем на реальность. Кроме анекдотов.нет этой истории в интернете нет нигде, что, согласитесь, странно - случись такое на самом деле, не попасть в прессу оно не могло. Кроме того, поведение адвоката уж очень смахивает на вымогательство, а за это адвокат может сильно получить по рукам от коллегии адвокатов штата (state bar association). Идти на риск потери лицензии даже на непродолжительное время (и репутации навсегда) ради каких-то пятидесяти тысяч - абсолютно нетипичное для адвоката поведение. Если, конечно, он до этого он уже потерял не лицензию на чём-то более серьёзном, но тогда это не адвокат, а самозванец, и история выглядит совсем по-другому...

[Гость Soliton]

Вот думаю - странный у нас какой-то менталитет...

Очень терпеливый русский народ, и все народы, населяющие нашу землю...

Слишком терпеливый...

И еще мы всё и всем прощаем.

Страдаем, мучаемся... но терпим и прощаем...

 

Вон в Греции... Следите за новостями? В каком-то городе полиция случайно убила молодого парнишку.

Ну случайно убила.... ну бывает... ну получилось так... У нас вот убивают - и ничего... А в Греции?

 

Толпы молодежи во многих городах вышли на митинги, когда митинги ничего не решили - начались погромы... И, как передают в новостях (смотрел Евроньюс) - правительство Греции не вывело войска на улицы, не начало репрессии против молодежи, лишь кое-где использовали водометы для разгона - чтобы молодежь не разгромила под горячую руку предприятия, которые не виноваты... И, надо предположить, что найдут стрелявшего полицейского, и осудят его...

 

-----

И другой сюжет (из Евроньюс).

Показывают одного рабочего из Франции. Его уволили с завода "Рено", уволили в соответствии с трудовым законодательством по сокращению штатов в связи с кризисом и с выплатой пособия...., т.е. профсоюз не придерется, НО!!! Этот рабочий подает в суд на свой бывший завод - он считает, что поскольку его увольнение связано с кризисом, то пособие по увольнению должно быть намного больше, чем ему дали!!!

Как у нас бы сказали? У-у-у, наглец...

-----

 

Я не призываю к погромам. Я задаю простой философский вопрос - ну почему мы такие терпеливые? Страдаем, мучаемся... и терпим.

Наверно, в генах это у нас?... За годы советской власти наши гены так сильно мутировали? Страх сидит...

[magadanian 64]

2 Ирэн

 

Впрочем это даже неважно. У вас в Мексике на незаконную просьбу полицейского предъявить докумены или оскорбление, законопослушный гражданин также может безнаказанно сломать ему нос? А на законную? Тоже можно?

И я вас можно удивлю, но мент поганый также является законопослушным гражданином, до тех пор, пока не доказано обратное.

И как, кстати должны вести себя гэзэшники когда задерживают преступников?

В чем их работа и состоит, за исключением дураццкой охраны зрелищ в их личные выходные по требованию начальства. ГЗ - группа захвата. Тише воды ниже травы? Просто интересно.

И вы все время забываете про один простой нюанс. Находящийся на службе сержант - собственность государства. И дело в таких случаях возбуждает государство и может прекратить его только в связи с отсутсвием состава преступления. Чего здесь не может быть в принципе. То есть любимое государство просто продало своего мелкого служащего более крупному, наверняка за хорошую сумму. Не в первый и не в последний раз впрочем. Латынина в своей невинной радости даже не вникла в ситуацию что сделать было не так сложно.

 

Ну, честно признаюсь, у нас тут за 5 лет с гаком со мной такого не было ни разу. Да и реальная история про проверку документов, которую я привел, фактически уникальна - посему на нее тут и обратила внимание пресса.

 

Ибо у местных полицейских уважение к законопослушному гражданину в печенки вбито. Однозначно. Преступников здесь задерживают с применением любых методов, включая силовые. Но - преступников. Нарушителей закона. Просто так, от нечего делать, прицепиться к гражданину на улице, как в России, местные полицейские не могут. Не положено.

 

Понимаете, дорогая Ирэн: российский мент в ситуации местного полицейского с тоски бы удавился. Ибо местные законы, в отличие от российских, намного либеральнее к гражданам и намного жестче к полицейским. Здесь полицейский обязан уважать гражданина, а не наоборот. Здесь полицейскому законом запрещено проверять документы на улице: это право службы миграции, и только ее. Здесь полицейских за малейшее превышение власти по отношению к законопослушным гражданам выбрасывают с работы на улицу или отдают под суд.

 

Бить здесь полицейского? Да упаси господи! За что, если он мне не хамит и мне улыбается? Да тут полицейский для тебя - первый друг, товарищ и помощник, особенно в незнакомой точке! Искренне признаюсь: за пять лет ни разу такого желания и близко не возникало, при том, что общался со многими полицейскими во многих городах. А в России в прошлом году - за три недели минимум дважды: сдерживаться приходилось отчаянно. Это при том, что я - человек спокойный и моя фамилия не Квашнин...

 

Вот тут я согласен с Латыниной: служитель закона, будь то мент или полицейский, обязан вести себя так, чтобы у законопослушного гражданина не появилось желания его ударить. В идеале - чтоб у законопослушного гражданина появилось желание пригласить этого мента на пиво.

 

Кстати, деталь насчет латынинских "харь": в пятницу в командировке я тут влип в городе Комитане, перекрыли въезд в город и центральный бульвар, по которому идет международная трасса, по случаю открытия совместного памятника с Гватемалой (был гватемальский президент). Но никто не стоял, как в Москве: полиция организовала объезд по городским улицам. Я в Комитане не шибко ориентируюсь, и не только я. Так вот: нас, транзитных водителей, вели полицейские. На каждом перекрестке объезда (а трасса была извилистая, по центру города) стояло по полицейскому, которые с улыбкой показывали, куда нам ехать и куда поворачивать. А у самого первого из них, на свертке с трассы, был рядом плакатик "disculpe las molestias", то бишь "извините за беспокойство". И на плакатике - стрелочка вправо, на начало объезда.

 

Вот этим и отличается нормальный полицейский, он же милиционер, от латынинских ментов и харь...