Sulus

Ужасно, просто ужасно! Очень рано ушел. Там, на открыто, он небольшую реплику написал на мой пост. Про школьную форму. Я все смотрела на его текст и так мне хотелось написать в ответ что-нибудь хорошее, почему-то хотелось поддержать его как-то, какой-нибудь придурочный смайлик отправить ... просто так ... потом меня кто-то отвлек, потом дела какие-то ... подумала ... как-нибудь в другой раз ... А вот другого раза уже и не будет ... Досадно, что не успела. Он, конечно, уникальный человек. Светлый и открытый. ...

Доктор Зло Вот ведь. Нет штоп экономить средства государственные. Сделали бы инсценировку. Декорации тайги и макет месторождения, Путина вокруг Москвы на самолете покружили, высадили, потом по красным ковровым дорожкам среди бумажных деревьев поводили перед камерами. Он жеж актер известный, что ему привыкать что ли в театрализованных постановках участвовать? Намного дешевле. А если серьезно, то ... слов нет ... это ж надо додуматься было.

А вот статья в Коммерсанте 1998 года о СШ ГЭС.

mirona По-моему, все очень просто. Не всякий может выдержать испытание властью. Ведь удаление пользователей, вынесение им предупреждений, мелких наказаний в виде отлучения от форума это хоть маленькая, но власть. Я пыталась объяснять одному из модераторов Открыто в личном письме, что неэтично пользоваться властью, чтобы закнуть рот, не оставив возможности объяснить свою позицию или возразить, но быстро поняла, что бесполезно. Тут еще фокус в том, что человек легко обманывает сам себя. Думаю, что каждый из модераторов придумает массу доводов о полезности и справедливости своих действий, но никогда не признается в том, что власть это вобщем-то достаточно приятная штука. Ну а форум это слепок общества, куда от этого деваться?

Olan А что ж нам остается, бедным провинциалам? Зимой морозы -50, с продуктами плохо, на большую землю только самолетами, население нищает, хотя сидит на земле, набитой золотом и бриллиантами. Вот и осталась одна радость в жизни - спесь да чванство, любимые наши развлечения. Что? Москвичам и такой малости для нас жалко?

pyotr Эх, хорошо бы как было :scratch_one-s_head:

Филимон Ха! При этом самом мэре у нас вся мэрия загремела за решетку. Проворовались так, что уже невозможно было утаить шило в мешке. Сейчас, правда, дело спускают на тормозах. Типа воришки все больные да немощные да памятью слабые. Ну как обычно. А мэр при полностью воровском штате своих подчиненных оказался весь в белом, да еще и пошел на повышение - в губернаторы. "Чудны дела твои ..."

Olan А Вы бы показали своему сыну результаты прошлого ЕГЭ. По иностранному 100 баллов не получил никто. А ведь этот экзамен вступительный почти во все вузы. Получается, что ни у кого в России нет денег. Т.к. такого не может быть, значит, утверждение Вашего сына ложное.

Olan Да не надо. Я ведь писала только об иностранных языках. Подчеркивала, что они сейчас востребованы обществом и поэтому лучше стало качество по сравнению с советским. Я же написала "С другими предметами пока не очень". Так при чем же здесь химия? Опять же, я много раз писала о том, что за счет того, что Россия стала открытой страной есть некоторые изменения к лучшему, в частности, в обучении иностранному. Фсе. Я не писала ни про то, как у нас замечательно преподают химию или историю. Так же я не писала о том, какой у нас тут замечательный ЯГУ. Так к чему был Ваш частный случай?

Soliton Вопрос, надеюсь, риторический? Или я че то не догоняю?

Вот несколько цитат о наших сельских школах. http://www.nvpress.ru/?id=06030923 Или вот еще. http://www.molodejka.ru/index.asp?id=2619&n=5361

Уважаемый pyotr . У нас английский начинается уже с детского сада. Очень распространено. Думаю, польза от этого несомненная. Есть несколько садов, где занятия проводят носители языка. Далее. У нас действительно во многих отдаленных деревнях есть саха-бельгийская, саха-французская и каких только нет гимназий. Я не считаю это профанацией. Иностранный язык стал обычным явлением в среде якутских школьников. Т.е. если я иду по улице и две 10-летние девчушки болтают по-английски я не удивляюсь - это уже нормально стало. Но у нас тут учат не только английский и французский, все большее распространение получают японский и китайский языки. И не думайте, что это профанация - все больше школьников из Якутии предпочитают получать высшее образование в Китае, там они учатся на китайском. Да что далеко ходить за примерами? У меня дочь после обычной (не спец) школы с углубленным изучением английского легко сдала FSE (без подготовки) и TOEFL на высокий балл. Сейчас учитель иностранного очень востребованная специализация. В нашей школе много программ обмена и школьников, и учителей. Учителя обязательно стажируются в странах языка. Поэтому нормально все стало в этом плане. С другими предметами пока не очень. А с иностранным я вижу большие изменения. Ну и так еще по ходу хочу добавить. В Якутии все школы (и деревенские конечно) подключены к Интернету.

Филимон Как это нет рынка? В Вашем городе совсем нет разнообразных курсов иностранных языков для разных возрастов и разных уровней подготовки? Не знаю как там в центральной России, но у нас сейчас в каждой деревне есть спецшкола с углубленным изучением иностранного. Если какое-то направление образования востребовано обществом, то рынок реагирует незамедлительно и Вам совсем не надо будет париться, чтобы устроить свое чадо в спецшколу. Хорошее образование можно будет получить на каждом углу (немного утрирую).

Таша Да, Таша, совершенно верно. Мы живем не в раю, а в мире, в котором, нравится Вам это или нет, есть деньги и есть различные формы отношений с этими самыми деньгами. Как говорится, "этот мир придуман не нами ..." Если же Вы мечтаете о коммунизме или социализме в отдельно взятой стране, то это на данный момент утопия. Я считаю, что надо больше свободы дать образовательным учреждениям и тогда мы получим лучшее качество образования. И, конечно, я поддерживаю платное образование. Больше школ хороших и разных. Я за это. За свободу выбора.

Soliton Так, дорогие, слово "реликт" в эту тему притащила не я. Не надо на меня набрасываться и шить мне дела. Таша посетовала, что "исчезнут последние реликты", я соответственно и отреагировала на слово "реликт", ничего более. Сейчас выясняется, что Таша имела в виду под "реликтом" себя, но это опять же не я написала, все претензии по этому поводу, пожалуйста, предъявляйте к автору, а я-то здесь причем?!!! Я НИКОГО НЕ СЧИТАЮ РЕЛИКТАМИ, зарубите себе на носу. Я написала, что ничего никуда не исчезнет и не исчезло - ни учителя, ни ученики. Все нормально, все как всегда, жизнь идет своим чередом. Вот и оспаривайте конкретно это мое утверждение. Если кому-то нравится быть обиженным, то я тут ничем помочь не могу. Я не знаю никакого ЕГЭ-шного мышления. Вы, уважаемый Soliton, что-то путаете. ЕГЭ это всего лишь экзамен, не более. Уверяю Вас, от того что мои дети сдали ЕГЭ их мышление никак не пострадало, ни на йоту. Не бойтесь, в ЕГЭ как таковом нет ничего ужасного. Впрочем, есть люди, боящиеся числа 6 или, к примеру, 13. Но вы, наверняка, не из таких. (Оспидя, опять я опасно шучу) Так, опять начались "реликты". С реликтами не ко мне, с реликтами, пожалуйста, к уважаемой Таше.

Таша Не знаю, кто и куда исчезнет. Все идет своим чередом. Есть и ученики, и учителя, и никуда они не исчезнут ни с введением ЕГЭ, ни с развитием платного образования. Все эти ужастики существуют только в Вашем воображении. Как говорится, жизнь продолжается ... А реликты на то и реликты ... Они с современностью "не дружат". Странно было бы если б реликты вдруг способствовали прогрессу. Не поспевают они за современностью. Увы.

Забавная ветка ... Навеяло ...

Olan Уважаемый Олан. Мы с Вами давно и долго в этой теме. И по-моему, уже начинаем повторяться :shy: Вы же не будете утверждать, что не было коррупции на вступительных в московские вузы? Впочем, мне пора :shy:

Olan Разве я писала, что стало больше сильных выпускников? Я писала только о том, что у сильных выпускников теперь есть бОльший выбор. Нисколько. Я ведь пишу о центральных вузах. В них всегда будет высокий конкурс, невзирая на демографическую ситуацию в стране. Боролись за то, чтобы поступали по конкурсу и демонстрировали знания, а не кошелек.

observer Нет и нет. Благодаря ЕГЭ у сильных учеников появилась возможность принять участие фактически в ничем не ограниченном количестве конкурсов в вузы. Раньше абитуриент был ограничен тем, что одновременно проходили вступительные испытания. Т.е. экзамен по математике проходил почти одновременно в центральных вузах, в один день. Абитуриент мог физически присутствовать только в одном месте. Теперь он может участвовать в конкурсе хоть в 100 вузах. Сильный ученик теперь свободен в выборе вуза. А престижный вуз получает серьезную конкуренцию, в разы превышающую таковую при обычных испытаниях. Да, в этот вуз проходили абитуриенты с баллом по математике выше 86. Это высокий балл, свидетельствующий о хороших знаниях. Я понимаю если бы мы жили в технологически продвинутой стране с высоким уровнем жизни, с эффективными менеджерами на каждом шагу ... Вы оглянитесь вокруг. Какие "приемы ... прекрасно работают"? Где они, результаты этого "самого лучшего в мире образования"? За что там цепляться?

Soliton То, что С.Миронов против ЕГЭ это НЕ СТРАННО. Было бы странно если б наоборот - такие как Миронов поддерживали ЕГЭ. А так как раз нормально. Вполне. Наш регион спокойно сдает ЕГЭ с 2001 года. Без истерик и заламывания рук. У меня старшая дочь в 2005 году прошла в несколько вузов по ЕГЭ, но выбрала тот, в который прошла через систему вступительных испытаний. Кстати, в этом самом вузе после введения ЕГЭ, в прошлом году, конкурс стал 20 человек на место, а до ЕГЭ там было обычно 6-7 человек. Т.е. с помощью ЕГЭ конкуренция за лучшие места увеличивается в разы. Не-а. Это как раз простая аберрация сознания - пугает новое и за уши начинают притягиваться надуманные поводы, чтобы отказаться. ЕГЭ это просто более современная система оценивания и никакого отношения к дебилизации или к качеству образования она не имеет. ЕГЭ не порождает коррупцию, а, напротив, снижает ее уровень. Да, недовольна, да, надо менять, иначе нет будущего у страны. Конечно, речь о системе образования времен СССР. ЕГЭ это не смена системы образования. То, что у педагогов средней (и не только) отрицательное отношение к ЕГЭ я знаю. Не удивительно. А фраза "пока еще научные и преподавательские круги сами не готовы к этим переменам" имеет только тот смысл, что не готовы, вот и нет никаких перемен. ЕГЭ это пока еще не перемены.

Olan Прекрасно знакома с "разным" образованием в Москве. Не понаслышке. На самом деле везде одно и то же. Устаревшая методика преподавания, неудачная система оценивания, осутствие должного стимулирования преподавателей и учеников, и все в том же духе. Подробно уже писала тут и не раз. Я недовольна ни школьным, ни высшим образованием уже давно, еще со времен СССР. Считаю, что эту систему надо менять, но пока еще научные и преподавательские круги сами не готовы к этим переменам (тут опять же яркий пример это Садовничий)). Думаю, что бОльшая открытость по сравнению с СССР и новые возможности, которые дает интернет, в корне изменят ситуацию уже в ближайшее время. Часто я бываю оптимисткой.

Пара слов на бегу, проходя мимо, так сказать. Ага. Вот кто бы говорил про дебилизацию, только не этот румяный господин, который сам участвует в политической дебилизации всей страны. Вчера обсуждала с коллегами вопрос про ЕГЭ и мышиную возню вокруг. У всех дети школьники и студенты. Все двумя руками за ЕГЭ (среди родителей и детей, нацеленных на образование, я не встречала противников ЕГЭ). В очередной раз пришли к общему мнению, что вся эта дурь началась как только ЕГЭ дошел до Москвы - традиционного центра взятки берущих и дающих. Это основная причина "бури в стакане воды". Вторая причина - сопротивление новому (это хорошо видно на примере Садовничего). Ну и много еще других причин, менее глобальных. И хорошую тут статистику приводил уважаемый Кот. Она совпадает с моими жизненными ощущениями. Подтверждает. Да ничего, скоро, надеюсь, Москва перебесится, и все спокойно будут сдавать ЕГЭ и поступать, без всякой мышиной возни.

Ой! Это что это за милые шутки на Открыте? Прикольно

На самом деле человек погиб и по-любому - виноват-не виноват это трагедия для семьи. Страшная. А вот по поводу девушки ... Похоже, ей вообще пофигу, что человек погиб. А фотки посмотрите - она только что убила человека и ... улыбается. Не знаю ... не понимаю таких ...