Lusy

медиумалист , Шамиль - суперкласс! Прочитала ветку - Ржунимагу.. Три кило здоровья прибавили.. О как?.. "А такой же, но с перламутровыми пуговицами есть?" - "Нет". - "Будем искать"... © Спасибо, отец родной. :shy:

Терра , ну так нечестно... :shy: Я, по-моему, всё подробно сказала, а Вы берёте одну фразу, делая вид, что других слов там не было. Вы прекрасно понимаете разницу между монументальной скульптурой, стоящей на УЛИЦЕ и временной выставкой, проходящей в закрытом помещении. А вообще я, пожалуй, тоже пойду куда-нибудь с этой ветки, как и Романт. Мы все уже всё сказали друг другу, ИМХО. И не по одному разу. Моя оценка-резюме: 1. с Сахаровским центром сводят счёты. 2. процесс против Самодурова - просто жест устрашения несогласных (в широком смысле) 3. позиция РПЦ постыдна. 4. закон на стороне художников.

В связи с диалогом Романта с Адвокатом хочу напомнить свои вчерашние слова (извините за самоцитирование): Просто учитывайте этот момент, пожалуйста. Не принимайте близко к сердцу. Адвокат оттягивается и кайфует. Адвокат, а Вы ведь потом расскажете на Открыто, что демократы (на некоем стороннем ресуресе, которому Вы не хотите делать рекламу) плохо принимают гостей, обижают, ругаюцца. Ну ведь правда же, не упустите возможность? Тока теперь это будет не "Ш.-И.", а некий участник "Р". :shy:

Цитата Жизненный опыт подсказывает, что такие, как Вы в танках не ездят и знамена не прибивают. Они сидят в тылу в тепле, сытости и уюте, промывая мозги другим "верой, царем и отечеством" или "светлым коммунистическим завтра", тем самым, которых посылают на танках в Венгрию или пешком на Австро-Венгрию/Дарданеллы/Прибалтику и т.п. Кот , супер! :shy:

Терра , Вы зря Клыкова привели в пример. Установка монументальных скульптур регулируется кучей правил и законов. Особенных, исключительных. Мало ли что я сейчас сваяю - жутко талантливое, ей-ей! - всё равно мне никто не позволит эту мою хрень установить. Хоть в центре, хоть на окраине. И это ПРАВИЛЬНО! Потому что ежедневно люди будут смотреть - без ограничений по возрасту, без учёта их вкусов и желаний, их ОБРЕКАЮТ на это - у них нет выбора. Потому что дуру эту многотонную потом никуда не сдвинешь. Потому я и привела в пример другую клыковскую скульптуру, потому что позорище это уже давно стоит и пугает людей. Но если в случае с конём Жукова это просто спор о художественном вкусе (хотя и это важно), то в случае со щитом Давида - ежедневный и практически вечный намёк на конфронтацию наций, верований, народов. Оно кому-то надо? Так что правильно, что звезду заставили переделать. Молодцы. А на специальной выставке - временно устроенной и за отдельный билет! - Клыков может выставлять оригинал, на здоровье, пускай глазеют, кому интересно. Собственно, Ирэн уже ответила Вам - пусть выставляют хоть какие инсталляции, статУи, и прочие произвдения искуйства - но так, чтобы доступ был специально оговорённый. Сначала - доходчивая информация, объясняющая направленность выставки, и если люди ЭТИМ интересуются, они покупают билет.

Ой, лыцарь... Ну наконец-то... А на белом коне? Тамплиера переклинило.

Опять оффтоп. извиняюсь... По поводу клыковской лошадки - ну не могу успокоиться! :) - есть такой старый-престарый баян про то, как молодой человек рисует лошадь. :ok: http://artrevue.org/articlies/horse.html Ну а с другой стороны, а откуда научиться городскому человеку рисовать лошадей, если вокруг только клыковские у**ща? Вот понаставят таких памятников (а их ведь потом фиг сдвинешь с места, как этих ильичей повсюду торчащих) - и ходи всю жизнь мимо этих уродов. Не, нельзя... Дети пугаются...

Если бы ВСЕ... :) Это было бы здорово... Они еще торчат повсюду. Вон, например, в Измайловском парке перед прудом стоит Ильич как ни в чём не бывало. Ага. Напоминает глазок тюремной камеры. Заглядываешь в камеру - а там не Ходор, и не Алексанян, и не Трепашкин, и не Светлана Бахмина, - а Владимир Ильич!!! :ok: Тока кто же его посадит? :) Он же памятник...(с)

romant , ну как же??? Клыков - величайший талантище современности. Аж жуть. Я знаю один его статУй - Памятник Жукову Вещица посильнее "Фауста" Гёте. Сорри за оффтопик. Не удержалась... :ok:

Терра :) А быстро Вас Адвокат на свою сторону перетянул. Вот Ваша вчерашняя цитата: Адвокат, а Вы, часом, не адвокат дьявола? :) Шучу. :ok:

Частная галерея вообще обсуждению не подлежит, ОК? А общественный центр имеет право ограничивать доступ только ПО ЗАКОНУ. Точка. А закон Романт процитировал.

Значит, цензура или ограничение на свободу слова все-таки нужны? Нет, ни в коем случае. Ограничение доступа - это не цензура. Несовершеннолетним, например, доступ к некоторым вещам должен быть запрещен обязательно. Поэтому свободная продажа, например, порножурналов запрещается. В отведённых для этого местах - пожалуйста.

Тем более. Я не читала, мне просто неинтересно. А Вы, Advokat , фашистом ведь не стали? Как-то удержались, ценой каких-то неимоверных усилий? Ещё раз. Любое запрещение СВОБОДНО МЫСЛИТЬ приводит к подпольным кружкам, организациям, маргинализует часть общества и вызывает агрессию. НЕЛЬЗЯ запрещать мысли. А по поводу борьбы с "плохим" искусством - это Вам в компанию к Хрущёву и к его бульдозерам. История посмеётся и над Вами тоже.

В свободной - нет. Нельзя призывать к убийству людей, среди могут попадаться просто психически неустойчивые личности. В то же время никто и никто и никогда не запретит мне читать то, что я захочу. Я найду возможность, будь у меня такое желание. Всему должно быть соответствующее место. Меньшинство не может быть лишено права высказываться и иметь свои "несвоевременные" мысли. Вообще Идеи, Мысли, Искусство - пускай борются между собой сколько влезет. Человечество в целом только выиграет.

Вообще вся эта история попахивает идиотизмом. Просто хотели найти повод - и нашли, правда, позапрошлогодний - но кто ж на такие мелочи обращает внимание! Маленькая аналогия - я вспомню сейчас, что меня кто-то обидел пару лет назад, пойду-ка вот и тресну того гада по физиономии. А на его потрясённый вопрос "за что?!" отвечу, как тот Волк Ягнёнку "да помнится, что ты еще в запрошлом лете мне здесь же как-то нагрубил. Я этого, приятель, не забыл!"

Терра , я не поняла, зачем Имасова размещала эти картинки и почему Вы возмутились. Самодурова судят за старую выставку. Она проходила в прошлом году, и выставлялись на ней еще более старые экспонаты 2006 года, по которым уже было сломано столько копий, в том числе и на Открыто. Нового там ничего НЕТ! Суть идеи - разгромленные, запрещенные инсталляции имеют право на существование, как любое альтернативное мнение. Отсюда - и стена с дырочками, прямая аналогия запретного.

Пользователям "Одноклассников" раздали троянских коней http://lenta.ru/news/2008/05/22/odnoklassniki/ Нормальные, вы там поосторожнее! :smile2:

Шенедрович и другие участники, подписавшие Хартию, говорят только об одном: "Нужны честные выборы". Кто-нибудь против этой идеи? И ни при чём тут идеология сталинизма или национал-большевизма. Идеологии давно сами по себе, а реальность сама по себе. Если Зюганов, например, коммунист, то я принц датский... Люди - конкретные персоны - соглашаются играть по правилам. Мы вот тут тоже разные: кто-то атеист, агностик, кто-то православный, мусульманин и т.д. Но мы договорились соблюдать некие неписаные правила. Не думаю, что конфессиональная принадлежность кого-то из нас помешает нам договориться по вопросу неких совместных действий, полезных для всех нас. И дело не в том, кто победит, а в том, чтобы выборы были честными. Тогда власть будет легитимной, а проигравшая сторона - реальной оппозицией, критикующей власть и влияющей на неё. Ну хотя бы тем, что может её, эту власть, сменить на следующих выборах...

Цитата "Не додали, понимаешь"(с) Таша , я полагаю, еще додаст... :smile2: Норман на Открыто долго сокрушался, что некие демократы создали себе заповедник и сидят там, о чём-то своём разговаривают, а его не зовут. "Обидна, панимаишь, да?.." © Так что он ещё придёт в "заповедник" поохотиться на слонов, зебров и прочих антилопов.

Дорогой 777, про Вашего "любимца" статья Мильштейна в Гранях.ру Безутешный Абрамович По-моему, очень здорово...

777 , Бог простит. :smile2:

Дорогая Адель, кажется, я нашла для Вас хорошее объяснение, почему люди смотрят футбол или хоккей. В. Шендерович "Это не игра. Это жизнь". Хорошая статья. Я не смотрела вчерашнюю игру. Вообще редко смотрю. Но вот тот матч, где случилась коллизия Зидан-Матерацци, видела. Я действительно не забуду это никогда.

Цитата Атеизм - достоинство или недостаток? ИМХО, не то и не другое, это просто данность. Как цвет глаз или рост. Я не атеист, но я тоже категорически против введения ОПК в школах. А уж если его собираются вести "нашисты" - то тут вообще надо сделать всё, чтоб их не пустить туда. Наши пришли к Богу Шли бы они лучше мимо... :)

Цитата На чате "Открыто" мы договорились, что Вы будете ругать меня. Таша , неужто? Наш пострел везде поспел? Цитата Я - атеист и противница введения ОПК в школах. Я - коррупционер Я - дура Я - неудачница Я - презренный совок Я - змея Ташенька, Вы - прелесть! :)

медиумалист :) :)