Адель

Ну и далее. См. http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг Добавлю что это проблема не только для юзеров форума, но в первую очередь и для модератора немалая. Ирэн, дорогая, во-первых, очень рада твоему возвращению из Абхазии, нам тебя очень не хватало. Во- вторых, у меня- ужасное раздвоение личности. С одной стороны тут такие события, что с ума сойти: и надо читать, и труба зовёт в бой, а с другой- семья у меня несознательная до безобразия. Совсем обнаглели: то им ужин, то им завтрак подавай. Выходные- самое бесполезное для форума время. Зла не хватает. Вот сейчас надеюсь на короткую увольнительную между завтраком и обедом. И всё прочитаю, и всё, что смогу- напишу. То что успела прочитать(3 страницы): и ты, и Люси- блеск! Очень логично, убедительно и с достоинством. Не знаю удастся ли мне так же, без перехлёстов. Но у меня политический угол зрения и, соответственно,- претензии к модерации политического плана. Сомневаюсь я в своей способности написать взвешанно. Я, как второй фронт . Вступаю в войну чуть позже. Но зато у меня свежие силы. Лишь бы не привлекли в трудармию. Буду отбиваться.

Прочитала три страницы. Кипит мой разум возмущённый. Объясните мне, пожалуйста, что значит слово "троль"?

Открыто -открыто!!! В смысле технический перерыв закончен. Кстати, по субботам в редакции Новой, если не ошибаюсь, рабочий день. Я там в субботу была. Так что , неравён час, опять могут вывеску повесить. Пойду почитаю, пока не поздно....

И от меня всем пожелания мудрости!! А мне пожелайте мягкой посадки завтра в Домодедово :ups: Ой! Желаю мягкой посадки, дорогой наш Борисыч!

Да нет, донесли, отчего ж. Просто, видите ли, за свою долгую жизнь я побывал в очень острых конфликтах - и как потсрадавшая сторона, и как отчасти "зачинатель", и как "разбиратель". А в одном конфликте был сразу един во всех трёх лицах - должность такая была. И вот из всего этого я как раз и вынес - нет невинных, всеми обиженных овечек. И основная вина - неумение заглушить конфликт. А уж его культивирование - вина вдвое. Извините за моралитЭ. Взрослые ж люди, ёлы палы... :ups: Тем болдее что жизнь короткая такая... And there's no time for fussing and fighting, my friend PS И вообще, причём тут я-то? :ups: Игорь, совсем не в конфликте дело, конфликт с двумя неадекватными дамами на открыте- дело прошлое. И вообще, ну мало ли кто, с кем ,где ссорится и почему. Не важно совсем. Да и неинтересно. И если бы разборка с привлечением редакции касалась бы только этой затянувшейся склоки, то и не стоило бы вообще никому время тратить. Речь-то совсем о другом идёт. О том, что форум последней не убитой оппозиционной газеты(хотя понесшей невосполнимые людские потери) стал газете , его породившей, перпендикулярен. Вы вчера верно заметили, что мы преувеличиваем роль личности Заися в этой грустной истории. Но всё же непонятно, какова его роль. Форум стал таким, потому что Заись такой ,и на его внутреннюю политику никто не обращал до последнего времени внимания? Или Заись, такой , какой он есть, и был поставлен, чтобы немножко обмануть противника. Противнику- власти- кидается кость ввиде социально близкого форума, чтобы власть видела, что Новая под свои знамёна не собирает революционно- демократические массы. Отвлекающий манёвр. Тогда роль Открыта , в том виде , в каком оно последнее время существует, даже полезна. Представляете, если бы форум был ещё намного радикальнее газеты? Тогда даже при их сегодняшнем высокомерном наплевательстве на мнение оппозиции( ну не представляет эта жалкая кучка разобщённых интеллигентов сегодня никакой опасности), им бы такой зелёный побег из корня Новой газеты не радовал бы глаз. И , возможно, Новую прихлопнули бы в таком случае раньше, чем написано на её роду. Ладно, посмотрим, чья возьмёт. Думаю, там сейчас скандал в редакции. Думаю, в него уже вовлечён Муратов. За ним последнее слово, не за Заисем. Хорошо бы Заисю уши бантиком завязали и вышвырнули. Но, думаю, всё останется , как было. Такие зайцы пошли , живучие. Не в выяснении отношений дело, Игорь. Я согласна, когда люди ссорятся , неправы все. Но тут совсем другое. Дело в том, что в России , как всегда, "воруют"...СВОБОДУ. Уже и воровать почти нечего, а всё равно жалко. За последние крохи хватаемся.

А может быть такое, что сейчас там происходит очное выяснение отношений и пошли клочки по закоулочкам? Может 777, как человек "оттуда" знает что-нибудь?

А кто тогда Феофания? Никакой Феофании не знаю, даже не читала по причине нехождения на открыто. А что есть портретное сходство? Не, это не я . Я борщ варила, потом кормила, потом убирала, потом , прибегнув к военной хитрости , отвертелась от одного мероприятия.Помните анекдот про архитектора:" А я буду чертить, чертить"... И когда все , хозяева и гости,уехали аж до позднего вечера, наивно решила, что вот сейчас-то я разгуляюсь... Вот тебе бабушка и юрьев день. А серьёзно, это уже " опущен занавесь?" Железный?

Ребят, а это как понять7 Только я со всей ответственностью решила всё наконец неспеша прочитать и сказать всё, что смогу, как какой-то "технический перерыв". Ушла на базу? И как быть? Вообще ни на одну ветку не попасть. Есть какие-то окольные тропы, "огороды"?

Я пока накормлю семейство обедом, потом подключусь. Хотя будь я человек Неподневольный, приоритеты расставила бы по-другому. Очень интересное ток-шоу намечается.

Ирэн, Римский, Терра, Путешественник, Медиумалист, Олан, Игорь... Список расширенный, потому что неизвестно, кто согласен.

Дорогой Медиумалист, читая Вас, понимаешь смысл словосочетания "горькая правда."

Игорь, возможно, Вы правы. И тогда это совсем грустно...

Обязуюсь впредь прежде чем, что либо" полагать", спрашивать у вас, Эля, как у человека , который на форуме уже пять лет, был комодератором и имел статус VIP... Но всё же (с Вашего разрешения) позволю себе заметить, что , если Вы не перестанете столь болезненно реагировать буквально на каждый мой пост, то вскоре вынудите меня просто игнорировать ваши выпады в свой адрес, просто вас не читать, как я всегда поступала с написанным Ильницкой.

Чей это вариант? Если не ошибаюсь, Заися. Скажем так, достаточно рядового технического работника редакции. Он вправе сказать, кем создан форум, но для чего - это уже не его компетенция, а компетенция руководства редакции, выше его рангом. Понимаете, не может ефрейтор или прапор формулировать стратегические и тактические планы генералитета или военную доктрину государства. Его дело, его уровень компетенции - выполнять приказы, командовать своим взводом или ротой, в данном случае участниками форума. И не более того. Вот если эта формулировка будет исходить от Муратова или Асриянца, и именно в такой жесткой форме (только обсуждение публикаций НГ, шаг вправо, шаг влево - расстрел в форме бана) - тут да, взять под козырек и выполнять. К примеру, для начала выкинуть с Открыта совсем раздел "Текущие новости". Ибо выходящая два раза в неделю НГ - газета, явно не новостная. Затем убрать раздел "Друг другу" - при чем тут НГ? Ну, и так далее... От этого Открыто шибко выиграет, однако. Скорее, сбегут оставшиеся... :shy: Совершенно согласна с Magadanian! Если бы форум имел целью лишь обсуждение публикаций, то вместо множества разделов форума (созданных редакцией, а не Заисем, надо полагать), существовал бы один: обсуждение публикаций. Сама газета- больше своих материалов, значительнее и мощнее. Вернее, не так, чем серьёзнее газета, тем безграничней её "ноосфера". А уж загнать юзеров форума "Новой"в стойло стиснутого узкой тематикой обсуждения, это , наверное, то, о чём в сладких снах грезит сам Заись. Чтобы шаг влево, шаг вправо- Бан... !

Уважаемый KANDID, здесь обсуждается не" проект супермаркета" и не "какой разбить вокруг него парк". Проект давно воплощён в "реальный супермаркет". Но правит там один мафиози (скорей всего засланный какой-то конкурирующей фирмой), хотя это отнюдь не его частная лавочка, ведь супермаркет имеет вполне достойного владельца. И народ удивляется: что владельцу супермаркета всё равно, что там творится? Что он не знает как хамит , указывает на дверь нормальным людям, какой дрянью торгует этот малокультурный лавочник? И вот поскольку других супермаркетов в округе нет , покупатели решили обсудить , как супермаркет сделать приличным местом, а не тем сельпо, каким, он сейчас является, компрометируя доброе имя владельца. Вот так приблизительно, но это очень условно, Вы понимаете...

Дорогой Олан! HAPPY BIRTHDAY TO YOU! Будьте благополучны и счастливы!

KANDID, я прочитала раз пять, не меньше и вопрос, и то, что Вы написали, комментируя ответ Заися, и ничего не поняла. Вы имели ввиду то, что форум Открыто был создан для обсуждения материалов Новой газеты? Так а кто бы сомневался! Или , что декларируемые модератором цели форума подтверждаются его же политикой? Вот тут сомнения есть... Ведь обсуждение обсуждению- рознь, и речь идёт не заявленной прописной истине, а о предвзятости, мстительности и хамстве той самой "администрации", (а, точнее, "Заися"), которая призывает использовать форум лишь по назначению, но сама же этому назначению препятствует. Ещё раз повторюсь, может быть, я просто не поняла, что же Вы имели ввиду... :shy:

Всегда вспоминаю о том, что слова "анальный" и "аналитический" - однокоренные. Это как понимать аналитический шпионаж в таком разе? Подглядывал за Европой через то, что с Европой традиционно рифмуется, или как? :shy: Разрешите, уважаемый MAGADANiAN, процитировать Вас же, но с другой ветки:"Это фрейдизация или фрейдирование?" Совершенно не понимаю при чём здесь этот "тонкий" юмор. Серьёзный же разговор. Даже Сергея Асриянца как-то неловко. Скажет:"Что за казарма?" И ведь прав будет...

А у меня по итогам недавнего пребывания в Москве и Петербурге совсем другие воспоминания. Неоднократно видела и в метро и около метро такую картинку: съёжившийся гастарбайтер и рядом с ним пристально разглядывающий бумажку-документ грозный страж порядка. Гастарбайтер всегда перепуганный и заискивающий. Милиционер всегда строгий, но справедливый, и, надо полагать," неподкупный."..

Всё это так. Единственно, я бы не стала преувеличивать озабоченность администрации газеты проблемой утечки мозгов с Открыто. Не думаю, что это кого-то волнует. Одни ушли, другие придут. Свято место.., как говорится. Есть, правда, "текучесть кадров". Не многие способны выносить в хроническом режиме тенденциозность модерации, а также самодурство и хамство. Тут всё просто: не понравилось- ушёл. Свет клином на Открыто не сошёлся. И слова Данилы Багрова , если не произносятся вслух, то подразумеваются уже не только в адрес (видать, икается ему) БПРа, но и в адрес форума в целом:"Не брат ты мне!" Хотя с другой стороны на текучесть кадров можно посмотреть, как на постоянное обновление. Не так уж и плохо это... Тут что-то другое. Может, зарвавшийся Заись уже достал не только нормальных юзеров? И поэтому пригласили с запасного пути наш "бронепоезд"? Но если думать "о высоком", если размечтаться, то можно предположить, что редакция наконец осознала всю противоестественность ситуации, при которой она взрастила змею на собственной груди, и змея эта уже и отпугивает, и жалит, и устанавливает свои порядки.

У Шаламова где-то прочитала и даже выписала:"Не может быть другого времени, если люди остались прежними." Боюсь, что Вы правы, уважаемый Медиумалист. Не будь Ленина, Сталина и далее по списку, были бы другие ники и другие фамилии, но те же сущности. Тиран всегда приходит по заявкам трудящихся. А другие заявки подать при такой ментальности народу и в голову не придёт. Было временное помутнение сознания в августе 1991-го. Но это было давно и неправда.

Дорогая Адель, это - совершенно незаслуженный комплимент для России. Если бы Аня была ее (нашим) лицом, она (Аня) была бы сейчас жива. И не было бы этих страшных тем, на которые писала Политковская - если бы у России было Анино лицо... Да, это так. Поэтому, у вопроса о лице России - очень неоднозначный ответ. Лицо России всё: и несчастные бомжи у вокзала, и выродки- скинхеды, и Сурков с жуликоватыми глазками Хинштейна, и Миллер, какой-то вечно испуганный и очень мелкий, и Путин, решивший, что схватил Бога за бороду, и пыжащийся (а-ля Путин) Медведев, и лица-маски- Сечин и Грызлов и всё такое прочее, очень непривлекательное и постыдное. Однако есть и другие лица. Прекрасные Лица. И они, к счастью, тоже- Россия. Так вот среди "других лиц" я бы выбрала Аню. Не стоит деревня без праведника...

Лицо России - Анна Политковская. Она сегодня- воплощение души и совести, красоты и одухотворённости, жертвенности и обречённости... Это лицо знают сейчас в мире, без преувеличения, как лицо России.

Хотелось бы сказать:"Добро пожаловать на форум нормальных людей, замечательный Прохожий! Вы- большой умница и наш человек, судя по тому, что Вы исповедуете на Открыто...Как бы Вас переманить?"

Элечка, желаю любви и удачи! :pozdrav: