Адель

Борисыч. Не в том суть, что ушёл Андрей Дмитриевич. Если только лишь его физическая жизнь могла быть гарантом сохранения демократии в России, значит, демократия была, тем более, обречена. Никто не вечен. То что не возникло другого лидера, вернее, личности такого же масштаба, это, конечно, плохо, но и это не главная причина. И не в том, уважаемый Магаданиен, причина, что не был принят закон о люстрации. И Ельцин, и Горбачёв, и Бурбулис- да практически все лидеры демократов той эпохи- это люди вышедшие( в обоих смыслах этого слова) из партии. Так была устроена советская жизнь, что в партии оказывались , за редким исключением, все наиболее яркие и сильные личности. Конечно, не все в партии были сильными и яркими. Но заметные личности, если не позиционировали себя , как борцы с режимом, в партии в основном состояли. Хотим мы этого или не хотим- но диссидентов было слишком мало, чтобы они составили в ту пору основной костяк демократического движения. ( А вот как раз Глеб Олегович был диссидентом. А толку сейчас...) Одна из причин поражения победителей- в" драконе". Как только демократы позанимали роскошные служебные кабинеты и получили все причитающиеся привилегии, они, даже на подсознательном уровне, сами стали номенклатурой. Как там у Окуджавы:" Зайду к Юре в кабинет, скажу, зравствуй , Юра..." Так вот Юра в кабинете и без кабинета- обычно, это два разных юры. Такова жизнь и человеческая природа. К тому же, люди в кабинетах иногда делали ошибки. Ошибки бывали роковыми. Так, например, Виктор Шейнис был автором законопректа о выборах в думу по партийным спискам. Ядовитые плоды этого "ноу-хау" с каждыми новыми выборами становятся всё смертельнее. Да уже и выборов-то нет. Одни партийные списки остались. Есть совокупность причин, среди которых амбиции" Яблока", которому нужно было не столько ехать, сколько любоваться шашечками, безнадзорность госбезопасности, на радостях выпущенной обществом на вольный выпас. А эта структура обладает прекрасной способностью к самоорганизации и регенерации. Ну и деньги, конечно. Внезапно просыпавшийся на головы многих золотой дождь превратил разночинцев- идеалистов в степенных буржуа, а то и в миллионщиков, с совсем иным мироощущением и иной системой ценностей. А люди, те которые стояли в кольце оцепления Белого дома в ту исполненную высокого смысла ночь, разбрелись кто куда. Разошлись по домам, разъехались, ушли в себя... Басаев , например, отправился защищать независимость Чечни, захватывать роддом. Макаревич услаждает слух и дух сразу двоих президентов. А ведь там у Белого дома 19 августа не считал для себя возможным прогибаться под изменчивый мир. Неисповедимы пути... А вокруг Белого дома власть уже давно выстроила высокую дорогущую решётку. Больше не будет живого кольца защитников. Но не потому , что не подойти, а потому, что то, что в Белом доме теперь находится внутри, людям не придёт в голову защищать. Оно им надо? Ни тем не надо, ни этим. Тогда, 19 августа, народ пришёл защитить народовластие от посягательства ненародовластия. Но сначала мы как-то вдруг выпрямились и подняли головы. Только поэтому 19 августа и стало возможным.... Однажды. "Такое не должно повториться",- написано на хитрой роже власти. Она теперь всегда поёт людям свои колыбельные песенки. Мурлычет притворным, ласковым голосочком:" Спи , мой доверчивый несмышлёныш, баюшки- баю. Тебе всё приснилось. Не было 19 августа. Это был лишь сон" про ублюдков". А ты у меня всегда был паинькой. И ты всегда будешь паинькой. Спать. Спать. Спать..." Но это было наяву! И это были мы... Я предлагаю всем, кому есть , что рассказать - рассказать : каким он кому запомнился, тот наш единственный и неповторимый праздник непослушания. Кто что видел, что слышал, как понимал. А ещё, что не забыл и что не забудет. ...Несмотря на их приказ: " Молчать- не вспоминать!"

Яков Кротов, вообще, совершенно замечательный. Умный, честный, бесстрашный. В православии , слава Богу, есть такие исключения. Правда, он и не принадлежит к РПЦ...

Я тоже думаю, что места на этой ветке Дугин занимает слишком много, он- не причина поражения августа 91, как символа нашей мечты о свободе и достоинстве личности. Он- порождение поражения. Такой вот горький калабмур. А, действительно, когда началось поражение? Кто из политиков, законодателей, президентов внёс в поражение лепту? Какую именно? Есть версии, кроме версии Путешественника?

Ana, большое спасибо. Кажется, поняла.

Ana, огромное спасибо, но, представьте, что Вы даёте совет Агафье Лыковой. Объясните , пожалйста, что значит "копировать ссылку в адресной строке". Браузер, уже знаю где.

В пятничном номере "Новых известий" опубликован очень необычный по нынешним временам репортаж. " В Гори и в печали." Без пропаганды, без тенденциозности. Из Грузии с любовью, причём ко всем. И к тем, и к другим, и к третьим... А на нейтральной полосе, действительно, цветы. И печаль... Почитайте. К сожалению, так пока и не научилась давать ссылки.

Есть чучхе , в которое верят и низы, и куршавельцы сегодня одинаково истово. Называется это чучхе- "бабло". Так и называется, слово в слово. Гениальное Simple solution. Но если завтра война, если завтра в поход ( типун мне на язык), то Дугин очень пригодится. А зачем его сделали идеологом " Единой РРоссии"? А затем. Для заполнения вакуума безыдейности. Коммунистическими идеями не заполнишь- поздно. Демократическими- не затем собрались. Дугинскими- непонятными в своём научном обосновании, но понятными в своих высокопатриотических устремлениях- вот это то, что надо. Но всё же есть вопрос: где же все те люди, ведь были же- сама видела- кто в тот дождливый день 19 августа 1991 года, как могли, защитили демократию. Это был наш решительный бой. Но последний? ...Вот поэтому-то теперь зло кроме бабла побеждать больше некому.

Не сообщает, а вещает. Он играет мессию.

Состоял в "Памяти" ( в общем-то, по нынешним меркам , совсем ещё вегетарианской организации), увлекался эзотерикой, состоял в "Черном Ордене SS"и т. д. Напрашивается аналогия даже с Гитлером, согласитесь. Права Ирэн , это вам не Павловский. Этот может далеко пойти, если милиция не остановит. А милиция не остановит, наоборот сопровождение обеспечит. И это вам не Жириновский. Жирик- на потеху. Этот - для дела. А делу время...

Наномумия Википедия: 1998 года советник Председателя Государственной Думы Геннадия Селезнёва С 1999 года председатель секции «Центра Геополитических Экспертиз» Экспертно-консультативного Совета по проблемам национальной безопасности при Председателе Государственной Думы. В 2000 году читает курс «Философия Политики» в Международном Независимом Эколого-Политологическом Университете. С 2001 года председатель Политического Совета (лидер) Общероссийского Общественно-Политического движения «Евразия». С 2002 по ноябрь 2003 года председатель политсовета партии «Евразия». С ноября 2003 лидер Международного Евразийского Движения. С марта 2008 года является неофициальным идеологом партии "Единая Россия" согласно информации на официальном сайте МЕД[1]. К тому же этот "философ" сейчас- любимый оракул "Литературной газеты", не говоря уже о менее либеральных изданиях. Так что значение Дугина для нынешней линии партии не нужно недооценивать. Он - восходящая звезда. Но не о нём , собственно, речь. А о том, что была у зайца избушка лубяная, у лисы- ледяная. Когда весна прошла, лисица забралась в дом зайца и прекрасно там себя чувствует. А зайцем ещё и закусит, когда во вкус войдёт. Уже закусывает...

15 августа в передаче "Грани недели" по RTVI нынешний идеолог "Единой России" Александр Дугин сказал примерно следующее:" Я не могу видеть радость этих ублюдков (так и сказал!), когда они победили ГКЧП". Потом он что-то говорил о том, что у всех порядочных людей России такое же отношение к "тем ублюдкам" , говорил о настоящих патриотах- гэкачепистах и как они были доведены до такого состояния, что у них тряслись руки... И так далее. (Почему на самом деле тряслись руки у предводителя заговорщиков вопрос спорный. Говорят, просто пить меньше было надо) Но вот по поводу "тех ублюдков" сильно сказано. Без экивоков... Устами Дугина, причисленного уже к лику кремлёвских идеологов, говорит сегодняшняя власть. Он озвучивает не только своё, но и её, власти, отношение к августу 1991 года. А ещё к нам, к тем людям, для кого это свято. Нынешнему режиму надо , чтобы мы не просто забыли, что это в нашей жизни было. Ему надо заплевать и изорвать в клочья ту едва ли не самую светлую страницу российской истории, когда нам так ненадолго, но выпало быть Людьми...

От всего изболевшегося сердца приветствую новичка с ником на букву "R"!

Ирэн, какой чудненький стишок, однако... :ok:

KIRILL Серёжа, спасибо за этот твой рассказ. До слёз...

Давайте собирать камни. Потому что время разбрасывать их нужно срочно ограничить во времени. Доразбрасывались... Какой-то массовый психоз. Коллективное помешательство. Никто здесь, на самом деле, не нацик, не русофоб, не единоросс, не жирик- все же нормальные, вменяемые, даже трезвые. Медиумалист, уходя оставьте свет в тех, с кем выпадет расстаться... Как же потом возвращаться впотьмах? Романт. Если уйду я (собиралась, я ведь тоже живой человек) или кто угодно другой- это чуть-чуть, возможно, и печально, но не смертельно. Если Вы- это что-то из области суицида. То есть организм молодой и здоровый, парень умный, перспективный, ну , заболел, жар, озноб, судороги и всё такое. Ничего - оклимается. А Вы у него сердце решили удалить. Без сердца не выживет. Сто пудов.

KIRILL Серёжа , конечно, ты прав, дружище. И сентенции твои - просты и очевидны, поэтому неоспоримы. Но не банальны уже в силу того, что труднодостижимы. Всегда есть искушение влезть в драку, в конфликт, в войну. Руки чешутся, чувство попранной справедливости заглушает все остальные, кипит в душе жажда мести, жажда реванша, и , как высшая стадия утоления всех обид, чувст и жажд- жажда крови. В прямом или переносном смыслах. Человеческая природа, несмотря на интернет, осталась та же ( не лучше и не хуже, чем была в Кок- Тереке) Однако, как и сотни тысяч лет подряд, ни в спорах, ни в войнах, ни в склоках не рождается истина. Там рождается , в основном, только взаимная ненависть. В девятнадцатом веке существовал способ постоять за свою честь, пусть не бескровно, но безгрязно. К тому же, такой привилегией обладали лишь мужчины. Но, если на дворе третье тысячелетие и дуэли вышли из моды, если дано предугадать, как наше слово отзовётся, то самое мудрое- связать себя "декретом умолчания", как при Екатерине Второй. Ведь все наши форумы и блоги- всё только масло в огонь. В Кок-Тереке было проще. Молчание, воистину,- золото. В этом смысле век интернета- Серебряный век. Не Золотой, уж точно. Вчера очень хорошо сказал в передаче "Народ против" Сергей Адамович Ковалёв:"Я считаю, что враньё рано или поздно себя накажет". Не важно, из уст человека какого уровня это враньё звучит. Враньё - штука саморазрушительная. Конечно, попутно по дороге к саморазрушению ложь стремится разрушить города, посёлки, форумы, человеческие отношения, человеческую дружбу. Тем более, честь и хвала тем городам, посёлкам , форумам и людям, кто, подвергшись подобному испытанию с чьей бы то ни было стороны, выходит целым и невредимым. У кого достаёт мудрости, открытости и доверия друг к другу... Очень хорошо написала здесь LUSY:" Теперь Ваша мама свободна. Теперь ей не мешают ни расстояния и границы, ни возраст и болезни." А ещё там, в той иной , но всё же реальности, душам не мешает земная вражда. Не мешает искушение враждой и войной. Даже если душа человеческая кротка и чиста (что случается не часто), во вражду и войну её втягивают помимо собственной воли, волею злого рока или злого времени. Когда мы одиннадцатого числа поминали Надежду Геннадьевну, светлая ей память, то ты сам, и все произносили такие мудрые , исполненные самого высокого смысла слова. И было ясно тогда, что уход близкого человека- это не только нестерпимая боль, но это и ступень наверх к пониманию каких-то основополагающих истин, к переоценке суетных и мнимых ценностей. Это шанс, как ни удивительно, но сделать шаг на пути к самому себе. К тому себе, каким ты был задуман Господом и каким тебя любила твоя мама. Царствие ей Небесное...

Держите меня семеро! © а то даже не знаю, чего и будет. Желаете продолжить эту тему?...( не напрягайтесь, вопрос риторический) :ok:

Извините, Вы очень огочитесь, если третья мировая не начнется? Тогда не буду Вас огорчать раньше времени, сами все узнаете... Привожу цитату полностью. Так она звучит ещё более шокирующе... P.S. Вы меня разоблачили, Терра, моё настоящее имя- Владимир Жириновский.

Извините, Вы очень огочитесь, если третья мировая не начнется? . Я всё понимаю- полемический раж. .. Но кто же дал Вам право , сударыня? Это уже не просто хамство. Это - оскорбление. Советую вам перечитать целиком тот пост , который Вы цитируете, и больше не возводить напраснину и не клеветать. Пусть даже и не с помощью подмётных писем, а вот так- прилюдно. Впрочем, я уже ничему не удивляюсь...

Повторю свой вопрос на Вашем языке. А что - вова с мишей до сих пор дерутся? И не разошлись по углам? Я не Касандра, но боюсь, что всё только начинается... Дай Бог, чтобы я ошибалась.

горящие грузинские села... в такой примерно ситуации Симонов написал свое "Убей немца". Война.... Война. Но пока не третья мировая. Пока ещё... Сейчас мир, в смысле население планеты, напоминает болельщиков на стадионе во время футбольного матча. Страсти кипят, все готовы сами бить морды болельщикам противоборствующей команды. И вот-вот ринутся всё крушить и поджигать. Кричать:" Убей немца!" И убивать. Не важно кого: русского, осетина, грузина, абхазца и соответственно того, кто за "него". Но вот со стражами порядка в мире, кто бы предотвратил надвигающуюся бойню, сейчас совсем напряжённо. Нет их. Только форму носят и казённый хлеб едят. И все потуги предотвратить потенциальный "мировой пожар" априори тщетны. Поэтому "пацаны" из Москвы, изъясняющиеся по фене( права Ана), прекрасно понимают, что им никто ничего не сделает. ООН и Совбез- не обладают никакой реальной властью. У Америки- рыло в пуху. И те же международные организации не смогли предотвратить американских авантюр в Ираке и Приштине. К тому же? штаты смогли участием в иракской кампании союзников, всех сделать не без греха. И теперь Россия ведёт себя столь же цинично и безответственно и абсолютно не задумывается о том, что поставлено на карту. И под под лозунгами миротворчества прячет мелкое своекорыстие и предельное безразличие к человеческим страданиям. Вот, я думаю, если бы у Путина зуб вырвали, желательно коренной и без анастезии, вот это для него было бы больно. Он бы это осознавал и переживал остро. А как болит сожжённая кожа , гноится шов, как разрывается душа у человека, потерявшего ещё вчера живого близкого человека- это наши наполеончики осознают величественно и хладнокровно, с высоты своего мнимого пьедестала. У них-то руки-ноги на месте, глаз не выбит, дети не убиты. Можно дальше мстить ненавистному мишико, показывать ему, кто в доме хозяин, играть с огнём в масштабе планеты. Помните, было во времена нашего детства такое бессмысленное выражение:"Борьба за мир." Так вот - некому бороться. Хотя сегодня очень даже надо. Что, не могли бы страны исключить Россию за её художества из восьмёрки? Что , не могла бы, к примеру, Германия отказаться покупать у России Энергоносители? Что не могли бы руководители всех ведущих государств мира собраться на экстренный сбор, к примеру, в Гармиш-Партен-Кирхене и выработать совместные консолидированные действия. Предъявить России ультиматум, который бы её отрезвил и хоть как-то остановил. Или пока гром не грянет? Так он уже грянул. А мужик всё не крестится. А мы, человечество, как дети в песочнице выясняем, кто первый ударил миша- вову или вова -мишу. Да, плохой миша сделал это первым, (хотя вова долго задирался и подличал). Так что ж, теперь вова (о диме вообще нечего говорить- нереальный пацан) может хулиганничать, сколько влезет? Если за руку не возьмём и в угол не поставим, скоро узнаем "сколько". Мир тесен...

Я это видела. И это было бы очень смешно, кабы не было так грустно. А также глупо, дешево, рассчитано на полных дегенератов. Да, всё-таки иностранный шпион- сильный аргумент. У нас , помнится, такими аргументами весь Гулаг был упакован. Сюжет в стиле ретро. Или модерн? А ещё мне понравилась царица доказательств. Как они единодушно каялись в своей шпионской деятельности, эти избитые, напуганные люди. Разные там туркмебаши, умомали рахмоновы и каримовы тоже очень здорово умеют разбудить раскаяние и заставить винитЬся перед телекамерами людей с такими же обречёнными и полными ужаса глазами. И сколько и как проживут свой недолгий оставшийся от их шпионской жизни век в лагере эти несчастные- тоже понятно. Поделом, кто их просил шпионить? А раз нашпионили надо отвечать по всей строгости военного времени. Потому что время у нас всегда военное- так или иначе. Я тоже смотрела этот митинг в прямой трансляции, уважаемый PETROGRAF. У нас есть канал "Аджария". Такого митинга я не видела никогда в жизни. Горькое единение народа перед лицом общего вероломного и коварного врага. Один из президентов, не помню Латвии или Литвы, закончил словами:" NO PASARAN!" В Испании тоже так говорили. Но "они" всё-таки прошли. Правда, потом вернулись...

Я вот думаю, насколько же прозорлив был Юрий Рост. Вот только что предостерегал. Не помогло. LUSY, как хорошо вы с Львом Толстым про пленение Пьера Безухова на этой ветке написали. Как точно и к месту. Молодцы оба. Если он нас читает, пусть знает, что мы его берём в свои единомышленники. Прочитала сегодня кучу газет- немецких, швейцарских, австрийских... Все клеймят Россию в лице Путина. Чуть-чуть осторожничает " Die WELT", а "BILD" прямо устами эксперта по вопросам экономики выражает опасение вероятным в результате этих событий ростом цен на энергоносители... Но вообще - Европа в шоке.

КОТ

Уважаемый Романт, это не бред, к сожалению и к стыду. Можно иметь любое отношение к Саакашвили. Он- далеко не ангел. Но Россия, прикрываясь миротворческими полномочиями, совершила акт агрессии по отношению к суверенному государству. Это- данность, хотим мы это видеть или нет. Но с Россией, что поделать? Она привыкла к произволу и вероломному попранию всех законов, как внутренней политике, так и во внешней. И боятся не мощи и силы этого великана, а подлости и коварства, в первую очередь. Что ещё выкинет- неизвестно. Хорошо, никогда не забуду, написал как-то Йож в контексте отношений России и Грузии: "Слон, который лает на моську. " Вот сейчас слон начал кусать моську, давить своими бесчувственными к человеческим трагедиям лапами. А мы злорадствует: " Так ему, хомяку- Мишико." Кроме МИшико есть ужас войны, которую РОссия развязала, повторюсь, совершив акт агрессии. А Путин ( скорее всего, это его комплекс Наполеона и его мелкая мстительность дают себя в Осетии знать) развлекается на Олимпиаде, позирует за рулём какого-то транспортного средства. "Государственный муж", нечего сказать. Хотя это его обычный почерк: пока горячо, отлежаться в тине...А ещё приятнее отлежаться на празднике жизни. Ладно, плевал он на грузин, сердцу не прикажешь. Но посланные на смерть его же " миротворцы", им же посланные, они -то почему не тревожат его спортивную душу? Как он может позволять себе эти тихие радости во время" маленькой , но победоносной войны"!Или слишком маленькая она для масштаба его личности? Ну да, то ли ещё будет... Однако Путин есть Путин- что с него возьмёшь? Но вот Совбес при ООН- Путина не лучше. Зачем они казённый хлеб едят, если ни на что не способны? ООН давно ни на что не способна. Была бы способна, остановила бы в своё время другого "миротворца" по имени Буш. Прежде чем он не превратил цветущий Ирак- пусть даже и живший не как Франция или США, по-своему- в кучу развалин. А теперь вот - у всех как бы рыло в пуху. И у России руки тем более развязаны. Наглеет, зарывается - "мочит". Только не в унитазе, а в крови.