Приговор России

[Гость Кот]

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/040/12.html

 

Бюрократы это мы и есть, те из нас, кто протырился в начальники большие и малые, кому достался кусочек власти. Тот, от кого что-то зависит в нашей жизни, бюрократ. Даже если власти ему досталось самую малость, он уже не народ, бери выше. Ему взятки, иномарка, коттедж. А тот, кого давят, от кого мало что зависит, тот народ, тому потребительская корзинка. Тут не до улыбок!

 

Мы возмущаемся депутатами, но если бы мы оказались на их месте, мы бы вели себя точно так же. Хотя многие из нас уверены, что будут вести себя совсем по-иному. Не будем. Потому что не знаем иного способа достичь собственного благополучия.Оказавшись в компании рвущихся к власти и деньгам людей коммунистическо-фээсбэшно-элдэпээровского воспитания, мы превратимся в таких же депутатов той же нынешней Думы. Иначе нас выгонят оттуда. Или посадят. Или отравят. Или застрелят.

 

Если честность не в чести, демократии в стране места нет и не будет. Забудьте! Под демократическим обществом подразумевается общество, где большая часть граждан чтит честность и порядочность как основные условия жизни человека среди людей. Демократия приживается только там, где большинству присуще заведомое уважение к любому человеку, если тот не совершил вреда никому другому, где население склонно работать больше, а обманывать меньше. Там, где царят повсеместная фальшь и взаимное надувательство, демократия не приживется, все равно суверенное чучхе получится.

 

Те, кто называет российский народ быдлом, правы в той же степени, что и те, кто говорит: нет, не быдло. Хватает и того и другого. Но в стране установились такие порядки, что честным и порядочным человеком быть невыгодно. Большинство устремилось туда, где выгодно. Честные люди на этом фоне выглядят юродивыми, ненормальными. Зато профессиональные лгуны имеют почет и достаток.

[Mamothy 2 777]

Мда... Страна потихоньку и уже давно идет в сторону Узбекистана. Который тоже идет.

В ту же сторону. Но давнее. Почему такие порядки установились? Куда баланс сил подевался?

[Гость Vlasssov]

Мы возмущаемся депутатами, но если бы мы оказались на их месте, мы бы вели себя точно так же. Хотя многие из нас уверены, что будут вести себя совсем по-иному. Не будем. Потому что не знаем иного способа достичь собственного благополучия.Оказавшись в компании рвущихся к власти и деньгам людей коммунистическо-фээсбэшно-элдэпээровского воспитания, мы превратимся в таких же депутатов той же нынешней Думы. Иначе нас выгонят оттуда. Или посадят. Или отравят. Или застрелят.

Далее более правильно. Поддерживаю на все сто процентов. Однако, хочеться отметить, несмотря на все свобода выбора осталась. Да, невозможно быть честным и у власти, но быть у власти - возможно.

У нас в ходу западные ценности только такого порядка, как Интернет, компьютеры, автомобили, мобильники, фотоаппараты, электрочайники, стиральные машины, евроремонт, европаркет, евроотдых. А вот что касается парламента, выборов, прессы, суда, мы предпочитаем ценности туркменские или азербайджанские. Председателя творческого союза выбираем, как мэра города Сочи, много шума и мути, а результат известен изначально. Триумфально всегда и везде побеждает чемпион по всем видам соревнований, непобедимый административный ресурс.

А что вы хотели? Смычка Европы и Азии... И, знаете, что интересно? Одно ПРЕКРАСНО уживается с другим, хотя типа-демократы пытались доказать нечто обратное. Партия ЯБЛОКО, например, про зависимость цены колбасы и демократические институты. Оказалось, одно от другого не зависит.

Те, кто называет российский народ быдлом, правы в той же степени, что и те, кто говорит: нет, не быдло. Хватает и того и другого. Но в стране установились такие порядки, что честным и порядочным человеком быть невыгодно. Большинство устремилось туда, где выгодно. Честные люди на этом фоне выглядят юродивыми, ненормальными. Зато профессиональные лгуны имеют почет и достаток.

О! Спасибо, Тофик Шахвердиев, за то, что не надо больше формулировать, а теперь можно просто цитировать.

[Olan 2 550]

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/040/12.html

 

Замечательный текст Тофика Шахвердиева в последнем выпуске "Новой"

 

Когда наш человек видит перед собой микрофон и камеру, он говорит, в точности как Пушков по телевизору <...> Стоит выключить аппаратуру, речь меняется. Те же самые люди начинают говорить о стране как о непутевом, пьющем родственнике с неустойчивой психикой, непонятной ориентацией и агрессивными наклонностями.

Работник обманывает работодателя, работодатель обманывает работника. Государство, в свою очередь, обманывает всех. Обещает квартиры, реформы, искоренение коррупции, обуздание инфляции, модернизацию, нанотехнологии

 

В странах, которые на нас не похожи и которые именно поэтому мы считаем цивилизованными, отношения между людьми иные. Там продавец и покупатель стараются понравиться друг другу. Продавец хочет, чтобы человек пришел снова, а тот чтобы его обслужили внимательно и ему, постоянному покупателю, сделали бы скидку. Работодатель и работник, по мере возможности, идут друг другу навстречу. Там, где экономические связи развиваются естественно, они стремятся к оптимальности.

У нас в экономике и хозяйственных отношениях естественности мало, сплошная бонсай-икебана. Здоровые ветки обрезают, загибают, на них подвешивают грузики, почву недокармливают или кормят чем-то вредным. «Чтоб не выросло», как выражаются в верхах.

Мы возмущаемся депутатами, но если бы мы оказались на их месте, мы бы вели себя точно так же. Хотя многие из нас уверены, что будут вести себя совсем по-иному. Не будем. Потому что не знаем иного способа достичь собственного благополучия.Оказавшись в компании рвущихся к власти и деньгам людей коммунистическо-фээсбэшно-элдэпээровского воспитания, мы превратимся в таких же депутатов той же нынешней Думы. Иначе нас выгонят оттуда. Или посадят. Или отравят. Или застрелят.

У нас в ходу западные ценности только такого порядка, как Интернет, компьютеры, автомобили, мобильники, фотоаппараты, электрочайники, стиральные машины, евроремонт, европаркет, евроотдых. А вот что касается парламента, выборов, прессы, суда, мы предпочитаем ценности туркменские или азербайджанские. Председателя творческого союза выбираем, как мэра города Сочи, много шума и мути, а результат известен изначально. Триумфально всегда и везде побеждает чемпион по всем видам соревнований, непобедимый административный ресурс.

Пока как деятели культуры для себя не ответим на вопрос с кем мы, то так и будем барахтаться как одна известная субстанция в проруби. При этом всегда и везде будет выполняться закон всемирного смешения (если взять бочку варенья и бочку дерьма, смешать их, то в результате получится две бочки дерьма). Почему у нас работает обратная селекция при движении вверх? почему мы начинаем худеть непременно с головы?

[Гость Кот]

Почему у нас работает обратная селекция при движении вверх? почему мы начинаем худеть непременно с головы?

Ответ содержится в главе "Почему к власти приходят худшие?" книги Фридриха фон Хайека "Дорога к рабству". Рекомендую прочесть.

 

http://www.cato.ru/pdfs/hayek_road_to_serfdom.pdf

[Гость Кот]

Данную статью я чуть раньше предложил обсудить здесь:

http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=1102

[Olan 2 550]

Я заметил ту ветку лишь после того, как создал собственную. Здесь, несомненно, дублирование. Для того, чтобы избегать подобного впредь, предлагаю соблюдать правило открыто.ру, связанное с обсуждением конкретных публикаций. Там заголовок статьи выносится в название ветки, а первый пост начинается с гиперссылки на нее.

[Гость Soliton]

в главе "Почему к власти приходят худшие?"

 

В мерфологии есть такой закон:

 

- "Любая организация похожа на отстойник. Самые крупные куски всегда поднимаются вверх".

 

Это - закон, однако. С законом трудно поспорить...

[Адель 191]

Кто ж их туда пустит? Никто никого туда не пустит. Все, кто надо, уже давно в сборе. Посторонним вход воспрещён!

[Гость Vlasssov]

в главе "Почему к власти приходят худшие?"

 

В мерфологии есть такой закон:

 

- "Любая организация похожа на отстойник. Самые крупные куски всегда поднимаются вверх".

 

Это - закон, однако. С законом трудно поспорить...

Ну я как-то изучал моделирование систем, и вот есть там одна замечательная вещь. Для того, чтобы построить математическую модель системы, нужно знать ЦЕЛЬ ее существования. То же самое и с организацией. Тут важна цель. Если цель - сама организация, то для ее сохранения надо исключить любое движение вперед, законсервировать ее - тогда самосохранение будет работать. Только есть одна замечательная вещь - воздействия внешней среды, или условия существования. Любая система для самосохранения должна адаптироваться к внешним воздействиям. Вот и получается, что когда цены на нефть росли - система работала, цены на нефть не растут - куски начали всплывать вверх, потому как данную систему невозможно адаптировать к существующим условиям. Остается только перезагрузка. По нашему- революция. Система у нас такая в обществе... Без перезагрузок не обойдешься. Только сначала будет бунт, потому как ситуация большинство членов общества устраивает.

[Гость Soliton]

Vlassoff

данную систему невозможно адаптировать к существующим условиям. Остается только перезагрузка. По нашему- революция. Система у нас такая в обществе... Без перезагрузок не обойдешься

На параллельной ветке я недавно приводил такой анекдот:

 

Встретились однажды Медведев и Билл Гейтс.

Ну Медведев начал жаловаться, что экономика не растет, коррупция не уменьшается... Билл Гейтс долго слушал, а потом спрашивает:

- А Вы Путина не пробовали перезагрузить?

[Борисыч 798]

Soliton

- А Вы Путина не пробовали перезагрузить?

Тута не перезагрузка нужна, а Delete... Тока троян, рожденный трояном, на то не способен

[Tanyok 605]

А что вы хотели? Смычка Европы и Азии... И, знаете, что интересно? Одно ПРЕКРАСНО уживается с другим, хотя типа-демократы пытались доказать нечто обратное. Партия ЯБЛОКО, например, про зависимость цены колбасы и демократические институты. Оказалось, одно от другого не зависит.

Вот в Африке... (в Тунезии) нет пенсий. Там в старости человек находится на попечении своей семьи, как демократической институции... (уж точно кратно каждому demos-у...).

[Артем 9 768]

...

2. Законы наши запутаны и противоречивы, отчего торжествуют крючкотворы и ябедники, а бедные и невинные страждут;

3. ... К сему следует присовокупить несправедливости, злоупотребления, волокиту и лихоимство, до крайности истощающих тяжущихся;

 

Из письма тайного советника А.Д. Боровкова императору Николаю I по результатам следствия о тайных обществах.

[magadanian 64]

Очень толково написано! Понравился текст.

 

...И все-таки можно ли в России в обозримом будущем установить нормальные, здоровые отношения в народном хозяйстве, в культуре, в науке?.. Думаю, что можно! Зайдите в магазины «Икеа» или «Ашан». Наши люди ведут себя там не хуже, чем парижане или берлинцы, вежливо, уступчиво. Никакого чуда, просто там атмосфера некоего порядка, разумности и контроля, того, чего нет вокруг. Люди в большинстве своем охотно подчиняются разумному порядку и честному контролю, когда это не имитация, а так и есть. Тогда нет нужды врать, воровать и толкаться. Так легче жить.

 

Когда в нашей стране будут свободная пресса, право выбора и независимый суд, только тогда мы сможем осознать себя свободными, ответственными и совестливыми гражданами. Для этого многого не надо. Достаточно, чтобы десять честных, дельных управленцев стали во главе страны. Пусть для начала хотя бы один!

 

Но вот беда! Кто их туда пустит?

 

Вот именно. Не хватает одной мелочи. Всего одной....

[magadanian 64]

Вот как бы дона Ghost попросить объединить ветки?

[Гость Vlasssov]

Soliton

- А Вы Путина не пробовали перезагрузить?

Тута не перезагрузка нужна, а Delete... Тока троян, рожденный трояном, на то не способен

Тут format C: нужен... Но это по нонешним временам - негуманно. Вон Моисей в свое время format C: евреям сорок лет делал..

[Tanyok 605]

Очень толково написано! Понравился текст.

 

...И все-таки можно ли в России в обозримом будущем установить нормальные, здоровые отношения в народном хозяйстве, ...

Достаточно, чтобы десять честных, дельных управленцев стали во главе страны. Пусть для начала хотя бы один!

 

Но вот беда! Кто их туда пустит?

 

Вот именно. Не хватает одной мелочи. Всего одной....

"Мелочь" если и есть..., то, может быть, в том, что не юристы, а экономисты будут в ближайшем будущем более востребованнее...

[Ghost 38]

Вот как бы дона Ghost попросить объединить ветки?

А вот так и попросить

[magadanian 64]

Вот как бы дона Ghost попросить объединить ветки?

А вот так и попросить :15_egg-horse:

Решпект! :egg_pulemet: :claps:

[Tanyok 605]

http://www.novayagazeta.ru/data/2009/040/12.html

 

Бюрократы это мы и есть, те из нас,

Да! И это диагноз.

Один км. Autobahn в Германии стоит ок.60 млн. EURO, а один км. МКАД 500 млн. ...

Я веду собственный анализ по себе: почему покинула страну и когда "погода" позволит мне снова въехать на мою историческую родину: в глубинку центральной России. Остальное всё со мной: любовь к цивилизованным ценностям, а она просматривалась и у моего "раскулаченного" деда весьма чётко (и у моего прадеда тоже).

Считаю, что значительную долю невостребованности для "бюрократизма по российски" привнесёт с собой факт передовых технологий, внедрённых в России, несмотря даже на... "откаты" и проч. (как это у вас там именуется...?).

Моя доча пару месяцев назад неожиданно для нас для всех поселилась в Москве (вот и одна моя нога уже в России, тоже для меня неожиданно...) и занята... математикой, моделированием в области того, что движется и разлагается на атомы... . У неё масса впечатлений, но есть и надежда, которая выражается в конкретных шагах. А "бюрократизм по-российски", это самопроизвольно-эволюционно отпадёт, как "рудиментарный хвост"... от невостребованности больше... . Ну да, сейчас есть, но вскоре не будет... , когда чаша весов внедрённого научно-технического прогресса перевесит. И тут, как с годовалым ребёнком, который исследует мир и ему иногда очень нравится театр с "нельзя, но если очень хочется, то можно" и он ради этого даже ложку бросит на пол, лишь бы поглядеть: "А что будет!?"

Да ничего не будет, если виду не показать, что "роль запрещающего" успешно навязана... . Ничего не надо запрещать, иначе игра никогда не кончится... . Но свою линию цивилизованного человека не терять... , оставаться таковым и всё будет хорошо. Просто когда на месте старого строения строят новое, то пыль неизбежна ..., это ведь даже и представить себе невозможно, чтобы... старое строение себя само перестроило...

Демократия приживается только там, где большинству присуще заведомое уважение к любому человеку, если тот не совершил вреда никому другому, где население склонно работать больше, а обманывать меньше.

А, это про таких, как мой "раскулаченный" дед и счёт на миллионы таких..., но их ведь истребили..., селективно создалось таким образом "общество российских бюрократов", которые:

Там, где царят повсеместная фальшь и взаимное надувательство, демократия не приживется, все равно суверенное чучхе получится. 

Ну чтож, так в "истории болезни" и запишем. Интересно, термин "суверенное чучхе " это лично Тофик Шахвердиев придумал...!? Для диагноза замечательно подходит... . Только ведь диагнозом история болезни не заканчивается, там ещё есть разделы: исход и прогноз... .

[Гость Vlasssov]

А "бюрократизм по-российски", это самопроизвольно-эволюционно отпадёт, как "рудиментарный хвост"... от невостребованности больше... .

Не отпадет... Как-то Задорнов прочитал одну мудрость. Мол, если в России исчезнет вся водка, пить перестанут? По закону сохранения вещества, если где-то, что-то пропадает, то оно появляется в другом месте. Вот где водка появиться, там и будет Россия. С бюрократией, боюсь, ситуация еще хуже.

[Tanyok 605]

Vlassoff,

А "бюрократизм по-российски", это самопроизвольно-эволюционно отпадёт, как "рудиментарный хвост"... от невостребованности больше... .

Не отпадет... Как-то Задорнов прочитал одну мудрость. Мол, если в России исчезнет вся водка, пить перестанут? По закону сохранения вещества, если где-то, что-то пропадает, то оно появляется в другом месте. Вот где водка появиться, там и будет Россия. С бюрократией, боюсь, ситуация еще хуже.

Ну замечательно..., если Вы верите в... "закваску".

Но цивилизованный человек это тоже... "закваска".

Никогда не наступит цивилизованная жизнь на территории России (на коллективном уровне сознания), если не "заквасит-ся" n-ным количеством цивилизованных людей. Я то речь веду о том, что от "российской бюрократии" не нужно и не ожидается никаких шагов в эту сторону, она к этому просто неспособна, не ставит перед собой таких задач, это просто угрожает её существованию-такие задачи перед собой ставить и на инстинктивном уровне она это ощущает: в какие игры её играться, а в какие нет. Она и хочет благ цивилизации (IKEA, например), но..., парадоксальным образом, это её конец и приблизит (конец её безраздельного влияния на коллективном уровне). Да, есть такой несчатный случай в России, как репрессии-селекция... и, как результат..., взяли верх "умчестьсовестные"... , но это никакая не закономерность для России, а всего лишь несчатный случай... . Или IMXO вакцинация... .

Считаю "российскую бюрократию" вакцинацией против нецивилизованности для России.

Тут с дозировкой... не переборщить..., а то в малых дозах-вакцина, а в больших... уже смертельная болезнь... :ok: :)

И тут индикатор процесса (не только появление IKEA), что "все злачные места" того..., скоро тю-тю от неё... . Например, откроют-ся границы России. Не говорю, что "бюрократия" это сама сделает, но откроют-ся. Не потребуется даже обозначать кого-то, как "весь мир голодных и рабов", т.е. люмпенизировать, как это сделали предшественники "российской бюрократии".

[Гость Vlasssov]

Ну я не такой оптимист.. Верней я все-таки оптимист, но думаю процесс демократизации будет идти в России гораздо медленей и сопражен с большими жертвами. И что самое страшное в таком своем состоянии мы на сегодняшний момент представляем реальную опасность для всего человечества. Потому как высокоразвитые государства такую стадию благополучно миновали лет 50-60 назад, а мы только вступаем. И наворочать можем, ой-ой-ой...

 

А вот процесс пойдет в соответствии с законами исторического развития. У нас теперь, после революции - реакция, с частичным возвратом в советское прошлое. Вернулись бы и насовсем, однако ж частной собственности не было в СССР. Границы не откроются, а закроются в ближайшее время, потосу как будет вот эта вот отрыжка соцреализма бороться с утечкой капитала. Бороться будет старым дедовским способом - не пущать. И когда они эту сво. кампф доведут до абсурда (может быть даже ПОЛНОСТЬЮ отменят выезд за границу) то вся их гебисткая система, с управлением из одного центра отвалиться как засохшая болячка. Это по поводу процессов...

 

По поводу Бюрократии:

Бюрократия в России была не вчера создана. Петру I надо сказать спасибо... Однако теперь все зашло слишком далеко.. И отмирание бюрократии пройдет только через дальнейший распад Российской Федерации. Потому что экономическая основа бюрократии - это централизация финансовых средств и дальнейшее их распределение. Вы посмотрите внимательней: свое существование бюрократия все чаще и чаще связывает с существованием мнимой внешней угрозы для государства.

 

Так что чтобы ускорить процесс - надо просто не мешать нашей бюрократии самоуничтожиться, точнее не помогать ей поддерживать свое нормальное состояние. А вот продлить свое существование она может только путем борьбы с врагами. Есть враги - политическая элита сильна, нет - вроде как и повод ее формального существования исчерпан.

 

Во всех странах все демократии прошли через жуткие кровавые стадии. Вот пример Франции. Что там только не вытворяли... А у нас как-то все мирно в 90-е годы прошло...

[Tanyok 605]

Здравствуйте! У меня пару минут времени всего, а такие цитаты прекрасные, подходят очень, можно было бы иллюстрировать то, о чём ниже.

 

Попробую перевести в другую плоскость... . Может, получится...

«И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали,» (Откровение 21:1). И в другом месте:"И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих (6:14). Это всё про... Апокалипсис ( такая себе концовка-манечка...).

Тут небо не место, а ... осознанность. Осознанность, как правило, внури. Но либо «в голове», либо где-то поглубже. Когда читали, свиток разворачивали, свитый свиток означает не читаемый текст. «Прежнее небо», видимо, вот это:

Но в стране установились такие порядки, что честным и порядочным человеком быть невыгодно. Большинство устремилось туда, где выгодно. Честные люди на этом фоне выглядят юродивыми, ненормальными. Зато профессиональные лгуны имеют почет и достаток.

О! Спасибо, Тофик Шахвердиев, за то, что не надо больше формулировать, а теперь можно просто цитировать.

Хорошо, предположим это глупо (недоказательно для «голоса в голове»), если предложить не прокручивать в голове («не читать») «прежнее небо», вот, мол, не «читай» и всё. Но это не исключает обстоятельств, которые сложатся так, что жить («читать») эти правила («небо») не представится больше возможным (по-хорошему или по-плохому), не по силам... . Нету сил больше. По-хорошему, то может вскорости открыться альтернатива углеводородам, по-плохому, то... . Ведь нынешнее «прежнее небо» рукотворное ОЧумелыми ручками, а что они ещё умеют!? Дать себе пережить ещё и ещё такой опыт «рукотворения»!? Посмотреть хотя бы, как ведут себя самцы животных, когда у них гон... . Дикая натура!

«Голос в голове» это тоже дикая натура человека, этому-то «небу» и предстоит «свиться в свиток», а за этим подтягивается и «земля», т.е. физический план как тела человека, так и прочая внешняя форма материи. Жизненные условия на нашей планете тесно связаны с уровнем осознанности человека, с коллективной осознанностью.

И здесь разворачивается самая значительная перемена «прежнего» на «новое», не касаясь материи. Весь Апокалипсис совершается внутри человека, а «земельное» подтягивается соответственно, т.к. это отражение того, что у человека внутри. «Земля» подсказывает.

«Осознание в голове» («прежнее небо») меняется на «осознание внутреннее» («новое небо»), которое, как «внутренний человек» (фактически это не человек там у нас у каждого внутри, а вибрационно-информационное «нечто», которое живо, которое Жизнь).

И погружение в этот поток думания (в «прежнее небо») ещё и ещё раз, не насыщает ясностью, целостностью с миром «не земным», который вибрирует внутри человека, как чистое сознание. Думательный шаблон, который всякий раз оживляется, близок к крушению, как невыносимый больше... , такое ощущение, как рыба, выброшенная на берег и нечем дышать... (если не стать кистепёрой..., не эволюционировать). Старый образ «в голове» про жизненные обстоятельства, критически накренившись, ощутимо конфронтирует с с природой человека (как с внешней, так и с внутренней) и не функционирует больше, нефункционален... .Возможно, кто-то и видит «прежнее небо» и «прежнюю землю» опасной для дальнейшего выживания человека на Земле. И тут два выхода: либо человек изменяется (мимикрирует под "рукотворную власть") и... вымирает; либо разрывает все барьеры «думания», не идентифицируя с этим себя больше, как с бесплодной попыткой собрать себя из осколков, т.е. ... эволюционирует и разворачивает в себе своё «новое небо»... , а дальше уж оно и ведёт.

[Гость Soliton]

http://www.vremya.ru/2009/77/4/228487.html

 

06.05.2009

Есть ли в России государство?

 

Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота, проговорил профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!

Михаил Булгаков, "Мастер и Маргарита"

 

Прочитав заголовок статьи, читатель, вроде бы привыкший, как и все россияне, ко всему, без сомнения, озадачится. И впрямь, можно усомниться в существовании в России независимого правосудия. Можно усомниться в том, что российское государство гарантирует гражданам безопасность. Можно высказать сомнения в том, что распределение доходов в Российской Федерации (занимающей по числу миллиардеров в мире второе место после США, а по уровню жизни -- в конце первой сотни стран -- членов ООН) справедливо. Но усомниться в том, что в России существует государство?

 

Как в России может не быть государства, если построение государства является нашей главной и генеральной гордостью? Как в России может не быть государства, если государственниками по убеждениям является большая часть граждан страны? Наконец, как в России может не быть государства, если по убеждению очень многих россиян государство и есть Родина?

 

До очень недавнего времени я тоже думал, что в России государство есть. Пока реалии не заставили усомниться в этом. А основания предполагать, что в России вообще не существует государства, к сожалению, есть. Не хорошего или плохого, криминального или кристально честного, а вообще никакого.

 

То есть государство Россия в том смысле, что оно на глобусе занимает большую часть суши, чем какое-либо другое, и является членом ООН, сомнений не вызывает. А вот государства, осуществляющего основные функции, которые обязано осуществлять государство, в России, кажется, нет. И вот почему.

 

Во время недавнего посещения Государственной думы правительством почти в полном составе во главе с Путиным с первым в истории отчетом о проделанной работе (что само по себе, бесспорно, можно только приветствовать) Владимиру Владимировичу был задан вопрос: не пришло ли время ликвидировать плоскую шкалу подоходного налога?

 

И что же ответил председатель совета министров на это предложение? Он веско и спокойно сказал (эти его слова транслировались на все континенты!), что этого нельзя делать, поскольку в этом случае зарплаты снова будут платить в конвертах. Судя по программе новостей, этот ответ удовлетворил парламентариев. Но не меня. Которого такой ответ -- скажу без преувеличения -- потряс. Причем речь не идет об экономической целесообразности введения или невведения дифференцированного подоходного налога. Речь о том, почему его нельзя ввести, с точки зрения премьера.

 

Вдумайтесь сами, уважаемые читатели, привыкшие с советских времен читать между строк и видеть сквозь землю. Читатели, которым даже одной проговорки или оговорки, одного намека достаточно, чтобы они поняли многое из того, что невысказано или недосказано (наше национально свойство, которое, искренне и оптимистично заметим, имеет колоссальный цивилизационный потенциал). Одна из основных функций государства -- наряду с обеспечением правосудия и безопасности граждан -- сбор налогов. С Хеопса и по сей день государства, даже самые завалящие, справлялись с этой проблемой очень неплохо. Апостол Павел, как известно, до того, как стал святым, был сборщиком налогов в Риме, собирая оные сполна и исправно, как и тысячи других сборщиков.

 

Налоги собрать -- это не компьютер нового поколения построить, не акведук проложить, не гарантировать пенсионерам достойную старость и даже не собрать табурет. Это не обеспечить уровень жизни граждан, приличествующий цивилизованной стране, и медицинское обслуживание, достойное ХХI века. Это одна из самых легких обязанностей государства. Так почему же в Третьем Риме спустя две тысячи лет после Рима "первого" и пять тысяч лет после древних Египта с Китаем сбор налогов государством оказывается невозможным? Почему государство должно идти на поводу у тех, кто не хочет платить налоги? А если оно не в силах обеспечить хотя бы это, государство ли оно вообще? Чайник, в который нельзя налить воду, не чайник, а телевизор, у которого нет экрана, не телевизор.

 

Но ситуация еще хуже. Из слов премьер-министра РФ следует, что, если ликвидировать нынешнее формальное равенство граждан перед подоходным налогом, деньги будут циркулировать в обществе в круговороте теневой экономики, то есть преступно и незаконно. Другими словами, премьер не только на весь мир сообщил, что государство не может обеспечить сбор налогов (в том случае, если богатые люди после введения дифференцированного подоходного налога не захотят его платить), но не способно обеспечить и законное циркулирование денег в масштабах страны. Всего лишь законное циркулирование. Ибо наличие теневой экономики в масштабах страны не более чем смягченное название преступной деятельности в тех же масштабах. В которую, стало быть, вовлечено чуть ли не все общество, по крайней мере значительная его часть.

 

По утверждению Генеральной прокуратуры РФ, к примеру, размер коррупции в России измеряется сотнями миллиардов долларов в год, будучи соизмеримым с национальным бюджетом. А государство в лице премьер-министра, бывшего президента и создателя нынешней политической системы на весь мир с легкостью расписывается в собственном бессилии. Но коли так, о какой борьбе с коррупцией может идти речь? То есть о борьбе можно говорить сколько угодно, но налицо полная капитуляция перед коррупцией.

 

Думаю и даже уверен: Владимир Владимирович, отвечая на вопрос депутата Госдумы, был искренен. Более того, каждому здравомыслящему россиянину ясно, что по сути дела он прав: на сегодняшний день власть перед криминалом бессильна. Но, если отвлечься от печальной реальности, ответ премьера, между прочим, означает, что в России нет не только вертикали власти, но и вообще никакой власти. Что криминал вышел из-под контроля и правит бал. Таков результат восьмилетнего наведения законности и порядка?

 

Но если дела обстоят так, как следует из реплики премьера, есть ли у РФ вообще какой-либо шанс выйти из кризиса? Министр финансов Алексей Кудрин утверждает, что благоприятные финансовые условия (прежде всего высокие цены на энергоносители), которыми Россия наслаждалась все последние годы, не возникнут в ближайшие десять, двадцать, а то и пятьдесят лет. И он безусловно прав. Во время прошлого цикла низкие цены на энергоносители в мире держались целых семнадцать лет -- по счастливому совпадению как раз до воцарения Путина. И это при том, что Запад не предпринимал никаких усилий для создания независимой от нефти и газа энергетики.

 

Не то теперь: задача сделать США энергетически независимой поставлена как суперприоритетная. Аналогичные меры принимаются в Европе. Спрашивается, за счет чего Россия выйдет из кризиса? Она ведь не производит никаких конкурентоспособных продуктов на мировой рынок. Ни традиций технологических фирм конкурентоспособного уровня, поставляющих товары на мировой рынок, ни соответствующих специалистов в стране нет. Но даже если предположить, что они чудом явились, -- наличие теневой экономики (читай: откатов и зарплат в конвертах) делает абсолютно бесперспективной попытку создания какого-либо продукта, конкурентоспособного с зарубежными фирмами по цене.

 

Книгами о России с названиями типа "Становление криминального государства" никого в мире давно не удивишь. Не удивишь и в России. Но сообщение, что в России вообще нет государства -- хотя бы и криминального, бандитского или воровского, -- все-таки на сегодняшний день звучит неожиданно. И печально. Более того: это диагноз тяжелой, хотя (хотелось бы думать) не неизлечимой болезни.

 

Что же делать правительству, Государственной думе, президенту и премьеру в такой ситуации? Может быть, прислушаться к предложению о необходимости полной смены элит. Условие, похоже, в самом деле необходимое -- но даже оно, звучащее радикально и по нынешней ситуации нереалистично, недостаточно. Между тем необходимость построения в России государства, выполняющего предназначенные ему функции, назрела и перезрела. И должна обсуждаться -- особенно в пору кризиса -- как сверхприоритетная на всех уровнях, от телевидения до Думы. Потому что другой России у нас с вами нет.

Юрий МАГАРШАК, профессор

 

Очень много в этой статье не договоренО,... но смысл ясен и понятен.

Добавить - можно, убавить - нЕчего...

[Гость Vlasssov]

А что тут удивляться, если государство живет не по законам, а по понятиям? Кстати, убавить в статье, пожалуй, есть что: подоходный налог с граждан собирается очень хорошо. Просто наличие плоской шкалы налога выгодно тем, кто больше зарабатывает. Так что седьмую статью Конституции РФ, про социальное государство можно смело отменять, потому как совершенно понятно в чьих интересах оно действует и кому создаются условия для развития, поскольку расслоение в доходах - колоссальное.

В статье сбор налогов заявлен как самоцель, что в корне неправильно. Налоги собираются на какие-то ЦЕЛИ. Одна из целей - перераспределение благ. Путин расписался в беспомощности именно перераспределения благ для обеспечения социального равенства.

[Tanyok 605]

Soliton,

http://www.vremya.ru/2009/77/4/228487.html

 

06.05.2009

Апостол Павел, как известно, до того, как стал святым, был сборщиком налогов в Риме, собирая оные сполна и исправно, как и тысячи других сборщиков.

 

Очень много в этой статье не договоренО,... но смысл ясен и понятен.

Добавить - можно, убавить - нЕчего...

Добавить можно, что мытарем был Матфей... .

А Павел Тарсянин... он, конечно, тоже работал на Рим, но в другом качестве: интеллектуального обеспечения, поскольку был высокообразован, за что и критиковал фарисеев Христос... . Видимо, в России эту роль выполняют... "образованцы"... .

И что именно подати и стали тем кризисом, что возникло племя непримиримых (целотов), из них Симон Зилот Кананит (кананит=целот=ревнитель), носивший при себе меч, как все целоты, чтобы "если что"... . Видимо, ему и преподал Исус урок:""Возврати меч в его место, ибо все, взявшие меч, мечем погибнут" (Матф. 26:52).

Можно было бы провести параллели с сегодняшним днём, очень похожи многие (если не все) моменты... :sensored: :)

http://www.vremya.ru/2009/77/4/228487.html

Что же делать правительству, Государственной думе, президенту и премьеру в такой ситуации? Может быть, прислушаться к предложению о необходимости полной смены элит. Условие, похоже, в самом деле необходимое -- но даже оно, звучащее радикально и по нынешней ситуации нереалистично, недостаточно. 

[/color]

, как барону Мюнхаузену вытащить себя за волосы из болота... (с конём...). :) :) :

[Tanyok 605]

Так что седьмую статью Конституции РФ,

...И вся Конституция РФ-сплошь "серебро"... ("...молчание-золото").

[Артем 9 768]

... Так что седьмую статью Конституции РФ, про социальное государство можно смело отменять,  потому как совершенно понятно в чьих интересах оно действует и кому создаются условия для развития, поскольку расслоение в доходах - колоссальное.

В советское (Брежневское) время был такой лозунг:

 

Все во имя человека, все для блага человека.

 

А народ добавлял: и мы даже знаем имя этого человека.

 

Так вот: у нас социальное государство. Но просто в Конституции не уточнена эта социальная группа.

Лично у меня такое впечатление, что с 1993 года - в целях благополучия определенной социальной группы (ребят, талантливых в сфере разбоя и спекуляций) создано ЭТО государство и Конституция под них.

Это не открытие.

Это история России.

 

Вы никогда не задумывались о том, есть ли в истории Земли государство (страна), элита которого в массе своей не знала основного (родного) языка?

Я другой такой страны не знаю ©.

 

Ну да.

После 17-ого года, - в смысле речи на чуждом языке, - элита поменялась.

Но только в этом.

 

Все остальное для власти не менялось со времен Рюрика.

ОККУПАЦИЯ территории и ее народа.

[Tanyok 605]

... Так что седьмую статью Конституции РФ, про социальное государство можно смело отменять,  потому как совершенно понятно в чьих интересах оно действует и кому создаются условия для развития, поскольку расслоение в доходах - колоссальное.

Ну да.

После 17-ого года, - в смысле речи на чуждом языке, - элита поменялась.

Но только в этом.

 

Все остальное для власти не менялось со времен Рюрика.

ОККУПАЦИЯ территории и ее народа.

Так исторически сложилось, что я уже появилась на свет, когда "раскулачивание" дома моей матери уже свершилось и шёл привычный каждодневный акт переступания порога этого дома (в доме Сельсовет), т.е. ритуальное повторение насильственного акта захвата (насильственный захват: ccupatio) без единого государственного документа ("по понятию"), под "крышей" структуры государства, которой воспользовались для нужд оккупации. Государство было тоталитарным.

Иногда человек воспользуется своим телом, чтобы его алкоголизировать или наркотизировать, но он, хоть и с диагнозом "алкоголизм" или "наркомания", не перестаёт оставаться человеком, так и государство, как структура властных органов, позволяющих быть сформированными по Конституции, остаётся государством, что бы ни вытворяли должностные лица.

Многие задумываются над тем, что... должностные лица должны бы быть

"из лучших представителей народа", но мало кто задумывается над тем, а возможна ли жизнь вообще без... структуры государства, раз уж она себя так "запятнала"... исторически.

[Гость Vlasssov]

Так вот: у нас социальное государство. Но просто в Конституции не уточнена эта социальная группа.

Лично у меня такое впечатление, что с 1993 года - в целях благополучия определенной социальной группы (ребят, талантливых в сфере разбоя и спекуляций) создано ЭТО государство и Конституция под них.

Это не открытие.

Это история России.

Во-от. Совершенно верно. Осталось поточнее определить данную социальную группу.

[Tanyok 605]

Vlassoff,

Так вот: у нас социальное государство. Но просто в Конституции не уточнена эта социальная группа.

Лично у меня такое впечатление, что с 1993 года - в целях благополучия определенной социальной группы (ребят, талантливых в сфере разбоя и спекуляций) создано ЭТО государство и Конституция под них.

Это не открытие.

Это история России.

Во-от. Совершенно верно. Осталось поточнее определить данную социальную группу.

Да, но эта группа, опять же, должна "пройти круги ада" путём данной государственности... , но до сих пор не прошла и не определилась. У Вас есть уверенность, что:

  Во-от. Совершенно верно. Осталось поточнее определить данную социальную группу.

, что эта группа сама себя определит!? На что и на кого Вы возлагаете свою уверенность!? Если у Вас внутри "взыграла" радость при Ваших словах, то я бы это назвала энтузиазмом, а ну как обломается это на первых же шагах!? Достаточно мне в аэропорту увидеть лица "служивых", у меня в шоке все физиологические функции, которые поддерживают моё тело живым... . Шок и энтузиазм вряд ли совместимы... . Тут бы от шока восстановиться, какой уж там энтузиазм... .

Осталось предположить, что "российская государственность" сильно поколеблется в своих недрах, что её ослабление освободит другую "данную социальную группу" от натуживания... .

Натуживаться вредно-глаза могут из орбит повылазить... :sensored:

[Артем 9 768]

Уважаемая Tanyok

 

Всегда с удовольствием читаю Ваши посты. Компетентность и аргументированность.

Но мне кажется, что Вы слишком идолизируете Закон.

Если у Вас есть винтовка и мандат (докУмент о принадлежности к власти), то вы можете пользоваться "целесообразностью", а не Законом.

 

У американских (ранних) законодателей есть положение: Свободен гражданин от обязательств перед государством, если государство не выполняет свои обязательства перед гражданином (ЕМНИП).

 

Как общество невозможно без рынка, так и рынок невозможен без вооруженной "крыши".

Вот эта "крыша" - и есть государство (структура, защищающая интересы и жизни людей на этой территории). Не путать с колонией или подмандатной территорией.

 

И, надеюсь, Вы мне не будете приводить в качестве альтернативы систему Советской власти. Владимир Ильич четко сказал: "Мы в Росси власть ЗАВОЕВАЛИ". Я-то, дурень, думал, что - для ПРОЛЕТАРИАТА (трудящиегося народа), ан нет - для направляющей и руководящей силы. А точнее - для парт-хоз номенклатуры.

[Гость Soliton]

И демография выносит свой приговор.

 

http://www.u-f.ru/ru/Archive/2009/3/9/Article/ID_22069

 

Анатолий Антонов.

- В последние пару лет было принято считать, что в России восстановился рост рождаемости и демографическая ситуация активно выправляется. Насколько это соответствует действительности?

- Это абсолютно не соответствует действительности. Главная проблема демографии рождаемость. Разговоры о том, что именно с ней у нас все плохо, начались после развала СССР в 1991 году. Принято считать, что именно тогда впервые снизилась рождаемость и пошла в рост смертность. Это не так. Еще в конце 70-х в одной из своих книг я приводил прогноз, что в 90-е годы все европейские республики СССР Украина, Белоруссия, Украина, Литва, начнут депопулировать, а численность населения в СССР начнет уменьшаться после 2005 года. Собственно, так и произошло, правда, на 3 года пораньше.

Уже в начале 90-х смертность превысила рождаемость.

...

- А нынешний кризис как-то повлияет на демографическую ситуацию?

- Любая экономика рассчитана на рост населения, а его-то и нет.

...

- В чем причина снижения рождаемости?

... Что касается России, то мы единственная страна в цивилизованном мире, где государство создало систему, в которой молодой семье практически невозможно обзавестись собственной квартирой. Реальность такова, что молодежи просто негде жить в браке. Получаются какие-то встречи, сожительства, жизнь на съемном жилье, но нормальную семейную жизнь молодым людям строить негде. Я считаю, что антисемейная программа правительства продолжается вопреки заявлениям. И материальное стимулирование рождаемости, т.н. материнский капитал, это блеф. На что его использовать? На образование? Но через 10-20 лет образование станет дороже. Если его оставить на пенсию матери, то это уже 2050 год. А если очередной кризис? Зарплаты по России минимальные, их не хватит на содержание семьи и детей. Все это приводит к тому, что рождаемости у нас нет.

 

...С 1917 г. наши правители были заинтересованы в том, чтобы создать коммунистическое поколение. Была задача оторвать молодежь от "пагубного влияния" семьи как от "пережитка капитализма". Что получилось в итоге? Советское государство стало антисемейным. По сути, оно проводило политику антирождаемости, хотя все это сопровождалось заявлениями, что у нас рождаемость выше чем в Америке. Все то же самое происходило и в 90-х. Политика была направлена не на то, чтобы действительно помогать семьям, а на то, чтобы немного облегчить жизнь женщины-работницы. Мы, кстати, единственная страна, в которой работает 90% женщин.

 

... - В последние 9 лет интенсивность рождаемости не увеличилась. То есть семьи не хотят рожать второго и последующих детей. Между тем, именно это и обеспечивает рост рождаемости. У людей есть потребность в детях, но это дает лишь так называемую "полуторадетность", когда второго ребенка хотят лишь немногие, основная масса хочет только первого. Если таким людям добавлять пособия, то они, конечно, реализуют свою "полуторадетную" потребность, но больше этого уровня у них не будет. А после 2010 г. закончится волна рожденных в начале 80-х. Поколение второй половины 80-х и первой половины 90-х это время начала депопуляции. Следовательно, с 2010 по 2025 гг. каждое последующее поколение входящих в брачный возраст людей будет все меньше по сравнению с предыдущим. Все это породит невероятное сокращение нынешнего коэффициента рождаемости.

 

...Я считаю, что наши государственные деятели не в состоянии представить, что будет с населением страны через 30-40 лет. Как демограф я утверждаю, что в правительстве нет людей, которые действительно думают о том, что будет со страной дальше. Всегда найдется кризис или очередная война, на которую можно будет списать свое нежелание заниматься проблемами демографии.

 

- То есть власти не то что не имеют возможности, а просто не желают влиять на демографическую ситуацию?

- Да. Огромная российская проблема демографическое невежество. У нас до сих пор нет ни одного демографического факультета. В Африке есть. А в депопулирующей России нет, и не собираются заводить. На всю страну 3 кафедры. Если правительство проводит демографическую политику, то надо хотя бы обеспечить аппарат квалифицированными кадрами, а их нет, и взять их неоткуда. Как можно проводить демографическую политику вслепую? Почему в стране, вымирающей на протяжении 16 лет, никто не ставит задачу борьбы с демографической безграмотностью населения и чиновничьего аппарата? В Концепции демографической политики РФ на период до 2025 г. написана чудовищная глупость. Боюсь, что к 2010 г. в России начнется крах рождаемости, к 2015-му чиновники осознают масштабы катастрофы и начнут кричать, что этот финансовый кризис сорвал им все планы.

 

... - Каковы вероятные последствия демографической катастрофы?

- Россия страна, в которой проживают более 190 национальностей. Если вы помните, то в Конституции записано их право на самоопределение. И когда начинается депопуляция, у малых народов возникает желание отпочковаться от больших. Удмурты, коми, чуваши и многие другие малые народы не захотят исчезать с лица земли. Поэтому их главной задачей может стать отделение и собственная борьба за выживание, и за свою национальную самобытность. Сейчас мы пытаемся высчитать, до какой численности должно уменьшиться население России, чтобы начался процесс разбегания национальных автономий. И мы думаем, что это произойдет где-то на рубеже 75-65 миллионов. А теперь представьте себе, что будет, если Россия поделится, к примеру, на 30 частей. И это совсем не миф. Причина такого возможного распада в том, что при депопуляции каждый народ стремится сохранить себя от других. Эта логика перекроет все политические доводы и противостояния. Посмотрите, как дружно стали себя вести жители прибалтийских стран, как объединились на почве нелюбви к русским. И у нас может быть то же самое с малыми народами.

 

А следующий наш прогноз гласит, что к 2080 г. россиян будет всего 38 миллионов. И это уже не фантазии. К сожалению, думать так далеко нашим министрам не позволяет демографическая безграмотность. Поэтому решение этой проблемы они откладывают на потом, на тех, кто придет после них. И несовпадение политических задач с долговременными интересами страны это сегодня самая главная трагедия.

[Tanyok 605]

Уважаемый Артем,

Но мне кажется, что Вы слишком идолизируете Закон.

Ну мы ведь тут о государстве говорим, о своде Законов, о Конституции, которая и позволяет учреждения для бюрократии развернуть. Не считаю, что после рассыпания "вертикали" власти в России потребуется так уж "дорабатывать" художества "вертикали" по части Законов. Скорее всего они будут не востребованными поначалу, законотворчество может пойти с нуля, ну или в какой-то цивилизованной стране возьмут шаблон порядка и попытаются что-то похожее творчески применить... (может и меня востребуют тогда, а я с удовольствием...). Как раз не считаю Законы, принятые ещё во времена "вертикального" правления за ... идолы, что и пояснила уже в предыдущем постинге:

... Так что седьмую статью Конституции РФ, про социальное государство можно смело отменять,  потому как совершенно понятно в чьих интересах оно действует и кому создаются условия для развития, поскольку расслоение в доходах - колоссальное.

Ну да.

После 17-ого года, - в смысле речи на чуждом языке, - элита поменялась.

Но только в этом.

 

Все остальное для власти не менялось со времен Рюрика.

ОККУПАЦИЯ территории и ее народа.

Многие задумываются над тем, что... должностные лица должны бы быть

"из лучших представителей народа", но мало кто задумывается над тем, а возможна ли жизнь вообще без... структуры государства, раз уж она себя так "запятнала"... исторически.

Структура государства на террритории России претерпит, конечно же, большие изменения, практически до неузнаваемости, так что... никаких идолов, только язык канцелярского официального общения ( ну не... матюками же гнутыми официально общаться... или "по фене"...).

У американских (ранних) законодателей есть положение: Свободен гражданин от обязательств перед государством, если государство не выполняет свои обязательства перед гражданином (ЕМНИП).

Это опять же IMXO намёк на то, каким путём может гЭпнуться "вертикаль", что кто-то посчитает себя от неё свободным... и на своём огороде сделат вид, что её и не слышит... (я вот в 1991 именно на огороде услышала "лебединое озеро"...).

Как общество невозможно без рынка, так и рынок невозможен без вооруженной "крыши". 

Вот эта "крыша" - и есть государство (структура, защищающая интересы и жизни людей на этой территории). Не путать с колонией или подмандатной территорией. .

Да, но есть ещё и неденежные, непокупаемые ценности, например, рождение детей... . Я вот успела много подумать про своего деда "раскулаченного", а он потомственный крестьянин и его отец тоже и так вглубь веков... . Так вот не земля принадлежала ему, а он принадлежал земле. Так и ребёнок рождается на свет, не потому, что его "крышует" российская "вертикаль" власти... . Вот как только эта "крыша" исчезнет, так будет всплеск рождаемости на этой территории, это и есть ВЗОР матери и отца в отличие от "точки зрения" "вертикали"... .

И, надеюсь, Вы мне не будете приводить в качестве альтернативы систему Советской власти. Владимир Ильич четко сказал: "Мы в Росси власть ЗАВОЕВАЛИ". Я-то, дурень, думал, что - для ПРОЛЕТАРИАТА (трудящиегося народа), ан нет - для направляющей и руководящей силы. А точнее - для парт-хоз номенклатуры.

Не буду, потому что "и я была дурочкой юной" в своё время, как наваждение какое-то в голове, но не внутри себя... , а потом внутреннее перевесило... .

Из статьи два слова:

противостояние

... поиск "врагов народа" сначала среди своих соотечественников в 30-50г.г. (жертв на 150 млн.), а затем и за рубежом "для победы над врагом". Это селективное поверхностное коллективное мышление и результат: слабая инфраструктура для проживания в России и на переднем плане коллективного по прежнему в моде конфронтация... "я и остальное человечество", "я и остальная Вселенная"... .

А с теми нравами, носители которых каким-то чудом сохранились в России , не выехали за рубежи, не "прогнулись", то в "вертикаль":

Но вот беда!  Кто их туда пустит?

Отсюда можно было бы сделать вывод: "Если гора не идёт...". Т.е. зачем и ломиться в "вертикаль", если она уже диагностирована... хотя бы демографическими показателями и если участь её, как участь "вавилонской башни", т.е. строители перестали понимать друг друга и сооружение того... гэпнулось... , то почему о ней говорить далее!? И вот в один прекрасный момент "башня" ппссс..., нету её, обвалилась окончательно согласно заложенным в неё саму гнилым основаниям. "И что же дальше?",-спрашивает нетерпеливый думательный ум, т.е. "голос в голове"! А "внутренний ум" имеет не вопросы, а ВЗОР и поступать каждый будет согласно своему воззрению, а не "голосу в голове", который по памяти, т.е. по пережёванному "вертикально".

Если у Вас есть винтовка и мандат (докУмент о принадлежности к власти), то вы можете пользоваться "целесообразностью", а не Законом.

Ну я пацифист. А "винтовка+мандат" это в 1917 "прокатило", а при нынешнем уровне развития техники локальные войны и то проблематичны. А идеология противостояния только для внутреннего разогрева рядовых "атлантов вертикали", но этим её не удержать, что и покажут в скором времени события в России, когда не только молодёжь не понимает "вертикального" языка и не хочет повышатъ демографические показатели, но и в самой "вертикали" возникнут сбои на уровне "человеческого фактора", непонятки среди этих "сильных мира сего"... . И никто их не трогал, сами рассыпали свою "вертикаль"... .