Комитет по фальсификации истории

[Гость Vlasssov]

Странно, что не обсуждается такое знаменательное явление. А решение о комитете - просто конгениальное!!! Это наверное то, что Россия внесет в мировую копилку изобретений, вслед за имперскими амбициями и энергетическим шантажом.

 

Услышал я эту новость на канале ТВЦ. Нашел я на их сайте этот шикарный абзац

 

Егор Исаев, поэт-фронтовик, лауреат Ленинской премии: "Наше железо - выстраданное железо, не просто огневое железо на фронте, а выстраданное в цехах. Такие вот мальчишки стояли у станков. Такого подвига я в истории других социальных периодов не знаю".

 

И этот подвиг нельзя забыть или позволить очернить.Ради этого и была создана Комиссия по борьбе с фальсификацией истории; теперь главное, чтобы она не осталась только на бумаге. Найден правильный путь - те, кто использует фантазии и голословные утверждения для дискредитации страны, ее руководителей, армии и истории в целом, должны жестко караться. Заявил, что во время Второй мировой войны были убиты сорок миллионов советских людей - либо предъяви документ, на основании которого ты это утверждаешь, либо отсиди за клевету. Написал, что Красная армия "изнасиловала сто миллионов немок" докажи - или в тюрьму. Хочешь снять художественный фильм о том, что во время войны готовили и использовали детей-диверсантов? Не вопрос - только не используй русские имена, русские реалии и русскую военную форму - или докажи, что так всё и было. И не стоит ссылаться на Запад - там при попытке очернить, к примеру, историю Соединенных Штатов запросто можно получить вызов в федеральный суд США или стать персоной нон грата. И это не цензура, это нормальная государственная политика.

http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx?vid=93...8c-a114575516db

 

Выделенное мной особо порадовало.

 

Вы понимаете как все просто: ведь что такое история? Это рассказ о том, что происходило в прошлом. То есть даже то, что происходило вчера. То есть если кто-то не так что-то прокомментировал - сфальсифицировал!!! Сказал Чуркин в Совбезе ООН, про 2000 погибших - "либо предъяви документ, на основании которого ты это утверждаешь, либо отсиди за клевету"!!! Или комитет будет решать, что фальсификация, а что нет? Тут вот фильм про кавказ прошел - оказывается Чечню-то, америкосы с панталыку сбили!!! Не было у нас в стране противостояния Верховных Советов, не было "Берите суверенитету сколько хотите"... Интересно, а уничтожать неугодные подшивки в библиотеках будут? А то в те времена, демократическая пресса много чего написала, например, как Паша-Мерседес оставил оружие в Чечне.

 

Интересно, как будет вообще функционировать такой комитет? Решили в комитете, что "И этот подвиг нельзя забыть или позволить очернить" - теперь всё что написано про заградительные отряды - фальсификация, а если кто остался в живых, кто там служил и много об этом рассказывает? Что с ним делать? Может организовать бригаду при комитете, по подчистке истории? Да тут такие перспективы!!! Свои силовые структуры, свой следственный комитет...

 

Я тут на форуме уже писал, что вся проблема нашей истории в том, что 70 лет мы строили самый справедливый строй в мире. Вот исходя из этой концепции многие исторические факты и комментировались, теперь мы, однако, капитализм строим. Вот и получается, что на языке СССР - освобождение рабочих и крестьян Прибалтики от гнета эксплуататоров, а на языке нормальном - аннексия территории независимых государств. И все это не выкинешь из госхранилищ. Соединить "Боже царя храни!" и "Смело товарищи в ногу!" - не получиться.

 

А на самом деле, чтобы историю не фальсифицировали - надо просто открыть архивы, причем все. И выставить на всеобщее обозрение. И пусть каждый сам решает, что ему думать.

[Гость Филимон]

Фальсификация истории, вполне логичное продолжение процесса фальсификации жизни в России.

Даже на примере последнего времени. Начали с фальсификации будущего: все эти удвоения ВВП, догнатие и перегнатие Португалии(почему именно ее ?), всех этих планов Путина невидимое громадье...

Затем, когда стала вырисовываться "вечность из четырех букв", плавнопершли к фальсификации настоящего. "Россия остров стабильности", "у нас кризиса нет" и т.п..

А чтобы теперь ни у кого не возникало искушения сравнить все это с прошлым, надо и его фальсифицировать.

Теперь надо думать коммунизм действительно был построен в 1980 году, Продовольственная программа накормила всех к 1990, а каждая семья получила квартиру в 2000-м. Спросите хотя бы того же Брата по Разуму на ОТКРЫТе. У него все пучком. Все эти блага.

Вот когда все станут такими же благостными идиотами, жизнь превратится в настоящую сказку.

[Гость Vlasssov]

А чтобы теперь ни у кого не возникало искушения сравнить все это с прошлым, надо и его фальсифицировать.

Теперь надо думать коммунизм действительно был построен в 1980 году, Продовольственная программа накормила всех к 1990, а каждая семья получила квартиру в 2000-м. Спросите хотя бы того же Брата по Разуму на ОТКРЫТе. У него все пучком. Все эти блага.

Вы еще забыли честные демократические выборы, в соответствии с законом

Вот когда все станут такими же благостными идиотами, жизнь превратится в настоящую сказку

Между прочим, некоторым и при Сталине было хорошо.

[magadanian 64]

Шендерович очень к месту Оруэлла вспомнил:

 

Герой романа, Уинстон Смит, работал, в сущности, в отделе борьбы с фальсификацией истории в ущерб интересам Океании Г-н Медведев, вам привет от г-на Оруэлла!

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=9153

 

Ничто не ново под луной...

[Гость mirona]

Филимон

Спросите хотя бы того же Брата по Разуму на ОТКРЫТе.

Я так и не могу понять, он действительно так думает?Или работает?

[Киска 1]

"Ведомости" уже откликнулись и взяли под козырёк. "Президентской комиссии по борьбе с фальсификацией истории есть чем заняться". А ведь я "Ведомости" читаю с самого их рождения. Никогда такого там не видела. Мяуу. Правда, вопрос действительно болезненный. МИД Польши тоже выразил неприятие подобных мнений. Да ведь мнения-то могут быть разными и, само собой разумеется, дискуссионными. Уау-мяу. Ф-ф-ффф!!! Статья, понятное дело, редакционная. :dntknw:

 

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/06/05/199110

 

[Гость Филимон]

Филимон

Спросите хотя бы того же Брата по Разуму на ОТКРЫТе.

Я так и не могу понять, он действительно так думает?Или работает?

Кто-то из вполне приличных людей встречался с ним и свидетельствовал, что БПР человек вменяемый. Неглупый и в общении нормальный.

Что еще хуже, потому что заставляет подозревать в нем подонка.

Своим стебом он провоцирует участников форума и подставляет их под наказания. Очень похоже на прежние времена, когда попавшего на мелочевке человека заставляли подличать.

Ясный перец, что зарубежная работа БПРу дороже всего, но у него в России родственники в заложниках, да и самому ему приходится сюда приезжать.

Вроде бы полагается его понять "применительно к подлости", но не получается. Потому что он, как человек способный, всю душу в ЭТО вкладывает.

Человек он, судя по всему, довольно молодой и о душе пока не задумывается.

[Борисыч 799]

Вот когда все станут такими же благостными идиотами, жизнь превратится в настоящую сказку.

ИМХО, БПР, как и ВВЖ, не благостный идиот, а работник, вполне достойный (своих шефов). Ну и св-чь порядочная... (и тоже как и ВВЖ...)

[magadanian 64]

ИМХО, БПР, как и ВВЖ, не благостный идиот, а работник, вполне достойный (своих шефов). Ну и св-чь порядочная... (и тоже как и ВВЖ...)

Интересный вопрос: может ли сволочь быть непорядочной?

 

Или только и исключительно порядочной?

 

Аж философский трактат напрашивается: "Сволочь как эталон порядочности"... :dntknw:

[Гость Soliton]

А попробуйте, уважаемые коллеги, посмотреть на БПРа немного с другой стороны...

 

БПР - блаженный... юродивый.

 

Ему сказали, что вот это - хорошее, вот это - кислое, а вот это - пушистое...

И он будет двести раз повторять...

 

Я его несколько раз ловил на лжи, несколько раз обвинял в цинизме... другой человек обиделся бы... но БПР начинал спорить... :dntknw: и опять повторял свою пластинку...

 

А над юродивыми - грех смеяться...

 

Но, видимо, у БПРа работа такая... исполнять обязанности юродивого.

[Гость mirona]

У меня опять сеча с козлом.И как раз идёт разговор на ветке Запад против России.Об архивах, об открытых документах.Я написала,что есть государственный , который предписывает через 30 лет открывать архивы.Была программа на RTVI с Мироненко и Солониным "Дым отечества"Пошукайте на Эхо Москвы.

[Гость Vlasssov]

Шендерович очень к месту Оруэлла вспомнил:

 

Герой романа, Уинстон Смит, работал, в сущности, в отделе борьбы с фальсификацией истории в ущерб интересам Океании Г-н Медведев, вам привет от г-на Оруэлла!

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=9153

 

Ничто не ново под луной...

Ну это же банально напрашивается. Там еще "министерство правды" было... Так что "правильной дорогой идете товарищи!!"

Аж философский трактат напрашивается: "Сволочь как эталон порядочности"...

Уважаемы дон, вынужден вас разочаровать. По моему слово "порядочная" в данном случае означает "на порядок выше всех остальных". Хотя я может ошибаюсь.. :harmonica:

 

БПР - блаженный... юродивый.

Эдакий сталкер.

 

Да нет тут все сложнее... Применительно к обсуждаемой теме "КБФИ" - тут желание доказать, что черное-белое. Эдакое неумелое кошение под черта.

В народном представлении существовала целая «табель о рангах» духов зла, начинают которую именно черти. Старые люди уверяют, что черт смущает, бес подстрекает, дьявол нудит, а сатана знамения творит «для колебания крепко в вере пребывающих». Так что «Черт чертом, а дьявол сам по себе».

http://www.ezosite.ru/unknown/poverie/poverie_425.html

Вот БПР и пытается смутить "слабых духом либерастов", поколебать их веру в либеральные устои. Одно его делает юродивым в глазах смущаемых. Методология. Поскольку она рассчитаны на быдло, а либераста можно только смутить обещанием денег.

О! Мне тут еще один персонаж вспомнился - Порфирий Иванович Петрович. из преступления и наказания. Тот тоже Раскольникова все разговорами смущал.

http://l05.ru/215/217/paragraf.html

Изменено 11 Июня 2009 пользователем Vlassoff

[Гость Vlasssov]

"Ведомости" уже откликнулись и взяли под козырёк. "Президентской комиссии по борьбе с фальсификацией истории есть чем заняться". А ведь я "Ведомости" читаю с самого их рождения. Никогда такого там не видела. Мяуу. Правда, вопрос действительно болезненный. МИД Польши тоже выразил неприятие подобных мнений. Да ведь мнения-то могут быть разными и, само собой разумеется, дискуссионными. Уау-мяу. Ф-ф-ффф!!! Статья, понятное дело, редакционная.

 

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....09/06/05/199110

 

:) :harmonica:

Прочитал статью..ю

Президентской комиссии по борьбе с фальсификацией истории есть чем заняться. На одном из российских интернет-сайтов опубликована нестандартная версия начала Второй мировой войны. Оказывается, в развязывании войны виновата Польша. Аргументы таковы: недальновидное, потерявшее чувство реальности польское руководство отказалось удовлетворить немецкие требования, которые «трудно назвать необоснованными», отдать Германии город Данциг и провести по польской земле экстерриториальные железную дорогу и шоссе между основной частью Германии и Восточной Пруссией, по которым свободно, без контроля польских властей могли бы перебрасываться военные грузы.

 

А я вот придумал в свое время другую захватывающую версию. Мировую войну начали сербы. Именно они получили наибольшие территориальные приобретения после войны.

 

Непосредственным поводом к войне послужило Сараевское убийство 28 июня 1914 года австрийского эрцгерцога Франца Фердинанда девятнадцатилетним сербским студентом Гаврилой Принципом, который являлся членом тайной организации «Млада Босна», боровшейся за объединение всех южнославянских народов в одно государство.

http://ru.wikipedia.org/wiki/WWI

И они используя противоречия между странами Европы своего добились - была образована Югославия. Вот так спецслужбы Сербии разожгли мировой конфликт, для удовлетворения своих амбиций.

 

Вообще есть чем заняться комитету, есть... Вот из этой же статьи:

Подобная статья кощунство по отношению к народу, потерявшему в годы войны шесть миллионов жизней: 15% довоенного населения. Это, кроме того, неуважение к нашему союзнику по антигитлеровской коалиции, который непрерывно воевал с нацистами все шесть лет войны, а в 1944 г. выставил на фронт четвертую по численности армию.

А вот данные из английской википедии

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_...#endnote_Poland

Там процент населения: 17.2%... Вот так вот...

[рвс14 12]

Vlassoff

Порфирий Иванович. из преступления и наказания.

Порфирий, конечно же, - Петрович. Я это для чего? Для того, чтобы показать, что я читаю послания форумчан внимательно. А петрович он или семеныч - роли никакой не играет...

Что касается БПРа... Это такой спецперсонаж, организованный для оживления беспредметных дискуссий... (в других местах это Жириновский, Проханов, Немцов...)

Никому на обоих форумах не отдано столько внимания, сколько этой изумительной персоне. Но на ветке фальсификации отечественной (не голландской) истории он просто необходим. Если б его не было, его надо было б придумать. С чем его и ...

[Гость Vlasssov]

Надо перечитать классику... :harmonica: Позор...

[magadanian 64]

А вот данные из английской википедии

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_...#endnote_Poland

Там процент населения: 17.2%... Вот так вот...

Не знаю, есть ли это в Википедии, но нам еще в советские времена приводили: две последние европейские страны, восстановившие довоенную численность населения - Белоруссия и Польша. Обе - в 70-х годах.

[Nikola 2 551]

Кто-то из вполне приличных людей встречался с ним и свидетельствовал, что БПР человек вменяемый. Неглупый и в общении нормальный.

Что еще хуже, потому что заставляет подозревать в нем подонка.

Своим стебом он провоцирует участников форума и подставляет их под наказания. Очень похоже на прежние времена, когда попавшего на мелочевке человека заставляли подличать.

Ясный перец, что зарубежная работа БПРу дороже всего, но у него в России родственники в заложниках, да и самому ему приходится сюда приезжать.

Вроде бы полагается его понять "применительно к подлости", но не получается. Потому что он, как человек способный, всю душу в ЭТО вкладывает.

Человек он, судя по всему, довольно молодой и о душе пока не задумывается.

Могу свидетельствовать. Летом прошлого года я и одна из достойнейших дам из ОТКРЫТО имели удовольствие провести не менее двух часов втроём с г-ном БПР.

Хорошо одетый, симпатичный, лет 40-45. Деликатен в обращении. Умеет слушать собеседника. Щёки не надувает, одеяла на себя не тянет, тем более не гнёт пальцы веером, не жмот.

Мы были просто очарованы нашим собеседником, и после того, как он откланялся, не сговариваясь, задали друг другу один и тот же вопрос: да БПР ли это? До этой встречи заочные мнения у нас были те же, что и здесь.

Я не берусь делать никаких выводов. Я просто передаю свои впечатления.

[Гость Филимон]

Я не берусь делать никаких выводов. Я просто передаю свои впечатления.

Да и бог с ним. Не детей крестить.

[Гость mirona]

Nikola

Я не берусь делать никаких выводов

А какие разговоры разговаривали?Где встретились?

[Гость Vlasssov]

А вот данные из английской википедии

http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_...#endnote_Poland

Там процент  населения: 17.2%... Вот так вот...

Не знаю, есть ли это в Википедии, но нам еще в советские времена приводили: две последние европейские страны, восстановившие довоенную численность населения - Белоруссия и Польша. Обе - в 70-х годах.

Я как то проводил исследования. Где-то материалы приводили и по Белоруссии и Украине отдельно. Белоруссия потеряла 40% населения.

А вот интересно, что господа комитетчики сделают с Суворовым (Резуном)? Объявят в розыск по линии Интерпола?

[Гость Soliton]

А вот интересно, что господа комитетчики сделают с Суворовым (Резуном)? Объявят в розыск по линии Интерпола?

:omon:

 

Другой вопрос появился...

 

А вот что сделают господа комитетчики с книгами Суворова-Резуна, Буковского, Шаламова и пр.?

Начнут изымать из библиотек? В т.ч. и из личных библиотек? Как? :doggy:

А ведь это для них должна быть первая задача...

[Гость Филимон]

Белоруссия потеряла 40% населения.

Есть и другие данные совецкого времени:

 

Звук этой песни, песни грустной

Вечно со мною, вечно во мне.

Каждый четвертый из белорусов,

Каждый четвертый пал на войне.

©М.Матусовский

Каждый четвертый, это 25%. Ждите Интерпол.

[Гость Vlasssov]

В годы Второй мировой войны Белоруссия понесла значительные потери: была разрушена практически вся промышленность, погибла ? населения. В период войны в Белоруссии, как нигде, развернулось партизанское движение. После победы над фашистами восстановление хозяйства шло быстрыми темпами. Республика превратилась в один из ведущих районов обрабатывающей промышленности СССР. В 1991 Беларусь стала независимым государством в составе СНГ.

http://geography.su/countries/item/f00/s00...003/index.shtml

Комитет начал работать... Уже бояться данные писать...

[Гость Vlasssov]

Кто-то из вполне приличных людей встречался с ним и свидетельствовал, что БПР человек вменяемый. Неглупый и в общении нормальный.

Что еще хуже, потому что заставляет подозревать в нем подонка.

Своим стебом он провоцирует участников форума и подставляет их под наказания. Очень похоже на прежние времена, когда попавшего на мелочевке человека заставляли подличать.

Ясный перец, что зарубежная работа БПРу дороже всего, но у него в России родственники в заложниках, да и самому ему приходится сюда приезжать.

Вроде бы полагается его понять "применительно к подлости", но не получается. Потому что он, как человек способный, всю душу в ЭТО вкладывает.

Человек он, судя по всему, довольно молодой и о душе пока не задумывается.

Могу свидетельствовать. Летом прошлого года я и одна из достойнейших дам из ОТКРЫТО имели удовольствие провести не менее двух часов втроём с г-ном БПР.

Хорошо одетый, симпатичный, лет 40-45. Деликатен в обращении. Умеет слушать собеседника. Щёки не надувает, одеяла на себя не тянет, тем более не гнёт пальцы веером, не жмот.

Мы были просто очарованы нашим собеседником, и после того, как он откланялся, не сговариваясь, задали друг другу один и тот же вопрос: да БПР ли это? До этой встречи заочные мнения у нас были те же, что и здесь.

Я не берусь делать никаких выводов. Я просто передаю свои впечатления.

Штирлиц???

[Microcosm 2 965]

:scratch_one-s_head:

[Гость mirona]

Vlassoff

Точно.

[Nikola 2 551]

Nikola

Я не берусь делать никаких выводов

А какие разговоры разговаривали?Где встретились?

Встретились летом прошлого года, когда собирались пользовател Открыто для решения одного меркантильного дела. Собралось человек 20. Большинство москвичей ушли сразу домой. У меня билет был на ночной поезд, ничто меня не держало. БПР предложил посидеть за пивом. Нам с дамой было очень интересно увидеть БПРа вживую и мы согласились. Сели на скамейке у М.Площадь революции рядом с Иваном Фёдоровым.

Разговоров и пива было много. Темы самые разнообразные, на чём-то одном не зацикливались. Поскольку Амстердам - мой любимый город, а был я там последний раз в августе 2000-го, то, естественно, вопросы задавал я. Мне очень импонировало, что у БПРа такое же влюблённое отношение к этому городу.

Задели Открыто. Я посетовал, что на севере, где я в то время работал, И-нета нет. А за те полтора месяца моего отсутствия куда-то уходят люди для меня приятные И, в связи с этим, общая атмосфера меняется не в лучшую сторону.

Мне задавали вопросы о моём родном городе и о море, где я работал три года.

И ещё соревновались в комплиментах нашей даме.

Два часа пролетели незаметно. Поскольку уже начало темнеть, БПР извинился -его ждали родственники. А мы минут 15 обменивались впечатлениями о нашем собеседнике и остались в приятном изумлении. Если Вы думаете за Штирлица, то таки нет! Гораздо легче.

[Гость Soliton]

Это просто интересно. А судьи - кто?

--------------------------------------------

 

Состав Комиссии при Президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России

 

Нарышкин С.Е. руководитель Администрации Президента РФ (председатель Комиссии)

Калина И.И. зам. министра образования и науки РФ (зам. председателя Комиссии)

Сирош И.И. помощник руководителя Администрации РФ (зам. председателя Комиссии)

Демидов И.И. начальник департамента Управления Президента РФ по внутренней политике (отв. секретарь Комиссии)

Алханов А.Д. зам. министра юстиции РФ

Бусыгин А.Е. зам. министра культуры РФ

Бутко Е.Я. зам. руководителя «Рособразования»

Винокуров С.Ю. начальник Управления Президента РФ по межрегиональным и культурным связям с зарубежными странами

Дергачев В.В. зам. директора ФСТЭК России, отв. секретарь Межведомственной комиссии по защите государственной тайны

Затулин К.Ф. первый зам. председателя Комитета Государственной Думы по делам Содружества Независимых Государств и связям с соотечественниками (по согласованию)

Зимаков В.А. начальник службы СВР России

Камболов М.А. зам. руководителя «Роснауки»

Козлов В.П. руководитель «Росархива»

Макаров Н.Е. начальник Генерального штаба Вооруженных Сил РФ первый зам. министра обороны РФ

Марков С.А. зам. председателя Комитета Государственной думы по делам общественных объединений и религиозных организаций (по согласованию)

Назаренко В.П. зам. начальника Управления Президента РФ по внешней политике

Нарочницкая Н.А. президент Фонда изучения исторической перспективы (по согласованию)

Повалко А.Б. зам. руководителя «Росмолодежи»

Романченко А.Ю. зам. руководителя «Роспечати»

Сахаров А.Н. директор Института российской истории РАН (по согласованию)

Сванидзе Н.К. председатель Комиссии по межнациональным отношениям и свободе совести Общественной палаты РФ (по согласованию)

Соболев В.А. зам. секретаря Совета безопасности РФ

Титов В.Г. зам. министра иностранных дел РФ

Торшин А.П. первый зам. председателя Совета Федерации Федерального собрания РФ (по согласованию)

Христофоров В.С. начальник управления ФСБ России

Чубарьян А.О. директор Института всеобщей истории Российской академии наук (по согласованию)

Шабанов Я.В. начальник Референтуры Президента РФ

Шипов С.В. директор департамента Минрегионразвития России

 

-----------------------

В Комиссию вошли три историка-профессионала.

 

Наталия Алексеевна Нарочницкая специалист по истории международных отношений, зампредседателя Комитета Госдумы по международным делам, докт. ист. наук, активист консервативного движения, откровенный апологет православия, самодержавия и народности. Сравнивает «либеральные» меры по регулированию семьи с управлением животноводческой фермой.

 

Андрей Николаевич Сахаров специалист по истории внешней политики, идеологии и культуре Древней Руси, чл.-кор. РАН, директор Института отечественной истории РАН. Однако он не избран на обычное пятилетие, а только на полтора года. В руководимом им Институте он установил, по мнению многих, аракчеевский режим, насаждал свою точку зрения как единственно допустимую, вытеснил из Института инакомыслящих видных ученых и даже целые сектора. Это вызвало резкое недовольство научной общественности, и, хотя оставшиеся сотрудники Института проголосовали за очередное директорство Сахарова почти единогласно, Отделение РАН не утвердило выборы и предложило другую кандидатуру. Однако Президиум пошел на компромисс и, не восстановив избрание Сахарова, продлил его полномочия как директора на полтора года. Теперь он сможет пересесть из кресла директора в кресло цензора. Кстати, именно близкую к цензорской функцию Сахаров исполнял в советское время, руководя Госкомиздатом.

 

Александр Оганович Чубарьян специалист по новой и новейшей истории Европы, акад. РАН, докт. ист. наук, директор Института всеобщей истории РАН, первый ректор и президент Государственного университета гуманитарных наук. По общественным и гражданским проблемам выступал не раз со здравыми мыслями, но никогда не отстаивал каких-либо идей, идущих вразрез с текущими тенденциями государственной власти. Чубарьян наследственный гуманитарий: его отец О.С.Чубарьян был видным библиотечным работником и библиотековедом.

 

Нужно отметить еще двух членов комиссии.

 

Николай Карлович Сванидзе телеведущий и тележурналист, занимал административные посты в руководстве телевидением. С 2003 г. создает «Исторические хроники», которые другие члены Комиссии вполне могли бы объявить фальсификациями.

 

Василий Степанович Христофоров генерал-лейтенант ФСБ, начальник Управления регистрации и архивных фондов, докт. юр. наук. Со времени вступления в должность опубликовал целый ряд закрытых ранее архивных дел и способствовал освещению сталинского прошлого нашей страны.

[Microcosm 2 965]

Это просто интересно. А судьи - кто?

--------------------------------------------

 

Состав Комиссии при Президенте РФ по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России

А мне интересно, кто, как и с какой целью определяет интересы России.

[Гость Soliton]

Microcosm

А мне интересно, кто, как и с какой целью определяет интересы России.

Хороший вопрос...

Часть ответа содержится в названии Комиссии:

Состав Комиссии при Президенте РФ .............

"Кто" - президент.

"Как" - увидим и очень скоро...

"С какой целью"... О!

[Гость Филимон]

Нарочницкая и Сахаров постоянные авторы в Дерьмометре на Гранях.ру. Причем высказывания первой вызывают сомнения в ее душевном здоровье. Второй же - изумляет своей дубовостью. кажется, что кроме курса Истории ВКП(б) он ничего не читал.

Сванидзе в рекомендациях не нуждается. Официант.

[Гость Vlasssov]

Сахаров и Сванидзе Сталина не любят. Есть шанс, что комиссия развалиться быстро.

[Гость Soliton]

"Троицкий вариант" № 11

 

Доктор исторических наук Л.С.Клейн написал письмо президенту.

Можно ожидать, что начнется подписание научных работников и интеллигенции под этим обращением.

--------------------------------------------------------------

 

 

Многоуважаемый господин Президент!

Подписанный Вами Указ о создании «Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России» представляется нам недостаточно продуманным. Мы хотим верить, что он подписан Вами опрометчиво и будет отменен.

Мы убеждены в том, что этот Указ наносит огромный ущерб интересам России.

Основания для этой убежденности следующие:

 

1. Создание этой Комиссии противоречит статье 13, п. 3 Конституции Российской Федерации, которая гласит: «Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной». Отсюда логически следует, что и единая версия истории не может устанавливаться в качестве таковой, так как в этом случае она немедленно становится идеологией. Указ же исходит из идеи о наличии единой, неприкосновенной и «идеологически правильной» версии исторических судеб Отечества, по отношению к которой любые иные версии, не отвечающие «идеологически правильной», суть фальсификации.

 

2. Определение того, что есть фальсификация истории, задача крайне непростая, ее решение требует от историков высокого профессионализма, осторожного и кропотливого труда. В архиве науки имеются доказанные случаи фальсификации фактов Пильтдаунский череп, корона Сайтафарна, «Протоколы сионских мудрецов», Влесова книга. Есть и не намеренные фальсификации, а просто сугубо ошибочные концепции, несуразность которых ни у кого из специалистов не вызывает сомнений: «новая хронология» Фоменко, «славянская руница» Чудинова.

 

3. Вполне правомерно создание экспертной комиссии при президенте для оценки профессионального уровня работы историков (как и любых других ученых). Учрежденная же Комиссия, по нашему мнению, вопиюще непрофессиональна. В ней из 28 членов только 3 профессиональных историка (занимающих высокие административные посты); условно можно причислить к историкам еще 2-3 человек с историческим образованием и связями в этой среде, ну а остальные члены Комиссии это генералы-силовики и чиновники администрации. Совершенно ясно, что получился не экспертный совет ученых, обсуждающих научные проблемы, а административный орган контроля над наукой и диктата государственной власти, направленного на науку. Таким образом, за Указом явно стоит идея возрождения цензуры.

 

4. До сих пор попытки представить отечественную историю не такой, какой она была в реальности, скрыть и замазать одни факты, исказить другие исходила в основном от государственной власти. Именно она скрывала преступления Сталина и его приспешников против человечности, бесчисленные фальсификации, связанные с политическими процессами.

Свежи в памяти и попытки в самое последнее время представить Сталина как «эффективного менеджера» (хорош был бы менеджер компании, который привел бы ее к успеху лишь по некоторым показателям, убив и замучив значительную часть ее состава, уморив голодом другую часть и обрекши на убогое, нищенское существование третью; очередной такой менеджер подвизается в Северной Корее не пригласить ли его?). Член Комиссии Сергей Марков известен своим высказыванием: отрицать, что Сталин был эффективным менеджером, хоть и жестоким, бессовестно. Оригинальное представление о совести у члена Комиссии!

Получается, что не историки нуждаются в контроле со стороны подобной государственной комиссии, а сама политика государства в этой области нуждается в контроле со стороны общественности.

 

5. В самом названии Комиссии заключена двусмысленность, выдающая сбой ее замысла. Комиссия призвана «противодействовать попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России». Эта формулировка подразумевает, что Комиссия НЕ БУДЕТ противодействовать попыткам фальсификации истории, если они НЕ в ущерб интересам России, а РАДИ «интересов России», как их понимают фальсификаторы (и коллектив Комиссии?). Недаром Комиссию эту уже повсеместно прозвали «Комиссией по фальсификации».

А дотошные читатели углядели в Указе ужасную грамматическую ошибку. Речь идет о «предложениях по осуществлению мер, направленных на противодействие попыткам фальсификации исторических фактов и событий, наносящих ущерб интересам России». По прямому грамматическому смыслу этой фразы следует, что ущерб наносят не «попытки фальсификации», а «исторические факты и события».

Вот уж не в бровь, а в глаз!

 

Да, есть опасность того, что профессиональные историки могут получить и исполнить «заказ» на «фальсификацию» истории. Но опасность эта в большей мере исходит от самого факта создания данной Комиссии. Найдутся историки, готовые использовать эту Комиссию, чтобы утвердить «сверху» свою «единственно верную» версию истории, без участия в изнурительных научных спорах, просто заставив замолчать своих противников и изгнав их из научных учреждений.

 

Мы считаем, что долг историков говорить народу правду, только правду и всю правду. Нам не нужна ни приукрашенная история, ни история, искусственно очерненная.

 

Все стороны отечественной и мировой истории должны быть открыты и зафиксированы, светлые и темные. . Их должно быть ровно столько, сколько было в реальности, ни больше и ни меньше. А воспитательная роль истории должна быть не в создании для молодежи образа светлого-пресветлого прошлого, а в приучении ее делать разумные выводы из прошлого. Как из светлого, так и из темного.

 

В антиутопии Оруэлла были аналоги вашей Комиссии Министерство Правды и Министерство Истории. Вам нравится роль Большого Брата?

 

От создания этой Комиссии исходит главная опасность фальсификации истории. Мы не можем закрыть на это глаза. Иначе нам будет мучительно стыдно перед детьми и внуками, которые вырастут и будут вправе спросить нас: вы жили в это время, всё понимали, как вы могли промолчать?

[Гость Soliton]

"Троицкий вариант" № 11

 

О Комиссии по фальсификации истории уже складывают анекдоты

 

Первым своим решением «Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России» внесла корректировку в стихотворение М.Ю.Лермонтова «Прощай, немытая Россия!».

Теперь вместо строк

«Прощай, немытая Россия!

Страна рабов, страна господ»

 

следует читать:

«Привет, умытая Россия!

Страна свобод, страна господ»,

а второе четверостишие не следует читать вообще.

 

---

 

Сколько человек в Комиссии по борьбе с фальсификацией истории?

Двадцать восемь.

Главное, чтобы это число не уменьшилось до тройки!

[Гость mirona]

Nikola

Мне очень импонировало, что у БПРа такое же влюблённое отношение к этому городу.

Наверное так и не нучусь разбираться в людях.Жить в Амстердаме, любить его и и защищать всё пакостное, что есть в России.Как? Почему? Не понимаю.

[Гость mirona]

А ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? Да откройте вы архивы 30 летней давности.Так в законе.Бесполезно всё это.Сейчас засекретят всё.

[Кобра 2]

Христофоров В.С. начальник управления ФСБ России

Фигассе...основной, так сказать, член. Они на полном серьезе создали комиссию? Мир сошел с ума...

[Гость Vlasssov]

А ЗАЧЕМ ВСЁ ЭТО? Да откройте вы архивы 30 летней давности.Так в законе.Бесполезно всё это.Сейчас засекретят всё.

А как в таком случае бюджет пилить???

[Гость mirona]

Vlassoff

 

Неверное не откроется.Может я не правильно что-то делаю?Это последняя программа "Полный альбац"Очень любопытно.

http://echo.msk.ru/programs/albac/598567-echo/

[Кобра 2]

Ой, у меня морально - этическая проблема на работе. Некий активный ветеран хочет пообщаться с народом, с детьми в частности, о своем боевом прошлом. Понятно, что добровольно - принудительно к нему никто не придет. Я могу только предложить такую встречу клиентам 22 июня. В течение 2 дней он мне взорвал мозг. Что делать? Он нет просто ветеран, он тоже клиент. Ваще жесть. Есть вариант уйти на больничный. Самоликвидироваться на время. Есть другие варианты?

[Гость Soliton]

Кобра

В течение 2 дней он мне взорвал мозг. Что делать? 

Есть вариант уйти на больничный

Уходите на больничный. :)

Диагноз: взорванный мозг.

И - на пляж... с пивом.

:ups:

[Таша 510]

Кобра

Извините, у Вас на работе что, нет ответственного за воспитательную работу с коллективом?

Если нет, найдите активного любителя таких мероприятий (часто встрекчаются среди профсоюзников) и скиньте на него.

Если есть, тем более это его проблема.

Если это Вы, то срочно на больничный. 3 круга бегом вокруг квартала, пять порций мороженого большими кусками, и получаете пять дней домашнего режима. Это если с участковым терапевтом не налажены отношения.

[Гость mirona]

Кобра

В течение 2 дней он мне взорвал мозг. Что делать?

А вы ему Суворова дайте почитать.Может увлечётся и начнёт отвечать Суворову, глядишь и внимание переключилось, не до вас будет.

[Гость Vlasssov]

Ой, у меня морально - этическая проблема на работе. Некий активный ветеран хочет пообщаться с народом, с детьми в частности, о своем боевом прошлом. Понятно, что добровольно - принудительно к нему никто не придет. Я могу только предложить такую встречу клиентам 22 июня. В течение 2 дней он мне взорвал мозг. Что делать? Он нет просто ветеран, он тоже клиент. Ваще жесть. Есть вариант уйти на больничный. Самоликвидироваться на время. Есть другие варианты?

Направьте его в местное отделение "Единой России". Там ему соберут аудиторию и он будет счастлив. :respect:

[Кобра 2]

Извините, у Вас на работе что, нет ответственного за воспитательную работу с коллективом?

Если нет, найдите активного любителя таких мероприятий (часто встрекчаются среди профсоюзников) и скиньте на него.

Он (ветеран) хочет встретиться именно с клиентами. Я ж в санатории работаю. А сегодня он мне звонил на мобильный, интересовался насколько я подготовила встречу. Я срочно ушла вне зоны действия сети.

У нас профсоюз, вроде бы есть, уважаемая Таша. Но этим он точно заниматься не будет. Ладно, главное - завтра пережить. Я, конечно, объявку - приглашение на встречу повешу. Но не факт, что люди придут.

[Гость Vlasssov]

Извините, у Вас на работе что, нет ответственного за воспитательную работу с коллективом?

Если нет, найдите активного любителя таких мероприятий (часто встрекчаются среди профсоюзников) и скиньте на него.

Он (ветеран) хочет встретиться именно с клиентами. Я ж в санатории работаю. А сегодня он мне звонил на мобильный, интересовался насколько я подготовила встречу. Я срочно ушла вне зоны действия сети.

У нас профсоюз, вроде бы есть, уважаемая Таша. Но этим он точно заниматься не будет. Ладно, главное - завтра пережить. Я, конечно, объявку - приглашение на встречу повешу. Но не факт, что люди придут.

Надо было всех на фильм приглашать - бесплатно. А перед фильмом - пусть ветеран бы выступил.

[Кобра 2]

Надо было всех на фильм приглашать - бесплатно. А перед фильмом - пусть ветеран бы выступил.

Этим я и занялась с утра, уважаемый Vlasssov. Фильму показываем "Мы из будущего". Теперь надо придумать, на чем его (ветерана) отправить в город вечером, а это 20 км. Пойду машину просить или челобитную царю писать? Неохота с таким вопросом к генеральному идти. Ветерану 86 лет! А лечиться он у нас бесплатно - наши разрешили курсовку благотворительную. Вот, хоть и буржуи, а все равно молодцы.

[Гость Vlasssov]

Надо было всех на фильм приглашать - бесплатно. А перед фильмом - пусть ветеран бы выступил.

Этим я и занялась с утра, уважаемый Vlasssov. Фильму показываем "Мы из будущего". Теперь надо придумать, на чем его (ветерана) отправить в город вечером, а это 20 км. Пойду машину просить или челобитную царю писать? Неохота с таким вопросом к генеральному идти. Ветерану 86 лет! А лечиться он у нас бесплатно - наши разрешили курсовку благотворительную. Вот, хоть и буржуи, а все равно молодцы.

Ну как ветеран, что рассказывал?

[magadanian 64]

Главное, чтоб не вышло как с тем ветераном, который перед пионерами выступал: "И когда Чапаев к берегу Урала побежал, тут-то я по нему сверху, с горочки, из пулемета и вмазал..."

[Гость Vlasssov]

Россия призвала Украину уважать общую историю

 

Глава Администрации президента Российской Федерации Сергей Нарышкин убежден, что современное развитие России и Украины должно основываться на принципах уважения к общей истории.

 

Выступая на торжественной церемонии открытия ротонды в память о погибших в Полтавской битве, он заявил: «Современное развитие наших стран основывается на принципах добрососедства, сотрудничества, идеалов свободы, которые наши предки защищали под Полтавой, на Бородинском поле, в сражениях Великой Отечественной Войны. И, конечно, развитие наших стран основывается на принципах уважения к нашей общей истории, истории, которой мы гордимся, и будем гордиться».

 

Обращаясь к собравшимся возле ротонды людям, державшим флаги Украины, России и Швеции, он сказал: «Сегодня очень большое для двух наших народов событие, одновременно торжественное, и, по-человечески волнительное... сегодня, три века спустя, мы с глубоким уважением вспоминаем наших предков, которые остались лежать здесь, на поле Полтавской битвы», передает «Интерфакс-Украина».

 

Нарышкин отметил: «Триумф под Полтавой дался нашим народам дорогой ценой, но он проложил путь к развитию и процветанию. Полтавская битва стала прологом новой истории и новой европейской политики, в которой голос единого Российского государства звучит громко и уверенно».

 

Он подчеркнул, что открываемая ротонда является памятником тем, кто отдал жизни под Полтавой, защищая свое государство. «Открывая этот монумент, мы хотим сохранить память обо всех оставшихся на Полтавском поле», - заявил Нарышкин.

 

После открытия ротонды Нарышкин возложил цветы к памятнику погибшим шведским воинам и посетил редут, который восстановлен в историческом виде на Полтавском поле.

 

В церемонии открытия ротонды участвовали посол Швеции в Украине Стефан Гуллгрен и заместитель главы секретариата президента Марина Ставнийчук.

 

На торжествах, посвященных 300-летию битвы, присутствуют представители делегаций Финляндии, Германии, Болгарии, США.

 

Вечером на месте битвы планируется игровая реконструкция сражения 300 лет назад.

 

В торжествах на месте Полтавской битвы принимало около 1000 людей, в том числе местных жителей и казаков.

«ForUm» Версия для печати