Сливки

[Гость romant]

Вот, купил вчера по случаю. Ржунимагу...

 

От автора:

Граждане!

Должен признаться, что за свою не слишком долгую, но весьма насыщенную писательскую жизнь я встречался со многими известными людьми. Причем от некоторых знаменитостей я получил несказанное удовольствие. Иные прямо Райкин и Жванецкий в одном флаконе! Мог ли я не поделиться своими впечатлениями с тобой, читатель? Глупый вопрос. Да я был бы последней свиньей, если бы этого не сделал!

Я не свинья.

 

 

В общем, там интервью с разными известными людьми. Честно, давно я так не хохотал... Интевью с Дугиным, Жириком, Немцовым, Васей Шандыбиным, Буратаевой, Никасиком, Шиловым и т.д. Всего 19 штук.

 

И даже отсканировал одну штучку.

 

«Я ОТНОШУСЬ К ЛЮДЯМ, КАК К ЧЕРНЫМ ЯЩИКАМ...»

Портрет Глеба ПАВЛОВСКОГО

- Может быть, мне еще штаны перед вами снять? - слегка стесняясь, спросил Глеб Павловский, руководитель Фонда эффективной политики.

 

Через минуту я увидел два больших деревянных яйца. Одно было побольше, другое поменьше. Яйца принадлежали Павловскому. Они плохо пахли, зато изрядно блестели - оба этих обстоятельства были следствием частого перекатывания яиц руками.

 

- Я часто кручу яйца для успокоения нервов, - признался Глеб Олегович, взяв со столика одно из деревянных яиц и начав в качестве иллюстрации к сказанному интенсивно вертеть его в руках. Я взял другое яйцо, поменьше, и понюхал. Яйцо не пахло сандалом, на что я рассчитывал, напротив, оно пахло потом множества когда-то тискавших его известных рук. Это был запах большой политики...

 

Начал я нашу беседу с того, что спросил, отчего это в комнате совещаний у Павловского висит портрет Путина. Почему он свою маму не повесил, например? На что Глеб Олегович с присущим ему здоровым цинизмом ответил:

- Что же я свою маму повешу для общего обозрения всех сотрудников?

- А Путина, типа, не жалко - пусть смотрят?..

- Путин - общественная фигура. Вынужден терпеть.

- Кто вынужден терпеть - портрет или вы? Портрет неживой, ему все равно. А вам-то терпеть тем более не приходится, ведь вы - редкий пропутинец.Павловский задумчиво пожевал губами: «Редкий пропутинец?.. Хорошее выражение». Я понял, что старый писака оценил фразу и, возможно, отложил ее себе куда-нибудь на запасную полочку. В добром хозяйстве ничего не пропадает.

 

А то, что хозяйство доброе, заметно уже на дальних подступах. К Глебу Олеговичу просто так не попасть. На входе в его контору я положил свою сумку на резиновый транспортер, который утащил ее куда-то в рентгеновскую глубь, просветил и вывел подноготную на экран секьюрити. Сам я прошел через рамку металлоискателя, после чего мне была выдана магнитная карточка, которой я проводил по приемной щели возле всех дверей, через которые лежал путь. Все это было похоже на голливудские фильмы о секретных лабораториях Пентагона по производству всякой заразы и секретного оружия. Секретное оружие отечественной политики ждало меня на пятом этаже.

 

Стеклянный лифт унес меня к небу, и через его прозрачную стену, возносясь до вершин Глеба Павловского, я наблюдал красоту внутреннего дворика грандиозного дома на набережной, расположенного, правда, не на реке Москве, а на обводном канале. Но зато совсем неподалеку от ТОГО Дома на набережной. Вот как поворачивается история... Вот как теперь живут бывшие марксисты, бывшие диссиденты и каторжане. Ну и правильно! Борьба должна вознаграждаться сторицей. Иначе она обессмысливается. Есть много вечных борцов среди интеллигенции, которых не устраивает ни одна власть, просто потому, что она власть. Их позиция неконструктивна, я полагаю.

Но есть граждане конструктивные - они ездят в стеклянных лифтах и руководят фондами. При этом, что похвально, не потеряли скромности, некоторой застенчивости и твердых принципов. Когда, увидев на шее Павловского не то цепочку (что не удивительно для небедного человека), не то кожаную ленточку (что не удивительно для бывшего хиппи), я спросил, что же на ней висит, Глеб Олегович неожиданно засмущался, объяснив, что это дело интимное:

- Может быть, мне еще штаны перед вами снять? Проверять, так проверять.

Я постеснялся положительно ответить на этот вопрос. Теперь жалею...

 

По молодости Павловский сильно бунтовал против строя, увлекался марксизмом. При этом Маркса он почти не читал, сознательно оставляя его «на тюрьму». Там-де будет много времени, вот и почитаю. Однако, почитав Маркса в тюрьме, Глеб сделался державником и начал из ссылки заваливать компетентные органы предложениями по спасению империи от развала. Империя не прислушалась. И, как выяснилось впоследствии, зря. Где теперь империя? И где Павловский? Кто из них ездит на красивом лифте и источает благополучие всеми фибрами? То-то и оно. А ведь по-хорошему предупреждал...

Глеб Олегович, как человек, умудренный опытом, какие книжки вы бы посоветовали молодым оставить «на тюрьму»?

Павловский добродушно смеется:

- Надеюсь, им это не потребуется. Хотя... В России всегда надо быть ко всему готовым. Знаете, давным-давно, когда я еще хипповал, носил длинные патлы и много бродил по стране, я беседовал с одним буддистом, который потом умер в тюрьме. Как человек верящий в перерождения, он говорил, что для буддиста один раз очень важно родиться в России. Но это полезно только для буддиста!

Жалко, что я не буддист. Такой случай выпал - и псу под хвост.

...Как человек, когда-то подпавший под влияние буддизма, Глеб Олегович к жизни и деньгам относится философски:

- Я думаю, общее количество свободы в обществе не меняется. Она просто перераспределяется. Как говорил Остап Бендер, если по стране ходят денежные знаки, значит, должны быть люди, у которых их много. Так и со свободой. Даже в Советском Союзе свобода была. Но для избранных. Кто-то в ней просто купался. А остальные...

Насчет же денег Павловский полагает, что...

- К ним нельзя относиться серьезно. А в особенности их хранить.

- Что же вы с деньгами делаете?

- Теряю, - беспечно ответил Глеб Олегович. Однако теряет он деньги не в магазинах, как я было по наивности предположил. - Лучший способ потерять деньги - завести большую организацию. Каждый день теперь я должен думать, что я заплачу людям завтра. Сейчас у меня уже под двести человек работает. И число работников все время растет. Это кошмар! Я очень люблю убивать юридические лица, в жизни их много умертвил, но они потом возрождаются опять! Я не понимаю строителей деловых империй, потому что, мне кажется, это очень скучно - растить империю, которая потом расширяется уже неконтролируемо. Ведь человек может проконтролировать сам только шесть-семь человек. А когда их двести и больше... Ты уже контролируешь только секретарей и референтов.

В одной из газет был опубликован кадр, где вы дулю Евтушенко показываете. За что?

- Да я пришел на эту вечеринку с дочерью, а Евтушенко пристал ко мне. Начал передо мной своей холеной рукой в золотых перстнях водить и так напыщенно говорить: «Я в сорок первом году еще ребенком, на лесоповале...» Меня это ужасно раздражало. Моя дочь, которая стояла рядом, с большим интересом смотрела на это все, как на театр, а потом спросила: «Дядя, извините, а как вас зовут?». А он отвечает так серьезно: «Я великий русский поэт Евгений Александрович Евтушенко...» Думаю, мы для молодых людей кажемся каким-то парком юрского периода.

 

Продолжение следует

Изменено 17 Декабря 2007 пользователем romant

[Гость romant]

(окончание)

 

...Вместе с четким пониманием своего с Евтушенкой места в сегодняшней России, Глеб Олегович имеет ясные представления и о внутренней сущности других своих современников. Во всяком случае, на вопрос о том, за что его так ненавидит интеллигенция либерал-Явлинского толка, политтехнолог ответил четко и быстро:

- Очень просто - за успешную политическую деятельность. Я ставлю задачу и добиваюсь ее осуществления. Собственно, я работаю за политика и вместо политика. Наши политики пока не умеют заниматься политикой.

- Сервис по высшему классу! Клиенту остается только денег заплатить за то, что ему сделали красиво, успешно проведя через выборную компанию.

- Политик? Деньги? Не дождетесь! Политики у нас не имеют денег. Политика у нас - как шоу-бизнес. И структура доходов там такая же. Политики зарабатывают деньги, давая представления, называемые избирательными компаниями. А оплачивают все их «продюсеры». Потом, когда в России появятся настоящие политики, я стану ненужным.

- Чем же вы будете заниматься?

- Книжки читать. Меня согнали с дивана, на котором я провел прекрасную юность, читая книжки.

После этой фразы наш разговор с денег плавно перешел на ценности.

- До 1995 года я не занимался политикой. Я был интеллигентом. То есть смотрел со стороны и критиковал. Но как только я решил что-то изменить, я немедленно перестал быть интеллигентом. Просто потому, что, по российским понятиям, политика - гадость. И, соответственно, ею занимаются гадкие люди. И в каком-то смысле это индульгенция: раз уж вы решили заняться политикой, переступили черту, значит, дальше можете разрешить себе все, что угодно. Так считается. Однако я никогда не придерживался такой точки зрения. Я полагал, что если уж у тебя есть ценности, то ты можешь выражать их на любом поприще.

- А какие у вас ценности?

- Я банальный христианин.

- Типа, в бога верите?

- Ну, трудно не верить в того, кто тобой постоянно занимается и не дает тебе об этом забыть.

- Не знаю, мной отчего-то никто не занимается. Самому приходится крутиться.

- Вы просто невнимательны. Или у вас нет времени заняться собой. Отношения между человеком и богом выражаются в советах и действиях с его стороны.

- И когда же вы впервые услышали эти голоса внутри головы?

- Мне бог дал здоровенного пинка, когда я был молодым человеком и валялся на диване. Он сказал: «Чего ты валяешься, скотина? Так и будешь бесплодно мечтать? Иди и делай то, во что веришь!» Таков был общий смысл его консалтинга.

- А потом приступы не повторялись?

- Ну, потом это в разных формах повторялось. Ведь я и дальше

нередко вел себя, как скотина. Например, когда я, будучи арестованным, признал себя виновным, чтобы скостить срок. Я ведь как бы отрекся от своих ценностей. Это грех.

- Да, я слышал, по кодексу диссидентской чести это западло считается - признавать вину. И что вам бог за это причинил?

- Вот этого я не расскажу, - зажался Глеб Олегович. - Но поверьте, я получил от него по полной программе. Зато советская власть мне смягчила наказание и заменила лагерь ссылкой. Сейчас бы я не признал себя виновным ни в коем случае.

- Почему, если на этом можно здорово выиграть в сроке? Рассматривайте это как военную хитрость.

- Не-ет. Нельзя брать на себя функции творца, самому управлять своей судьбой. Когда перед тобой открывается дверь, ты должен в нее войти. Нельзя уворачиваться. Тюрьма - это была нормальная судьба для человека моего круга тогда, и я должен был через нее пройти.

- А может, это господь надоумил увернуться?

- Нет. Человек всегда точно знает, что такое хорошо и что такое плохо, и как хорошие мальчики отделяются от плохих.

- А сейчас вы хороший мальчик? Или плохой?

После секундной паузы Глеб Олегович неопределенно улыбнулся:

- Ноу комментс...

Поработавший с политиками и немало изучивший их породу, Павловский может дать всему зверинцу весьма точные характеристики. Например, Явлинский - «это политический зверь, которого выгнали из его ниши. Весельчак и душа небольших застолий в отделах НИИ».

- Знаете, - напоминает мне Павловский то, что мне, четыре года отработавшему в науке, напоминать не нужно, - в научных институтах была такая хорошая, веселая атмосфера, люди часто собирались на капустники.

- Как правило, в «ящиках» это особенно характерно проявлялось.

- Да-да. В сытых таких местах, где трудно проверить, делаешь ты что-то или нет, и платили чуть побольше... Так вот, я очень хорошо отношусь к Григорию, как к человеку, но он - душа ниишных сабантуйчиков. Это его роль. А в политике он занимал не свое место. Большинство людей в этой стране занимается не своим делом. Не Григорию Алексеевичу нужно было делать либеральную партию, но так уж вышло. В русской политике, поскольку она виртуальна, огромную роль играет вовремя выкрикнутое слово «я». Так и с Григорием Алексеевичем вышло. В 1993 году считалось, что Ельцину нет альтернативы. Неизвестно почему, но все это повторяли. И тут выскочил Явлинский и сказал: «Я альтернатива!» Так возник известный российский политик Явлинский. В свое время в диссидентских кругах мы обсуждали, что будет, когда система рухнет и наступит свобода. И мой друг Виктор Томачинский (он погиб в лагере) говорил: «Я в случае свободных выборов буду голосовать за ту партию, которую поддержит КГБ». -«Почему?!» - «А ты сам подумай, что будет со страной, если к власти придут все эти ребята, которые сейчас сидят по редакциям, в журнале «Мурзилка»... Я думаю, Томачинский был прав. Нынешнее поколение политиков - это пробка, которая закупорила поры политической жизни. Если эту пробку выбить, появятся политики новой формации. Из бизнеса, из региональной политики.

- Из бизнеса и регионов. Абрамович не из их числа?

- Меня, честно говоря, удивил его шаг с Чукоткой. И как всякий интересный шаг он может толковаться и толкуется по-разному... Но признаюсь - я этого не ожидал. Совершенно не ожидал! И поэтому слежу за Абрамовичем с большим интересом. Неординарно поступил.

- Но вы как-то объясняете себе этот поступок?

- А мне не свойственно занятие, на которое бесплодно тратит время наше общество, - объяснять людей. Потому что, когда объясняешь людей, всегда приписываешь им свое, то есть то, чего там на самом деле нет. Вносишь помеху. Поэтому я отношусь к людям, как к черным ящикам. Смотрю, что на входе и что на вы ходе. Что на них влияет и как это возвращается в виде действий и слов. Удобнее не знать, что внутри у человека. Тогда легче предсказывать его поведение, потому что не приписываешь ему своих свойств и своего видения мира. Принцип черного ящика я считаю для политики методологически самым верным.

Путина Павловский считает бюрократом.

- В хорошем смысле этого слова. В России всегда ругались

этим словом, а настоящих-то бюрократов, как точных управленцев, которые могут спустить приказ и добиться его исполнения, никогда у нас не было. Путин - замечательный управленец. Он сегда четко действует в пределах своего мандата. Когда он был руководителем правительства, его задачей было сделать из номинального правительства правительство реальное. И он его сделал - правительство перестало быть предбанником Кремля и реально заработало. И работает до сих пор, не конфликтуя с Кремлем, как раньше. Но сегодня Путин - совсем другой человек. Он очень сильно вырос и сейчас осознает себя национальным лидером. И это не придуманный кем-то имидж. Путин - реальный лидер нации.

- Вы хорошо изучили этот черный ящик?

- Путин мне биографически очень понятен, потому что он семидесятник, как и я.

- А я восьмидесятник. И шестидесятников не люблю.

- И я не люблю. И никогда не любил. В России всегда были поколенческие разрывы... Но есть такие агрессивные поколения, которые подминают под себя последующие поколения. Родители не должны отбирать биографию у детей. А шестидесятники сожрали не только свою собственную биографию, но и биографию детей и внуков. Они очень давили. Навязчивое поколение слишком. Потому что закомплексованное. Шестидесятники сами не реализовались и после этого всем мешали жить.

- А семидесятники каковы? Мне о них ничего не известно. О своем-то поколении я знаю по себе и друзьям. А про ваше - ничего. Так же, наверное, как и вы о нас...

 

- Семидесятые - это было время, когда казалось, что из Советского Союза можно сделать социалистические Соединенные Штаты, надо только найти способ вытащить интересных и сильных людей наверх. Была масса сильных людей! Но они все си дели по подвалам, другим неподходящим местам. По тюрьмам. А многие просто уехали... И еще плохо, что шестидесятники монополизировали традицию - стали посредниками между теми, кто был до них, и теми, кто после них. Они сидели на наследии и выдавали из него какие-то пережеванные порции. Мне повезло - я нашел обходные пути, нашел стариков, которые были и сильнее и умнее их. Историк Гефтер, например. Он из того же поколения, что и шестидесятники, но он и сам их не любил... А кроме того, шестидесятники создали культ шестидесятых. Были реальные

шестидесятые и есть культ шестидесятых, так же как есть Одесса и есть культ Одессы.

- Явлинский, по-моему, типичный шестидесятник, хотя достаточно молод.

- Явлинский и Чубайс - люди, испорченные шестидесятниками, культом Окуджавы... Шестидесятничество - это ведь такой либеральный масскульт.

- А что вы имеете против Чубайса?

- Я сам прошел через обольщение Чубайсом. Просто потому что в русской политике мы постоянно искали сильного человека. Но на самом деле Чубайс представляет собой парадоксальный сплав - это такой сентиментальный робот. Железная конструкция, некоторые суставы которой сильно заржавели, а внутри есть комнатка, где горит лампадка у портрета Окуджавы и по стенкам развешаны репродукции из «Огонька» эпохи гласности. И вот этот кажущийся внутренний ценностный импульс дает Чубайсу право действовать беспощадно. Но такая раздвоенность всегда мстит человеку, потому что там, где, как ему кажется, он реализует ценности, на самом деле действует наугад.

- Вернемся к Путину. Вам не кажется, что на него чрезмерное влияние оказывают церковные иерархи? Путин вообще верующий человек? Нет, я знаю, что у него есть духовник, что он носит крест, но... однажды на вопрос американской журналистки, верит ли он в бога, Путин ответил как атеист. Если бы он в Бога верил, он сказал бы просто: да, верю. Но он сказал: «Я верю в человека». А это обычный хитрый ответ неверующего политика представителю СМИ США, где атеистов не любят, относятся к ним с подозрением.

- Должен вам дать справку, что господь наш Иисус Христос - человек. И он бог. Так что оба утверждения одинаково справедливы. Поэтому ответ Путина теологически абсолютно верен.

- Вывернулись, по-иному не скажу... Вы, я знаю, ратуете за большее участие церкви в жизни гражданского общества.

- Да. Церковь является важным структурным элементом русского общества. При этом я не имею в виду, что церковь должна лезть в политику. Я не хочу повторения 1917 года... Есть такая точка зрения, что именно православная церковь в том состоянии, в котором она пришла к 1917 году, несет большую часть вины за то, что случилось в России.

- Конечно! Иначе наши граждане с таким сладострастием не вешали бы попов и не громили бы церкви, когда СТАЛО МОЖНО.

- Возможно... Но я хочу сказать, тем не менее, что в любом здоровом обществе церковь очень важный элемент. А неловкие действия тех или иных церковных иерархов не означают, что церковь нужно загнать в тень, где, кстати, она не станет менее влиятельной, просто это влияние будет носить уродливый характер... Я уверен, что исламское возрождение на Востоке скоро потянет за собой и европейское христианское возрождение. Будет и право славное возрождение.

- Такое же дикое, как исламское?

- Любое возрождение имеет свои дикие подробности. Ренессанс, например, имел много таковых.

...Внимая рассуждениям Павловского, я не мог не поинтересоваться, зачем же он слез с дивана, отринул свое интеллигентство и стал заниматься политическими консультациями. Ответ полит-технолога был небанален. Впрочем, учитывая, что Глеб Олегович закончил исторический факультет Одесского универа, вполне объясним.

- Для меня это просто способ практического занятия историей. Если считать, что история - это что-то такое, что происходит где-то помимо тебя, то тогда ты делегируешь кому-то занятия историей, а сам принимаешь последствия. Это опасная стратегия. Я предпочитаю сам, своими ручками.

 

Я перевел взгляд на руки Павловского, держащие в напряжении всю страну. В его умелых пальцах каталось большое деревянное яйцо.

 

© А. Никонов - Глобулус, Москва, 2004.

[Борисыч 798]

Спасибо! Получил массу удовольствия. Особенно от вопросов и комментариев Никонова. Например:

Жалко, что я не буддист. Такой случай выпал - и псу под хвост.

- И когда же вы впервые услышали эти голоса внутри головы?

- А потом приступы не повторялись?

Но и у Павловского, порой хорошо:

Ведь я и дальше

нередко вел себя, как скотина.

А в общем, цинизм сверх меры. И что интересно, ведь мадам, "Спасибо товарищу Путину" почти в точности этот цинизм выразила в той самой теме, где Террочка вывернула ее наизнанку...

[Гость romant]

Ну, тогда продолжим...

 

Следующее интервью более подошло бы для сегодняшней темы "Ностальгия"...

 

НАЗАД В БУДУЩЕЕ

Портрет АЛЕКСАНДРЫ БУРАТАЕВОЙ

 

© Александр Никонов - Глобулус, Москва, 2004.

 

Я уже старый козел, но иногда вспоминаю детство - при этом легко матерюсь, безудержно пью пиво с друзьями и ругаю комсомол. Признаюсь, детство было нелегким. Но удивительно приятным. Оно во многом продолжается и сейчас: кто может мне помешать легко материться и пить разбавленное пиво? Вот только комсомол куда-то пропал и пиво приходится самому разбавлять.

 

Комсомол мы (под словом «мы» я имею в виду свой круг общения), конечно же, терпеть не могли. Он навевал скуку, отнимал деньги и убивал время. А главное - раздражал постоянными бессмысленными мероприятиями, от коих невозможно было уклониться без вреда для собственной задницы. Но вместе с тем, комсомол и объединял нас, как ни странно. На почве ненависти к нему. Поскольку нормальному молодому человеку быть некомсомольцем в те мрачные годы было нельзя, то все ими и были (сразу вспоминаю генерала Вольфа из «Семнадцати мгновений весны»: «У нас все были в СС!»).

 

Все советские комсомольцы делились на две неравные группы - на нелюбящее комсомол большинство и любящее его меньшинство. Эти странные меньшевики раздражали нас, большевиков, поскольку от рождения сильно тяготели к организационной работе. Среди нас.

 

Они сами рвались в комсомольские начальники, за что были нами презираемы. Одно дело, когда тебе выкручивают руки и вынуждают стать политинформатором или заставляют собирать принудительные взносы на добровольную лотерею ДОСААФ, и совсем другое, когда ты сам вызываешься на должность лагерфюрера.

 

Почему мы не любили наших комсомольских вожаков? Потому что четко понимали: свои амбиции, свой руководящий зуд они чешут о нас. Если бы не огромная серая масса, согнанная в организацию насильно, не было бы самой организации. И кем бы тогда были наши микро- и макрофюреры?

 

Я слежу за их судьбами. И четко вижу две вещи: первое - опыт оргработы им сильно пригодился в сегодняшней жизни. Второе: их внутренняя сущность ничуть не изменилась. Поскольку у этих ребят колоссальный опыт по организации бессмысленной работы (создать трудности и с честью их преодолеть), то лучше всего БЫВШИМ удаются чиновничья деятельность и «наебизнес», как говорит мой институтский приятель. В общем, обустройство собственного быта.

 

Один из моих факультетских комсомоло-начальников ныне применяет свой неуспокоенный оргталант в разного рода финансовых авантюрах, постоянно меняя номера своих телефонов и пейджера. Он успел послужить пресс-секретарем Брынцалова в бытность выдвижения того в президенты, а недавно я увидел его на ТВЦ - в качестве известного астролога. Наверное, затеял новый «наебизнес»... Второй мой знакомец (кажется, он был комсоргом курса) организовал туристическое агентство, собрал кучу денег с народа и сбежал. А среди этих денег, между прочим, была и моя кровная штука баксов! Мне, дураку, урок - прежде чем дать человеку деньги, спроси, не сидел ли он за мошенничество и не был ли в прошлой жизни комсомольским лидером...

 

Но!..

 

Но ведь есть такая штука, как ностальгия. Почему фронтовики с улыбками и тоской вспоминают войну? «А помнишь, как Саньке полжопы миной оторвало? Вот смеху-то было!..» Молодость! Молодость, черт бы ее побрал! Она хороша, несмотря на всю ее грязь, вонь, кровь... Романтическое время. Романтика ведь не снаружи, а внутри человека. Дай сегодняшнему фронтовику снова побывать в окопах под Ржевом, как вся ностальгия через пять минут тут же и закончится, захочется опять на пенсию. Но эти пять минут! «Пять минут, пять мину-у-ут...» Боже ж ты мой!.. Дайте мне их!

 

«Возьми, Санек!» - сказала судьба. И подарила целых полчаса. Полчаса встречи с самым настоящим генеральным секретарем молодежной организации при правящей партии. Партия - «Единство». Нью-комсомол - «Общероссийское движение молодежи «Единство». Генсек - Александра Буратаева - депутатша, бывшая телевизионная дикторша национального разлива.

 

В моей жизни было всего два интервьюируемых, которые с самого начала сурово отчитали меня за то, что я предварительно не подготовился к беседе - не ознакомился с материалами о героической личности интервьюируемого. Обе были женщины. И обе родом из Калмыкии! Первой была некая народная калмыцкая целительница, имени которой история до нас не донесла (забыл). Вторая - народная калмыцкая телеведущая Буратаева.

 

Именно таким должен быть генсек - строгим и провинциально-серьезным. Я снова вдохнул комсомольской юности.

 

(продолжение следует)

[Гость romant]

НАЗАД В БУДУЩЕЕ

Портрет АЛЕКСАНДРЫ БУРАТАЕВОЙ

 

(продолжение)

 

Скромность всегда украшала вождей. Вот и депутат-генсек Александра ютилась в Госдуме в маленькой комнатке, никак не соответствующей ее рангу зампредседателя какого-то комитета и статусу предводителя российской молодежи. Зато уютно: на подоконнике стоят легкомысленные фигурки, изображающие узкоглазых мужичков (подарки от дружественных монголов и бурятов). А за спиной Александры Манджиевны на стене висит большое «жовто-блакитное» полотнище с крупным белым цветочком посередине. Войдя, я сразу же спросил, что это за коврик такой чудненький.

- Это флаг Калмыцкой республики!

От меня не укрылось недовольство Александры Манджиевны. По ее мнению, как выглядит флаг Калмыкии, должен знать каждый культурный человек. Об этом калмыцкая депутатша тут же мне сказала со всей депутатской прямотой:

- Неэтично показывать на государственный флаг Калмыкии и спрашивать: а что это такое? Это просто некультурно! Мне не нравятся корреспонденты, которые приходят неподготовленны ми к интервью. Вы сначала почитайте о республике Калмыкия, мою биографию... Только что я давала интервью «Аргументам и фактам» - человек пришел подготовленным! Я рассказывала ему о работе депутата. Кроме того, - о работе в одномандатном

округе.

- Завидую ему... Но, честно говоря, меня почему-то совсем не интересует Калмыкия. Меня интересует Буратаева.

- Буратаева без Калмыкии - это не человек. Я себя ощущаю только как принадлежность моей республики!

- Никогда еще мне не приходилось интервьюировать принадлежность...

- Вы откуда родом?

- Из Москвы.

- Оно и видно. Тем-то и отличаются москвичи от провинциальных людей. У нас, провинциалов, есть еще что-то святое в душе.

- И вы, типа, понесли в политику свою чистую провинциальную наивность?

- При чем здесь политика, товарищ?.. Кто у вас главный редактор? А как ваша фамилия? Дайте-ка мне телефон вашего главного редактора...

 

Ответив на два последних вопроса Буратаевой и выполнив ее просьбу насчет телефона, я решил немного сменить тему, уйдя в сторону от раздражающих пациента калмыцких степей. Ведь, помимо основной «одномандатной» работы, есть еще у депутата Буратаевой «нагрузка от партии» - ей поручили «стать лидером» нового комсомола.

- Тесноватый у вас кабинетик для генерального секретаря.

- Это что, у вас такая ирония?

- Это у меня такая ирония... Давайте я сразу объясню вам, чтобы не было каких-то недосказанностей и недомолвок между нами: это у меня конкретно была такая ирония.

- Хм... Вообще штаб молодежного «Единства» будет находиться в другом месте. Не в Думе. Там у меня будет соответственный кабинет.

- Это правильно!.. Кабинет должен соответствовать чину работника.

Кстати, термин «комсомол» Александре Манджиевне не нравится. Мои настойчиво-ностальгические повторения этого слова в связи с ее новым назначением вызывали у Буратаевой неприязненную реакцию:

- Почему вы все время говорите «комсомол»? Не комсомол, правильно: Общероссийское молодежное движение «Единство».

- Его все комсомолом называют.

- А если все будут прыгать с седьмого этажа, вы тоже прыгнете? Некоторые хорошие традиции комсомола нужно, конечно, позаимствовать, но...

- Например, какие традиции?

- Ну, например, по организации. Это была очень сильная структура - сверху донизу. Вот это правильно было! Если организация имеет представительства в республиках, районныхцентрах, городах, селах и так далее, то она - работает. А если онатолько в Москве существует, то это совсем другое.

- Но такая сверхорганизация возможна только при то талитарном государстве, когда не вступить в нее нельзя по причинам карьерного роста, получения образования... В государстве демократическом структуру, подобную комсомолу, уже не выстроишь. Нет механизмов. Тут уж либо поголовная принудиловка, либо не будет организации.

- Ну какая может быть принудиловка? Сразу начнем: у нас в уставе написано - только добровольное членство.

- Это вы, наверное, с устава ВЛКСМ переписали.

- Те программы, мысли и идеи, которые мы предлагаем, молодежь очень радостно принимает. В 89 субъектах у нас есть региональные представительства, которые скоро приедут на съезд. Мы проведем координационный совет...

- А зачем вообще нужно реанимировать комсомол?

- Затем, что после того, как комсомол разрушился, нет ни одной организации или движения, которое бы имело государственную поддержку и диктовало государственную молодежную политику.

- И женскую политику... И стариковскую... И детскую... И политику лысых граждан... У нас нет еще многих организаций, объединяющих самых разных граждан по самым разным признакам. Сколько работы впереди!.. Кстати, а в каких-ни будь других странах есть что-либо подобное комсомолу, который проводит государственную молодежную политику?

- Не надо строить аналогии с другими государствами. У них экономики совсем другие.

- А разве нью-комсомол должен помочь нашей экономике?

- Ой, ну что вы занимаетесь демагогией? «Поможет не поможет...» Ну хорошо, хорошо - поможет он экономике, поможет!

- Но если он поможет, то станет таким же ненужным, как в других странах, которые мы называем «нормальными» и в которых нет никакого комсомола. Значит, ваш комсомол призван работать на собственное уничтожение...

- Вы из меня вырвали это! Вы как злой следователь, который пытается вырвать у меня что-то, чтобы потом написать...

- А если комсомол не в силах помочь экономике, то зачем он нужен? Государственную поддержку проедать? Туда опять соберутся люди, которым охота почесать свой организационный зуд, которым просто нравится руководить, распределять...

- Я хочу вам одно сказать: критиковать легче всего. Когда я журналистом была, тоже задавала такие дурацкие вопросы. А между тем социологические опросы показывают: 50% 15-17-летних подростков говорит, что они не хотели бы родиться в этой стране.

- Вот если бы 50% этих подростков говорили, что хотят в комсомол...

- Опять вы про этот «комсомол»! Если вы еще не запомнили, у нас это называется «Общероссийский...»

- Пардон, пардон! Не надо нервничать... Но все же, какими калачами вы собираетесь заманивать в свою организацию детей лет 13-17? И, главное, зачем?

- Молодежь, которая на улице, она ведь, кроме дискотеки, ни чего же хорошего не знает!

- Да, они не испытали сладости комсомольских собраний...

- Мы будем бороться с наркотиками с помощью развития спортивных всяких организаций. И еще хотим совместно с Минздравом разработать программу пропаганды... Мы будем правительству писать воззвания, может быть, нас в бюджет внесут. Отдельной строкой.

- Это все хорошо, но для того, чтобы разработать программу и писать воззвания, нужно пять человек, а не целая всероссийская организация. Как, кстати, будет строиться ваш новый комсомол? Будут ли членские билеты и взносы?

- У нас будет координационный совет, под ним - исполком и контрольно-ревизионная комиссия.

- Бог мой, как давно я не слышал этих чудных слов! Продолжайте, продолжайте!..

- В партии у нас будут членские взносы, и мы надеемся на финансовую поддержку больших «Медведей». Будем открывать фонды и привлекать молодых предпринимателей. Будем действовать через школы, через вузы...

- И все-таки вы не ответили - чем молодежь заманивать будете, кроме возможности платить взносы?

- Возможностью участвовать в интересных мероприятиях!.. И потом, почему вы вообще считаете, что кого-то куда-то надо обязательно чем-то заманивать? У нас с вами разное понимание жизни.

- Слушайте, да вы же из БЫВШИХ!

- Да, я гордилась, что была в комсомоле! Я была в комитете комсомола, и мы проводили очень интересные мероприятия - фестивали разные.

- Фестивали... Ой-ой, меня сейчас стошнит. Как вспомнил, сразу накатило...

- Слава богу, что не все такие, как вы! Вы просто лентяй! Вам в институтские годы лень было принимать участие в этих мероприятиях, вы только о себе думали. А я активно принимала участие во всех мероприятиях, мне нравилось.

- Слушайте, следующим шагом будет, наверное, возрождение пионерской организации. А то у нас нет никакой организации, которая бы проводила государственную политику в области детства. Будете возрождать пионерию?

- Не знаю, надо будет разобраться с этим.

- Опять, значит, макулатуру собирать, металлолом, старушек переводить через дорогу?

- А что в этом плохого? Если вы не переводите дедушек через

дорогу, то я искренне вам сочувствую.

- Нет, почему же... Я как с утра встану, так сразу и начинаю переводить. А вы, кстати, когда последнего дедушку переводили?

- Если я иду и вижу такую ситуацию, допустим, что у старушки вещи рассыпались, я могу нагнуться и собрать. Мне ничего. А для вас это западло, наверное. Вы бы дальше пошли.

- Нет. Я бы их еще ногами потоптал! Я же не был в комитете комсомола и вырос подонком...

 

 

© А. Никонов - Глобулус, Москва, 2004.

[magadanian 64]

Название темы, равно, как и книги, моментально отзывается старым анекдотом:

- Алло, это булочная?

- Нет, это сливочная!

- Что, сливки делаете?

- Да нет, г**но сливаем...

 

Но сливает автор талантливо - тут не откажешь! О такой субстанции - и такой симпатичный текст...

[Гость romant]

О такой субстанции - и такой симпатичный текст...

Есть такое дело...

 

Вот ещё из вошедшего в эти "Сливки" Интервью с Дугиным.

[Борисыч 798]

Александра Буратаева: "Если я иду и вижу такую ситуацию, допустим, что у старушки вещи рассыпались, я могу нагнуться и собрать"

Вот думаю теперь себе в подпись взять... Утвердят в ФСБ?

[Ирэн 9 999]

Мама дорогая. Павловский у него зайчик просто. Вот человек людей любит, в каждом найдет что-то белое и пушистое и даже вполне человеческое. Павловский в пересказе все же гораздо приятнее чем сам по себе. А Дугин вот ему видать совсем не понравился. Здесь уже даже не забавно, особенно впечатлила тупая Пракрити, это из индийской йоги (философия такая), читала но подобного кошмара не заметила, в кошмар это превратилось в сценарии Дугина. Типа "дети кукурузы", в начале фильма вроде и дети, а потом - жуть!

А ведь насчет атомов и струн прав же мужик. Я раньше тоже струнам радовалась и синергетике, а теперь вот после Шварцмана и Дугина третья НТР меня скорее пугает. Может лучше не подвергать свой мозг чрезмерной нагрузке и вернуться к корням? Бороду отпустить...

[Гость romant]

Продолжение: Весеннее обострение у трудящихся (интервью с Шандыбиным)

[Microcosm 2 965]

romant, спасибо нечеловеческое. Я давно так не смеялась. Никонов сильный ядохимикат. Портреты у него выходят яркие, с сочными деталями. :scratch_one-s_head:

[Гость romant]

Прочитал интервью с Никасиком Сафроновым.

 

По сути, слегка переработанная компиляция из двух статей: этой и вот этой.

 

Неприменно отсканирую интервью с другим Никаксиком - Харитоновым. Это просто чудо!

[Гость romant]

ОРГАНЧИК

Портрет НИКОЛАЯ ХАРИТОНОВА

 

Как сейчас помню - я вошел в кабинет думского аграрника за десять минут до решения, быть может, самого главного вопроса в его жизни. Ведь это именно Николай Михайлович выдумал когда-то внести на рассмотрение Думы принципиальное для него предложение об установке памятника Феликсу Эдмундовичу на Лубянской площади. Чтобы тем самым как бы поставить смысловую точку над годами демократических разбродов и либеральных шатаний.

Они в чем-то похожи - Николай Михайлович и Феликс Эдмундович. Оба несгибаемые, чеканные люди. Едва я вошел, ко мне протянулась стальная рука, а бесстрастный голос вступил со мною в контакт:

- Через десять минут обсуждение на заседании моего вопроса.

Три минуты идти. Значит, у вас - семь минут.

- Этого вполне хватит, - доложил я и аккуратно сел на краешек стула, положив перед собой диктофон.

...За время нашей короткой беседы, или, точнее было бы сказать, обмена информацией, меня все время преследовало какое-то чувство дискомфорта. Чего-то не хватало мне от депутата Харитонова. Только выйдя из кабинета, я понял, чего именно, -легкого такого электрического жужжания, похожего на звук выдвигающегося из фотоаппарата зум-объектива. Кажется, с таким звуком у Терминатора из одноименного фильма двигались голова и конечности. Правда, руки «железного Харитона» во время нашей беседы лежали неподвижно на столе - он ими совсем не жестикулировал, а работали только рот и частично голова. И еще - там все время что-то заедало и перескакивало...

- Николай Михайлович, это действительно была ваша идея - по поводу восстановления Дзержинского?

- У меня много идей. В том числе и эта.

- Завидую. Но все-таки, как в вашей э-э... голове зародилась такая нестандартная, прямо скажем, мысль?

- Памятник Дзержинскому - это памятник в первую очередь человеку, а во вторую - символу экономического восстановления нашего разрушенного после революции хозяйства. Я думаю тот, кто хорошо учился в школе, а после школы учился в высших учебных заведениях... все добрые начинания... все добрые начинания. .. в большинстве своем связаны с плеядой, из которой вы шел Феликс Эдмундович Дзержинский... с плеядой, из которой...

Добрая, хорошая слава осталась об этом человеке...

- В обращении ветеранов КГБ к Путину с просьбой восстановить памятник было написано, что установка памятника приведет к консолидации общества. Имеется в виду консолидация тех, кто сидел, с теми, кто сажал?

- Я не был... Не знаю, кто сидел, с кем... Кто... Противоречиво... Непротиворечиво... Но я против олигархов! Они схватили все богатство страны...

- Николай Михайлович! Я про Дзержинского...

- Феликс Эдмундович... Наши деды и отцы это величие подвига человеческого - символического Дзержинского выставили на Лубянской площади в 1958 году работы скульптора Вучетича... Скульптор Вучетич создал диораму Сталинградской битвы в Волгограде, а также Трептов-парк в Берлине... Вучетич - это не Зураб Церетели. У Зураба Церетели проскальзывает умение и желание работать по металлу... Эту символику нужно насаждать в Грузии... Есть отдельные моменты... Тот стержень, который заложен... в каждом от рождения заложен... духовно-нравственный стержень заложен...

- Заело что-то... Но ведь памятник Дзержинскому символизирует не только, как вы сказали, «все добрые начинания, связанные с плеядой», но и нечто совсем другое...

- Не исключаю. В начале века были ошибки. Но с позиций сытой сегодняшней Москвы нельзя судить о человеке, когда собаки бегали по Москве...

- Какие собаки?

- ...и дохли с голоду. Заводы стояли... Фабрики стояли... Нечем было косить... Я бы рекомендовал и советовал никому нашу историю не трогать. Жили наши отцы и деды. Благодаря их уму мы сумели выучиться в школах. Многие попали в определенно.. .финансово... экономи... социальную зависимость на этапе современного... очередного реформирования...

 

В этот момент мне захотелось постукать сверху кулаком по голове Харитонова, но внезапно все наладилось само собой:

 

- Я сам себе всегда задаю вопрос и не нахожу ответа: почему же безграмотная голытьба взяла верх над высокоинтеллектуальной элитой?

- Ну а почему вирусы порой берут верх над человеком?

- Прослаблен иммунитет. Сегодня у нас вся страна прослаблена, кровью харкает. Руки устали копать могилы, чтобы положить гробы со своими родными и близкими.

- О'кей... А вот этот памятник...

- Памятник - от слова «память».

- Да, я знаю... А...

- Выступая в 1926 году в ВЧК, Феликс Эдмундович, в частности, сказал: «Там, где политика, - там нефть. Там, где нефть, - там политика».

- Блин... А зачем вообще Думе обсуждать этот вопрос? Ведь снятие-установка памятников - не в компетенции Думы.

- Мне, как представителю от Новосибирской области, не все равно, какие в Москве устанавливаются памятники и кому. Москва в сердцах многих жителей нашей необъятной Родины является тем духовно-нравственным стержнем, тем мерилом, по которому человек в глубинке измеряет свои мысли и помыслы. Мы являемся представителями народа, а высшим представителем власти является народ.

 

...В этот момент рука Харитонова независимо оторвалась от столешницы, взяла визитку и механически протянула ее мне. Я осторожно принял дар и внимательно ознакомился с этим ценным человеческим документом. В нем максимально полно характеризовалась личность Николая Михайловича Харитонова. Было написано, что Николай Михайлович, во-первых, депутат; во-вторых, руководитель Агропромышленной депутатской группы Государственной Думы РФ; в-третьих, член парламентской Ассамблеи Совета Европы; в-четвертых, кандидат экономических наук; в-пятых, заслуженный работник физической культуры Российской Федерации.

 

- Во все времена Россию губило политическое лизоблюдство и угодничество, - не обращая внимания на действия руки, продолжал меж тем говорить рот Николая Михайловича. Лизоблюдство и угодничество - беда нашего народа. Мне пора идти.

- Последний вопрос: где вы купили такой клевый галстук?

 

Этот неожиданный вопрос вызвал небольшой сбой в программе. Но, надо признать, Николай Михайлович довольно быстро восстановился.

- Это... При желании... Я всегда... Безвыходных положений нет, есть только безвыходные люди... Мой галстук - это символика нашей жизни: сверху - черные тучи над деревней; ниже - небольшие фрагменты в виде тюльпанов, символизирующие нашу борьбу; дальше колосья зерна, а снизу нас душит сорняк. Сорняки нужно смахнуть из нашей жизни.

- Очень правильный галстук. Только, по-моему, это не тюльпаны, а мак.

- Тюльпаны. Тюльпаны...

- Хорошо, хорошо, пускай. Только вы не сказали, где купили свой галстук.

- Там, где продают... Вам не продадут... Вас другое беспокоит. - Рука Харитонова показала пальцем на мою футболку с надписью «Тенерифе». - Вот ваша символика. Вот вас что беспокоит: пальмы, море, курорт, яхта. Земля вас не волнует.

 

В этот момент (видимо, где-то опять замкнуло) рука Харитонова взяла еще одну визитку и снова протянула ее мне. Я взял и внимательно ознакомился со второй визиткой депутата Харитонова. Там было написано, что Николай Михайлович, во-первых, депутат; во-вторых, руководитель Агропромышленной депутатской группы Государственной Думы РФ; в-третьих, член парламентской Ассамблеи Совета Европы; в-четвертых, кандидат экономических наук; в-пятых, заслуженный работник физической культуры Российской Федерации.

 

...Теперь я имею две визитки несгибаемого Харитонова. Буду носить как погоны...

 

© А. Никонов - Глобулус, Москва, 2004.

[Гость romant]

Вот ещё один портрет нашёлся - Лена Ленина - мозг нации!

[Microcosm 2 965]

Вот ещё один портрет нашёлся - Лена Ленина - мозг нации!

Первый раз не смешно. Жалко девочку. Совсем ущербная. Мне показалось, что и Никонову ее жалко.

[Гость romant]

Первый раз не смешно. Жалко девочку. Совсем ущербная. Мне показалось, что и Никонову ее жалко.

И мне жалко. Мне вообще могзи жалко. В том числе и нации :rolleyes2:

[Petrograf 22]

Вот ещё один портрет нашёлся - Лена Ленина - мозг нации!

Первый раз не смешно. Жалко девочку. Совсем ущербная. Мне показалось, что и Никонову ее жалко.

Блин Ну как ЖЕ!!

а

. Поняли? Я вам дам бесплатно.

Выбери я Никарагуа для жизни, я бы и там с легкостью нашла способ зарабатывать на жизнь.

изучаю мужчин, пытаюсь многих примерить на себя. Люблю мускулистых

[Petrograf 22]

БУРАТИНОВА просто отпад!