Общественное мнение

[Александра 14]

Мало того, что даром...

Это Вы бросьте - даром! Это лёгкая компенсация за совеццкие зарплаты.

А чего ж такая разная компенсация? Те кто в Москве жил получили значительно большую компенсацию, чем жители Колымы, например. :rolleyes2:

[Гость Кот]

Дмитрий Орешкин

"Советское мышление подводит к советскому экономическому результату"

 

Не стоит ждать, что этот подход власти в ближайшее время изменится. Этим людям очень нравится командовать, они очень хорошо себя чувствуют во власти, и у них нет никаких моральных или иных ограничений, внешних или внутренних, для того, чтобы использовать любые средства для продления себя во власти. Они удачно сопоставили себя со страной и имплантировали эту мысль в общественное мнение. Общественное мнение действительно склонно думать, что нам необходимо сильное государство, потому что иначе нас съедят американцы или еще что-нибудь произойдет.

 

Для того чтобы в общественном мнении созрело понимание того, что эта власть не есть выражение интересов народа, а есть выражение интересов группы бюрократов, которые находятся во власти, нужно несколько лет. Нужно, чтобы люди почувствовали на себе повышение цен, почувствовали отставание пенсий, чтобы они осознали, что в более демократичных странах Балтии живется лучше опять лучше, чем в России.

http://apn-nn.ru/pub_s/1462.html

Изменено 13 Января 2008 пользователем Кот

[Ирэн 9 999]

Для того чтобы в общественном мнении созрело понимание того, что эта власть не есть выражение интересов народа, а есть выражение интересов группы бюрократов, которые находятся во власти, нужно несколько лет. Нужно, чтобы люди почувствовали на себе повышение цен, почувствовали отставание пенсий, чтобы они осознали, что в более демократичных странах Балтии живется лучше опять лучше, чем в России.

Ну дай бог нашему теляти волка съесть. А так бабла в стране немеряно, можно и на пенсии кинуть если вдруг жареным запахнет. "Еще несколько лет" меня к сомнениям приводят, семидесяти на хватило чтоль?

Надеюсь только на бизнес, потому что он приучает к индивидуализму и самостоятельному принятию решений. То есть на частную собственность, а с этим тоже все хуже. Приступ пессимизьма. Вот. :smile2:

Изменено 13 Января 2008 пользователем Ирэн

[Наномумия 0]

Да все на самом деле будет хорошо. Наверно. :)

Должен же маятник как то назад пойти. Хотя, тут попалось на глаза куда молодежь хочет работать идти - немного печально стало. С большим отрывом выигрывает специальность чиновника и менеджера в гос корпорации. Кто деньги то зарабатывать будет? :smile2:

[Александра 14]

Да все на самом деле будет хорошо. Наверно. :)

Должен же маятник как то назад пойти. Хотя, тут попалось на глаза куда молодежь хочет работать идти - немного печально стало. С большим отрывом выигрывает специальность чиновника и менеджера в гос корпорации. Кто деньги то зарабатывать будет? :smile2:

Дык, деньги кончатся, вот тогда и маятник обратно пойдет. :)

[Ирэн 9 999]

Должен же маятник как то назад пойти.

Конечно должен. Закон природы ©. Вопрос только когда и не снесет ли нам всем башню этим самым маятником. Какой там временной интервал шага у этих устройств? :smile2:

Дык, деньги кончатся, вот тогда и маятник обратно пойдет

Дык нефть все дорожает. Как же они кончатся?

Изменено 13 Января 2008 пользователем Ирэн

[Александра 14]

Должен же маятник как то назад пойти.

Конечно должен. Закон природы ©. Вопрос только когда и не снесет ли нам всем башню этим самым маятником. Какой там временной интервал шага у этих устройств? :smile2:

Дык, деньги кончатся, вот тогда и маятник обратно пойдет

Дык нефть все дорожает. Как же они кончатся?

Я и не говорила, что завтра деньги кончатся. :)

Но при нефти по 200 долларей за баррель к концу года, как тут сегодня обещали по ТВ, цены на всё нас же и задушат.

[Ирэн 9 999]

Да. Боюсь 200 стране уже не переварить, никакой Стабфонд не поможет.

[Александра 14]

Дык, вот к разговору говоря

Это наряду с усовершенствованием ветряков, энергосберегающих технологий и пр. означает следующее. В течение нескольких последних десятилетий все страны были поделены на два вида: страны, главным ресурсом которых являлась свобода, и страны, главным ресурсом которых являлась нефть. Первые шли себе по пути глобализации; вторые били себя пяткой в грудь и кричали: «Мы великие». Они могли себе это позволить, у них не было ничего, кроме нефти, но свободный мир в нефти нуждался.

 

Вот этому недолгому всего несколько десятилетий историческому перекосу приходит конец. Главным ресурсом мира окончательно становится свобода. А не сырье.

http://www.ej.ru/?a=note&id=7719

[Ирэн 9 999]

Воодушевляющая статья. Спасибо. :smile2:

Очень радует, что мы все таки не изгои.

[Александра 14]

Воодушевляющая статья. Спасибо. :smile2:

Очень радует, что мы все таки не изгои.

Да, это хоть горшком назови, только в печку не ставь©. Я то привела её к тому, что цепочка есть нефть - дорожает жратва дорожает, а стало быть нам этого не выдержать при глобальной экономике. Стало быть дорогая нефть не поможет вертикали устоять.

[Ирэн 9 999]

Да, не поможет думаю. Хотя агонию продлить может вполне. Потом все равно эта система недостаточно закрыта, чтобы быть устойчивой достаточно долго. И недостаточно открыта, чтобы саморегулироваться и тем самым сохранять устойчивость. Может я и не права. Это к тому, что качество управления явно не повышается, а темпы жизни растут. Это в медленном 19 веке можно было управлять Россией с помощью неповоротливой и неэффективной бюрократии. Сейчас не думаю, что это возможно на долгом временном промежутке. Может и ошибаюсь, но вряд ли. Народ верит в Пу, пока тот символизирует стабильность. А в стабильность стабильности мне верится слабо.

[Наномумия 0]

С этим маятником меня больше всего беспокоит именно период. Просто до ужаса не хочу новую перестройку в 70-80 лет. Я жить собрался долго :smile2: Но иметь этих радостей в пожилом возрасте не хотелось бы. Из всех моих знакомых сильно пожилого возраста нормально перестройку пережил только один, и то за счет удачной эмиграции. Остальные попали жутко, причем ничего ведь не спасло. У одного стаж был "горячий" в заполярье, он должен был пенсию получать огромную - а это все отменили. У кого сберкнижка - пропало. Даже нумизмат знакомый попал. Была у него коллекция русских серебряных монет (и даже золотишка немного), причем коллекция толковая, профессиональная. Но не успел вовремя сообразить, что такие коллекции надо в перестройку уже охранять взводом телохранителей, а еще лучше - быстро и тихо продавать. Обнесли его, короче. То есть шансов тихо накопить жирка и пересидеть - нету, как ни печально.

В общем, перестройку не хочу. :) Но если нефть по 200 моск отшибет, то ведь никуда от перестройки не деться будет. Прогресс-то встанет абсолютно. :) Одни нанотехнологии останутся. И комиссии по улучшению содействования углублению.

[Александра 14]

Наномумия

В общем, перестройку не хочу.  Но если нефть по 200 моск отшибет, то ведь никуда от перестройки не деться будет. Прогресс-то встанет абсолютно.  Одни нанотехнологии останутся. И комиссии по улучшению содействования углублению.

И я не хочу, а придется... 200 долларей за баррель закопают нас, а нанотехнологии пока слабоваты будут

[Гость romant]

Но если нефть по 200 моск отшибет, то ведь никуда от перестройки не деться будет. Прогресс-то встанет абсолютно.

Кхе...

Баррель и Барин

 

Фьючерсные контракты на нефть заключаются, исходя из суммы 200 долларов за баррель. Наш поэтический обозреватель расплылся в умилении:

 

Поистине волнующая кода: в мечтах мне это видится, в кошмаре ль - цена на нефть дойдет к финалу года до пары сотен долларов за баррель. Едва еще до ста она взлетела - мир оказался праздничен и светел! Но главное - взглянув на это дело, я странную механику заметил. Давным-давно, в позорных девяностых, когда рыдала каждая икона, когда в России был отравлен воздух и не было ни денег, ни закона, повсюду кровь лилась, как сок томатный, рабочий люд зарплату редко видел, страною правил выбранный понятно, но спорный и нелегкий лидер, во рту сгущалась горечь непрестанно - от разочарования, от гари ль, - и нефть в эпоху эту, как ни странно, была по тридцать долларов за баррель.

 

Но все менялось. В нулевые годы, почти по предсказанью Фукуямы, по милости Творца или природы мы выбираться начали из ямы, и стали раздаваться заявленья, что дня не проживет, кто нас обидел, и во главе российского правленья стоял активный и мобильный лидер. Еще не все, конечно, было гладко - враги вредили, внутренние твари ль, но нефть уже, замечу для порядка, была по сорок долларов за баррель.

 

Когда ж она достигла полусотни, уже забыв про всякое приличье, мы окончательно утерли  сопли и обрели забытое величье, и начали мечтать о прежней силе и славу набирать, как Мартин Иден, но главное, что во главе России уже стоял национальный лидер! Врагам пришлось втянуть тупые жала и горько плакать, землю носом роя... И чем она сильнее дорожала, тем явственнее был масштаб героя! Играя на органе, на гитаре ль - всяк пел ему хвалу без принуждений. При девяноста долларах за баррель мы поняли, что перед нами гений.

 

Меж тем в конце две тысячи седьмого, когда уже мы были в лучшем виде, сдержал наш лидер даденное слово и нам явил преемника: ловите! Давно со мною дружен мой преемник. Готовы мы рулить поврозь ли, в паре ль... Но мало на земле морей подземных. И нефть уже идет по сто за баррель. За черную, живую эту жижу платить теперь готовы очень много... И глядя на преемника, я вижу черты не человека - полубога! Видать, не зря Россию Бог мытарил в объятиях вождя-волюнтариста.

 

А будет двести долларов за баррель! И даже говорят, что будет триста! Никак нельзя без этого добра ведь. Иначе мир рассыплется на кучи. И кто тогда Россией будет править? Должно быть, Бог. А может, кто-то круче.

 

© Дм. Быков

[Александра 14]

romant

Внешний частный долг превысил экспорт ($392,6 млрд в 2007 г.), тогда как еще в 2006 г. он был ниже экспорта на 20%, отмечает Солнцев. Это соотношение демонстрирует возможность выплатить внешний долг за счет собственных средств. При таких темпах к 2011 г. накопленный долг превысит экспорт вдвое, говорит Солнцев.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article....08/01/14/139558

[Ирэн 9 999]

Не иначе как дождик собирается? Смотрю тучки все чернее и чернее.

Тока вот некоторые зонтиком запаслись, в качестве счетов на гнилом Западе. А остальным, согласным и не очень, придется видимо к очередной перестройке готовиться. Ну согласные заслужили, нужно было думать прежде чем соглашаться на все что нипоподя. А несогласные? Ну что касается меня, я вроде тоже свой выбор сделала. Нечего было лелея себя призрачными надеждами когтями за Родину цепляться. :e

Изменено 14 Января 2008 пользователем Ирэн

[Ирэн 9 999]

Зато образно. :e

И ваще - это надежда была призрачна, а когти-то вполне даже реальны. Щас пообломались несколько правда.

[Александра 14]

Не иначе как дождик собирается? Смотрю тучки все чернее и чернее. 

Тока вот некоторые зонтиком запаслись, в качестве счетов на гнилом Западе. А остальным, согласным и не очень, придется видимо к очередной перестройке готовиться. Ну согласные заслужили, нужно было думать прежде чем соглашаться на все что нипоподя. А несогласные? Ну что касается меня, я вроде тоже свой выбор сделала. Нечего было лелея себя призрачными надеждами когтями за Родину цепляться.  :shy:

Да, уж, придется нам, несогласным тоже платить, раз выбрали жить тут, значит и платить нам.

Не хочется второй раз за одну жизнь платить за одно и то же, но ничего не поделаешь, котловка есть котловка. :e

Изменено 14 Января 2008 пользователем Александра

[Александра 14]

Ирэн

Кстати о выезде

Мы присутствуем уже не при пробном шаре; пробный прошёл, если кто вспомнит, примерно год назад и тогда тоже никто не возразил. Поэтому сейчас речь о большем о чуть поспешном воцарении нового закона. Во вступающей в силу с 1 февраля 2008 года новой версии закона «Об исполнительном производстве» есть статья 67, дарующая судебному приставу уже якобы законное право ограничивать выезд из страны. Произвол становится в известном смысле легитимным. Я, к стыду своему, обнаружил это не летом, когда закон принимали, а вот только что в комментариях к текущим новостям.

 

Можно будет признать, что это не более чем скверная случайность, что законодатель просто слегка перестарался в помощи ФССП, нимало не думая о железном занавесе, если Конституционный суд при первом же обращении 67−ю статью отменит. И можно будет утверждать, что мы развивающееся гражданское общество, если такое обращение в КС последует вскоре после первого февраля. А нет значит, нет.

http://www.expert.ru/columns/2007/12/24/raznoe/

[Александра 14]

Вот говорила я, что печенкой чувствую, что в обществе что-то меняется, вот и цифры подоспели

Что-то дрогнуло в душе народа. Только что опубликованный Росстатом «индекс потребительской уверенности» россиян оказался в четвертом квартале 2007 года на четыре с половиной процентных пункта ниже, чем в третьем, и составил минус 5%.

........

 

в середине 2007-го казалось, что народ не только в сердце своем, но, наконец, уже и открыто уверовал (или почти уверовал) в потребительский расцвет. И вдруг все индикаторы пошли вниз.

И как раз той самой политически триумфальной осенью (последний квартальный опрос делался в ноябре 2007-го).

 

Что это нутряная интуиция простого человека или какой-то новейший народный опыт?

 

Может быть, знающая часть народа и в самом деле прислушалась к экономистам, толкующим о непрочности нашего нефтегазового процветания. Но знающих никогда не бывает много.

 

Может быть, еще какой-то части чутье подсказывает, что всему хорошему обязательно приходит конец, и сам размах сегодняшнего потребительского бума несет в себе недалекий уже финал. Но мудрых тоже много не бывает.

 

Большинство же рядовых потребителей просто ощутило собственным кошельком, что цены стали расти куда стремительнее, чем об этом докладывают из телевизора. И что особенно это касается именно «крупных покупок». Например, покупок квартир, продажная стоимость которых вообще не учитывается при расчете официального коэффициента потребительской инфляции.

 

Статистическая наука, удачно уловив требование момента и государственную целесообразность, установила, что приобретение квартиры это не потребительская трата, а бизнес.

 

«Индекс потребительской уверенности» пошел вниз и имеет сегодня все основания идти вниз. Это один из первых, но далеко уже не единственный звонок. Кое-как починенная машина нашей экономики не гоночный автомобиль, да и дороги у нас вошли в поговорку. Пассажиры начинают нервничать.

http://www.gazeta.ru/comments/2008/01/16_a_2560977.shtml

[Александра 14]

Опрос Левада-Центра

Где была лучше жизнь?

1.КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ЖИЗНИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, ГДЕ В 70е-80е ГОДЫ БЫЛА ЛУЧШЕ <>: В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ ИЛИ В СТРАНАХ ЗАПАДА?

 

http://www.levada.ru/press/2008031401.html

система образования

 

2000г  70  В СССР

 

2008г  66  В СССР

 

2000г  14  Запад

 

2008г  11  Запад

 

 

 

 

система здравоохранения

 

2000г  56  СССР

 

2008г  52  СССР

 

2000г    28  Запад

 

2008г    23  Запад

 

остальные цифры соответственно так же.

 

 

система трудоустройства

 

78

 

61

 

11

 

14

 

 

 

 

социальное обеспечение

 

51

 

44

 

29

 

28

 

 

 

 

положение в области науки

 

64

 

54

 

16

 

14

 

 

 

 

положение в области культуры, искусства

 

61

 

54

 

16

 

14

 

 

 

 

положение в области соблюдения гражданских прав

 

35

 

29

 

41

 

37

 

 

 

 

жизнь простых людей в целом

 

49

 

38

 

29

 

30

 

[Ирэн 9 999]

Да уж. Печальная история. Вот и пусть мне скажет кто, что пропаганда это мелочи жизни. Все же кто владеет СМИ - владеет миром. :dntknw:

[Александра 14]

Ирэн

Даже уже когда СМИ писали и по ТВ показывали разницу в уровне всего между нами и западом, люди продолжали считать, что мы жили в СССР лучше...

70 лет промывки мозгов отразилось и на внуках? Интересно...

[magadanian 64]

1.КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ЖИЗНИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, ГДЕ В 70е-80е ГОДЫ БЫЛА ЛУЧШЕ <>: В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ ИЛИ В СТРАНАХ ЗАПАДА?

 

А что такое простые люди?

[Александра 14]

1.КАК ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЕСЛИ ГОВОРИТЬ О ЖИЗНИ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, ГДЕ В 70е-80е ГОДЫ БЫЛА ЛУЧШЕ <>: В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ ИЛИ В СТРАНАХ ЗАПАДА?

 

А что такое простые люди?

Вот, что такое простые люди http://newtimes.ru/magazine/issue_56/article_2.htm

и вот http://newtimes.ru/magazine/issue_56/article_4.htm

и вот http://newtimes.ru/magazine/issue_56/article_5.htm

и вот http://newtimes.ru/magazine/issue_56/article_11.htm

[Ирэн 9 999]

Ирэн

Даже уже когда СМИ писали и по ТВ показывали разницу в уровне всего между нами и западом, люди продолжали считать, что мы жили в СССР лучше...

70 лет промывки мозгов отразилось и на внуках? Интересно...

Во-первых было это очень недолго. И общественное мнение изменилось, хотя пропаганды не было по сути - были разные точки зрения и вполне можно было услышать людей, разделяющих твою, будь она хоть самая просоветская. Во-вторых, конечно и на внуках отразится, потому что кто их воспитывал? Те же бабушки и мамы с массой стереотипов и мифов в голове.

Что касается СМИ, то промывку мозгов вполне успешную отрицать просто невозможно.