В действительнoсти все не так, как на самoм деле

[klemm 412]

...В каждом ответе чистейшей воды начётничество: "государство заботится..."

Юлий, Вы не поняли: эт просто фигура речи. Так принято грить, понимаете? Ну, у власть предержащих своя лексика, если хочешь, чтоб тебя поняли, оценили и дали бабла, надо употреблять ключевые слова.

...Вы в сАмом деле думаете, что по одному примеру невозможно уловить тенденцию? Чтобы убедиться, что данный тип - патологический убийца, нужно, чтобы он убил ВСЕХ окружающих? Иначе статистики нет??

А вот тут, кажется, Вы меня совсем не поняли. Я имел в виду, что Касперская — ещё не самый монстр, есть экземпляры и похуже (и мы их тут уже неоднократно обсуждали). Закатывать истерику по поводу этой бизнес-бабёшки вуменши — ну, смешно ж, ей-богу!

...Вот именно "какбэ".

Ну, согласен. А что делать?..

[Гость Сергей]

Извините, не нашёл...где-нибудь на форуме обсуждается "Бильжо-Космодемьянская"?

Не, не обсуждается.

А что обсуждать? Соотношение факта, мифа и личного мнения по поводу?

Границы допустимого.

[Гость Сергей]

Я освежил в памяти, как поступали военачальники в подобных ситуациях.

Кутузов, например, сдал Москву и тут же получил обращение Наполеона о переговорах.

А ведь мог как Сталин, пожечь все деревни на сотни км, но именно сдав Москву, он сохранил людей и победил.

Вы полагаете, что в 1941 году следовало сдать Москву Гитлеру?

[Гость Геофизик]

Не меня спрашивают, но соль-то в том, что даже сдавая Москву в 1812-м, военачальники старались не множить жертвы (для того в основном и сдали). А уж говорить о том, что партизанские операции против собственного населения помогли в 1941-м не сдать Москву (и якобы потому были необходимы) - полный кретинизм.

[klemm 412]

...даже сдавая Москву в 1812-м, военачальники старались не множить жертвы (для того в основном и сдали)...

...и с этой целью они оставили кучу поджигателей, ага!..

Или Вы думаете, что Москву подожгли французы?

Или Вы думаете, что при пожарах пострадало мало москвичей?..

 

Плюсик поставил только за вторую половину поста.

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем klemm

[klemm 412]

...А что обсуждать? Соотношение факта, мифа и личного мнения по поводу?

Границы допустимого.

Допустимость чего? Что можно, а что нельзя говорить на эту тему вообще? Или конкретно кому-то? Или хде?..

[Артем 9 768]

1. Отступающие русские войска всегда сжигали за собой города.

2. Москва в 1812 году была оставлена потому что защищать было нечем.

3. Множество раненных воинов было оставлено (не вывезены обозом Наташи Ростовой и, надо полагать, погибших в пожаре).

4. Москва в 1941 году была подготовлена к сдаче, но спасена эшелонами сибирских (дальневосточных) кадровых дивизий.

5. Оставшееся в оккупации население рассматривалось правительством Сталина как предатели и судьба этих людей рассматривалась соответственно.

6. Оставшиеся после войны воины-инвалиды рассматривались правительством Сталина как отработанный материал и были "зачищены" ("Бунт палачей").

[klemm 412]

Заплюсовал, потому что всё так и было, но остаюсь в недоумении: как можно не заметить более ранний пост и не оговорить, что собственный пост лишь развивает и дополняет сказанное в нём?..

Позиция "тетерев на току", ага?..

 

Артём, ау, может, пора выходить из игнора и позиционировать себя как взрослого, самостоятельного и отвечающего за свои слова человека?..

А то я Вам уже ряд замечаний подготовил, но Вы закрыли личку, такшта придётся давать их тут:

...Москва в 1812 году была оставлена потому что защищать было нечем.

Нет запятой перед "потому что".

3. Множество раненных воинов было оставлено (не вывезены обозом Наташи Ростовой и, надо полагать, погибших в пожаре).

Несогласование: надо "погибли в пожаре".

...Москва в 1941 году была подготовлена к сдаче, но спасена эшелонами сибирских (дальневосточных) кадровых дивизий...

Стилистика: почему "эшелонами", почему не просто "дивизиями"?

И хорошо бы ещё пояснить: как они оказались осенью сорок первого года под Москвой, если, по Вашим же словам, Москва была подготовлена к сдаче? Типа правая рука не знала, что делала левая?..

...Оставшееся в оккупации население рассматривалось правительством Сталина как предатели и судьба этих людей рассматривалась соответственно...

...Оставшиеся после войны воины-инвалиды рассматривались правительством Сталина...

"Оставшееся население" грамматически не соответствует определению "предатели", тут надо подумать, как отредактировать. Может быть, "жители", а не "население"?..

Нет запятой перед "и".

И потом, что значит "рассматривалась соответственно"? Соответственно чему?..

Кроме того, тройное повторение одного глагола (рассматривалось - рассматривалась - рассматривались) в двух соседних предложениях — явный перебор.

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем klemm

[Гость Геофизик]

Обсуждается разумность и необходимость сжигать подмосковные деревни с живущими в них крестьянами или с отступающими вслед за армией?

Не было сил не защищать, а выгонять французов, и Москву сдали намеренно, четко рассчитав, что они не смогут удержаться. А в 1941-м ситуация была другая, потому что Кутузовых не было, а верховные были мясниками.

[Гость Сергей]

klemm

Допустимость чего? Что можно, а что нельзя говорить на эту тему вообще? Или конкретно кому-то? Или хде?..

Недопустимо называть эшафот мученицы "подиумом".

Недопустимо героя (девочку, в 18 лет отдавшую жизнь за Бильжо, в том числе) называть шизофреничкой.

Недопустимо изгаляться над подвигом.

Недопустимо лгать ради красного словца, будто бы Бильжо видел историю болезни Зои Космодемьянской.

[valentin 5 210]

Я освежил в памяти, как поступали военачальники в подобных ситуациях.

Кутузов, например, сдал Москву и тут же получил обращение Наполеона о переговорах.

А ведь мог как Сталин, пожечь все деревни на сотни км, но именно сдав Москву, он сохранил людей и победил.

Вы полагаете, что в 1941 году следовало сдать Москву Гитлеру?

Я полагаю, что необходимо было сделать стратегический расчет,

в основе которого было сохранение жизней советских людей.

[klemm 412]

klemm

Допустимость чего? Что можно, а что нельзя говорить на эту тему вообще? Или конкретно кому-то? Или хде?..

Недопустимо называть эшафот мученицы "подиумом".

Недопустимо героя (девочку, в 18 лет отдавшую жизнь за Бильжо, в том числе) называть шизофреничкой.

Недопустимо изгаляться над подвигом.

Недопустимо лгать ради красного словца, будто бы Бильжо видел историю болезни Зои Космодемьянской.

Вас понял.

Поставьте ППКС Солонину (под первым постом Валентина), и на том закончим дискуссию.

[klemm 412]

...Вы полагаете, что в 1941 году следовало сдать Москву Гитлеру?

Я полагаю, что необходимо было сделать стратегический расчет...

Прекрасно! Давайте, начинайте прям щас!..

[valentin 5 210]

1. Отступающие русские войска всегда сжигали за собой города.

2. Москва в 1812 году была оставлена потому что защищать было нечем.

3. Множество раненных воинов было оставлено (не вывезены обозом Наташи Ростовой и, надо полагать, погибших в пожаре).

4. Москва в 1941 году была подготовлена к сдаче, но спасена эшелонами сибирских (дальневосточных) кадровых дивизий.

5. Оставшееся в оккупации население рассматривалось правительством Сталина как предатели и судьба этих людей рассматривалась соответственно.

6. Оставшиеся после войны воины-инвалиды рассматривались правительством Сталина как отработанный материал и были "зачищены" ("Бунт палачей").

Эшелоны сибирских дивизий стали возможны после обещания не нападать,

данного японским императором.

В 45-м коба с легкостью забыл о ранее подписанном с Японией договоре.

[Гость Сергей]

valentin

Я полагаю, что необходимо было сделать стратегический расчет, в основе которого было сохранение жизней советских людей.

Не понял, простите. Москву-то следовало сдать, или нет?

[klemm 412]

Сергей, слово в слово!..

[klemm 412]

...В 45-м коба с легкостью забыл о ранее подписанном с Японией договоре...

...и коварно напал на Японцев аккурат после Хиросимы и Нагасаки?..

[valentin 5 210]

klemm

Допустимость чего? Что можно, а что нельзя говорить на эту тему вообще? Или конкретно кому-то? Или хде?..

Недопустимо называть эшафот мученицы "подиумом".

Недопустимо героя (девочку, в 18 лет отдавшую жизнь за Бильжо, в том числе) называть шизофреничкой.

Недопустимо изгаляться над подвигом.

Недопустимо лгать ради красного словца, будто бы Бильжо видел историю болезни Зои Космодемьянской.

Пафосно конечно. Для начала спора хотелось бы разобраться в определениях.

Герой — человек, совершающий акт самопожертвования ради общего блага.

По́двиг — доблестное, важное для многих людей действие; героический поступок,

совершённый в трудных условиях.

Зоя Космодемьянская военнослужащая РККА со всеми последствиями.

Военная присяга 1941 года:

"...Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству."

"...Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся."

[тормоз 6 917]

Недопустимо называть эшафот мученицы "подиумом".

Недопустимо героя (девочку, в 18 лет отдавшую жизнь за Бильжо, в том числе) называть шизофреничкой.

Недопустимо изгаляться над подвигом.

Недопустимо лгать ради красного словца, будто бы Бильжо видел историю болезни Зои Космодемьянской.

Эти табу - понятны.

У меня свои (личные) тоже имеются.

Непонятно, что следует делать с нарушителями (еретиками), дабы оных (нарушений, еретиков) стало меньше. Дабы не оскорбляли они наши личные (представления, религиозные(?) чувства, "предпочтения и ценности"©).

Или впасть в "гнилую толерастию"© и констатировать, что взгляды могут-таки быть разными и мнение того же Бильжо не имеет отношения к Зое, а отражают лишь его (личные) "границы допустимого"©?

Навроде PR или ШарлиНебдо.

 

P.S. Что касается "определений"©, то Зоя (военнослужащая) выполняла приказ, что подвигом не являлось, под пытками не выдала командира, что являлось подвигом, вместо эшафота был ящик (емнип - из под макарон), шизофрения - была, ложь ради красного словца (в той или иной форме) бывает почти у всех.

[klemm 412]

"...Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся."

Ну, так её и постигли эти самые "всеобщая ненависть и презрение трудящихся" в лице, такскать, жителей сожжённых ею домов, так об чём спор?..

[Гость Сергей]

valentin

Пафосно конечно.

Пафосно? Нормально, по-моему.

Для начала спора хотелось бы разобраться в определениях.

Не имею намерения спорить по данному вопросу.

Обмен мнениями - это максимум того, что я могу себе позволить.

[klemm 412]

...впасть в "гнилую толерастию"© и констатировать, что взгляды могут-таки быть разными...

Вотымана, в пасть! К дьяволу!..

[Гость Геофизик]

 

Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка.

подиум

м.

1) а) Помост, примыкающий к стене, в домах-усыпальницах древних римлян,

предназначенный для урн с пеплом.

б) Выступ в нижней части стены в кладовых для хранения различной утвари (в

домах древних римлян).

2) Возвышение вокруг арены античного цирка с местами для особо почетных

зрителей.

3) Балкон вдоль стены амфитеатра (в архитектуре).

4) Возвышение на эстраде, в зале, в студии скульптора, художника (для натуры,

модели, манекенщиков и т.п.).

 

Что уж тут такого "недопустимого"? А "подвиг" - больно замызганное слово. Сейчас, глядишь, и гибель нашего посла назовут подвигом. Напрасно пачкают этим словом естественные действия обычных людей, тем более способствовавшие торжеству кровавого диктатора в качестве агиток.

Для более трезвого отношения к обсуждаемому предлагаю почитать http://sputnikipogro...a/#.WFkGp3deOV4

[klemm 412]

...Для более трезвого отношения к обсуждаемому предлагаю почитать http://sputnikipogro...a/#.WFkGp3deOV4

Эт Вы Егора Просвирнина штоле тут рекламируете?..

Довожу до сведения несведущих:

...русский националист. Придерживается крайних антисоветских и антирелигиозных взглядов...

...знаменит своими одиозными заявлениями в социальных сетях.

В апреле 2012 году создал группу «Спутник и Погром» в социальной сети «ВКонтакте»...

...В 2013 году его статья «22 июня — день отмщения» вызывала широкий общественный скандал. В адрес автора посыпались обвинения в пропаганде нацизма и оскорблении чувств ветеранов...

...Поддержал "Русскую весну" и присоединение Крыма к России...

Достаточно?..

 

А про подиум Вы зря распинаетесь: слово в контексте выглядит действительно издевательским. Но, возможно, Бильжо и просто ошибся, в волнении перепутал подиум с эшафотом (есть такая версия).

[Гость Сергей]

Тормоз

шизофрения - была

Вы можете это доказать?

вместо эшафота был ящик (емнип - из под макарон)

Ящик, при помощи которого казнят человека - это эшафот, а не подиум.

Зоя (военнослужащая) выполняла приказ, что подвигом не являлось,

Это когда приказ "К влажной уборке приступить!".

А когда приказ "Умри, но сделай!", то выполнение такого приказа - это высокий подвиг.

[klemm 412]

...это эшафот, а не подиум...

Возможное объяснение этому проколу я уже дал (там в конце).

[тормоз 6 917]

шизофрения - была

Вы можете это доказать?

Хм-м...

То что у неё насморк бывал - тоже доказывать нужно? Вас чем-то смущает шизофрения?

 

Не имею таких планов, но интересно - а Вы что сочли бы доказательством?

Мне было достаточно многочисленных (начиная с А. Гайдара) подтверждений и отсутствия отрицаний.

 

Ящик, при помощи которого казнят человека - это эшафот, а не подиум.

1000 извинений.

Раньше думал, что её казнили "при помощи"© виселицы, а ящик помостом не является.

[Гость Сергей]

Тормоз

Хм-м...

То что у неё насморк бывал - тоже доказывать нужно? Вас чем-то смущает шизофрения?

Я не просил (и тем более - не требовал) что-либо доказывать.

Просто спросил - можете ли Вы доказать Ваше утверждение?

Если я правильно понял смысл Вашего вопроса о насморке, то не можете.

Спасибо.

 

Шизофрения меня не смущает.

Смущает меня враньё для красного словца. И продиктованная желанием напомнить о себе попытка "опустить" подвиг мученицы до своего уровня.

[Гость Сергей]

Тормоз

интересно - а Вы что сочли бы доказательством?

Сканы документов.

Мне было достаточно многочисленных (начиная с А. Гайдара) подтверждений и отсутствия отрицаний.

Простите, не понял.

А. Гайдар подтверждал наличие шизофрении у Космодемьянской?

 

[klemm 412]

...было достаточно многочисленных (начиная с А. Гайдара) подтверждений...

Тоисть как? Сам Аркадий Петрович подтверждал... шизофрению З. Космодемьянской?

Он что, был с ней знаком ранее?..

Да, был, оказывается. Вот, нашёл:

...Известно также, что в конце 1940 года Зоя перенесла острый менингит, с которым лежала в Боткинской больнице, а затем по 24 марта 1941 года проходила реабилитацию в санатории «Сокольники», где познакомилась с отдыхавшим там же Аркадием Гайдаром, её любимым писателем^[17][18][19].

И что, она ему рассказала, что у неё были какие-то психиатрические проблемы?

И Гайдар об этом где-то упомянул?..

...а ящик помостом не является.

Из этого что-то следует?..

Изменено 20 Декабря 2016 пользователем klemm

[klemm 412]

 

Выставлен рейтинг

 

Артем -1

Артём, и это всё, чем Вы можете меня порадовать?

За сорокаминутную работу над Вашим замечательным (отмеченным, кстати, только мной) постом?..

Убили просто!..

[Гость Сергей]

Зоя могла помнить о встрече с Гайдаром. Гайдар для комсомолки тех лет - сelebrity.

 

Но Гайдар не мог публично высказываться о диагнозе случайно встреченной девушки, которой дал автограф.

Аркадий Гайдар погиб на месяц раньше Космодемьянской.

Никому бы в голову не пришло интересоваться биографией Космодемьянской в марте-октябре 1941 года.

[klemm 412]

...Аркадий Гайдар погиб на месяц раньше Космодемьянской...

Да, я тоже заметил этот факт, но подумал, что они могли быть знакомы и раньше (до её всесоюзно известного подвига), и не ошибся.

[valentin 5 210]

Тормоз

шизофрения - была

Вы можете это доказать?

вместо эшафота был ящик (емнип - из под макарон)

Ящик, при помощи которого казнят человека - это эшафот, а не подиум.

Зоя (военнослужащая) выполняла приказ, что подвигом не являлось,

Это когда приказ "К влажной уборке приступить!".

А когда приказ "Умри, но сделай!", то выполнение такого приказа - это высокий подвиг.

Хотелось бы выяснить значение термина преступный приказ, как вы его понимаете?

Я понимаю преступный приказ, положения которого "ноне"противоречат

Конституции и законодательству Российской Федерации, подзаконным

правовым актам органов государственной власти и должностных лиц,

воинским уставам, приказам и распоряжениям вышестоящих

командиров и начальников.

У меня стойкое убеждение, что в армии вы не служили, сорри, если я ошибаюсь.

[тормоз 6 917]

интересно - а Вы что сочли бы доказательством?

Сканы документов.

Исключено.

Даже если бы у меня они и были. Это уже из моих (личных) "недопустимов".

 

Мне было достаточно многочисленных (начиная с А. Гайдара) подтверждений и отсутствия отрицаний.

Простите, не понял.

А. Гайдар подтверждал наличие шизофрении у Космодемьянской?

Уже давал ссылку.

Лень было сходить - берите цитату:

Никто не погиб, между прочим, только 20 лошадей (это тоже зафиксировано в протоколе). Ни один фашист не погиб, ни один житель деревни не погиб.

...Мы впервые узнали, между прочим, что Зоя Космодемьянская до войны лежала в клинике, от истории с Аркадием Гайдаром, который лежал в соседней палате и там лечился. Они были в соседних палатах. Это как-то умаляет то, что Аркадий Гайдар погиб в Великую Отечественную войну? Это как-то умаляет то, что Зоя Космодемьянская совершила, выдержала и не выдала… Там же история вот что – она же не выдала под пытками. Там был один человек, который начальник их отряда – третий – который ждал их на другой точке. Она не выдала эту точку. Что она могла выдать? Только это. Она его не выдала. Вот эта история – вот это и есть подвиг. А все остальное – это трагедия.

[klemm 412]

...Уже давал ссылку...

На Венедиктова? А он на что ссылался? Из той же Википедии известно, что они были не в больнице, а в санатории.

Повторяю вопросы: если даже Зоя и лежала в психбольницах, она что, поведала об этом Гайдару (там, в санатории)?

Если да, то откуда это известно?..

 

Пардон за вышепоставленный минус, рука как-то непроизвольно дёрнулась.

Минусовать — не мой стиль, Вы ж знаете!..

[klemm 412]

...У меня стойкое убеждение, что в армии вы не служили, сорри, если я ошибаюсь.

Ага, штафирка форева!

Всё, теперь можно похерить всё сказанное таким человеком!..

А какое форматирование (шрифт) изысканное! Наверняка опять прицепилось из цитаты, а как отлепить — автор не знает, хотя я уже многократно объяснял всем, как легко это делается.

[тормоз 6 917]

Смущает меня враньё для красного словца.

И продиктованная желанием напомнить о себе попытка "опустить" подвиг

О выделенном: "Вы можете это доказать?"(© - Сергей) или так, "для красного словца"©. )))

[klemm 412]

Да, мне тоже это показалось натяжкой, но плюс я поставил за первую половину поста.

[valentin 5 210]

Тормоз

шизофрения - была

Вы можете это доказать?

вместо эшафота был ящик (емнип - из под макарон)

Ящик, при помощи которого казнят человека - это эшафот, а не подиум.

Зоя (военнослужащая) выполняла приказ, что подвигом не являлось,

Это когда приказ "К влажной уборке приступить!".

А когда приказ "Умри, но сделай!", то выполнение такого приказа - это высокий подвиг.

 

Этому турецкому полицейскому, кот. застрелил

нашего посла, был отдан именно такой приказ.

Такой же приказ получили наши спецы, кот. в

1999 годе натаскали мешки с гексогеном в

подвал дома в Рязани.

 

Хули, по-вашему определению "высокий подвиг".

[тормоз 6 917]

Этому турецкому полицейскому, кот. застрелил нашего посла, был отдан именно такой приказ.

Любопытно.

Что явилось источником Вашей осведомлённости?

 

Такой же приказ получили наши спецы, кот. в 1999 годе натаскали мешки с гексогеном в подвал дома в Рязани.

Аналогичный вопрос.

 

Хули, по-вашему определению "высокий подвиг".

Не могу согласиться.

Имхо, Сергей писал о ситуации реальной войны на уничтожение. И о отчаяном сопротивлении. Вы (в качестве аналогии) приводите примеры мирного времени и терроризма.

[тормоз 6 917]

В эту же тему, но в связи с трауром в Иркутской области Симоньян высказалась. А Орех добавил, что в 2014 году от суррогатов "отдали концы 45 тысяч россиян"©.

И только Вася Обломов (справедливо) указал:

Отчистит душу и стекло

Универсальное бухло,

Излечит раны, снимет сглаз

И, кстати, сделано у нас."©

[Гость Геофизик]

...Для более трезвого отношения к обсуждаемому предлагаю почитать http://sputnikipogro...a/#.WFkGp3deOV4

Эт Вы Егора Просвирнина штоле тут рекламируете?..

Начетчик глупенький, я и сейчас впервые слышу это имя, а тем менее он существовал для меня и в 70-х годах, когда была жива тетя Паня, и в 1986-м, когда мы с женой проводили отпуск в Осиновых Гаях Тамбовской области, родном селе брата Пани, моего тестя, и Васюни, другой его родной сестры. Почти всё, что изложено в рекомендованном мною тексте, я знал из их рассказов, кто бы не был его автором. Особенно живописно вспоминалось, как красные казнили деда Зои по отцу - разорвав тело с помощью лошадей. А второго деда, большевика, еще застала моя жена (она жила в Гаях с мамой и сеcтрой у Васюни во время войны). Он в 20-30-е годы “держал монопольку”, то есть торговал спиртным, имея на это лицензию. Васюнину дочь Шурочку посылали иногда к нему за водкой, а ее тезка, Зоин братец, из баловства встречал ее камнями. В войну этот дед жил один. Когда с Зоей случилась геройская история, он, ничего не зная, лежал голодный в своей нетопленой избе (там большинство жителей мерзло и голодало). Односельчане опознали Зою по фото в газете и сообщили начальству. Начальство спохватилось - явилось к деду и снабдило его топливом и продуктами.

[тормоз 6 917]

Няп, точка зрения Латыниной по поводу Зои ближе всего к мнению Геофизика.

[klemm 412]

Ну, я бы не сказал: Геофизик упрекает Бильжо в, по крайней мере, бестактности, несвоевременности и вообще ненужности высказывания, а Латынина Бильжо даже ни разу не упомянула.

[klemm 412]

Этому турецкому полицейскому, кот. застрелил

нашего посла, был отдан именно такой приказ.

Такой же приказ получили наши спецы, кот. в

1999 годе натаскали мешки с гексогеном в

подвал дома в Рязани.

 

Хули, по-вашему определению "высокий подвиг".

Объясните хто-нибудь этому тупоголовому, который из страха (интеллектуального) отгородился от моих постов, что логика — не его сильная сторона.

Всё, на что он способен — это сравнить жопу с пальцем киевского дядьку с бузиной в огороде.

А за "хули" — отдельное спасибо передайте, узнаю знакомый шмон стиль!..

[klemm 412]

...Орех добавил, что в 2014 году от суррогатов "отдали концы 45 тысяч россиян"...

Странно. В сегодняшнем "Развороте" на "Эхе" тот же Орех озвучил цифру в четырнадцать тысяч погибших, добавив, что пятьдесят восемь погибших — это всего лишь полторы дневных "нормы", ничего особо необычного.

[Гость Геофизик]

Леонид Гозман. ЗОЯ И ВУРДАЛАКИ – ПОСЛЕСЛОВИЕ

 

19.12.2016 Рубрика: Мнения

 

Семьдесят пять лет назад главный вурдалак Советского Союза товарищ Сталин отдал дикий преступный приказ – сжигать деревни в тылу у гитлеровцев. Этот приказ обрекал на смерть и страдания граждан СССР, которые по вине самого товарища Сталина оказались на территории, оккупированной врагом.

Думаю, для Нюрнберга хватило бы и одного этого.

Вурдалаки помельче решили, что этот приказ сподручнее исполнять руками, практически, детей, которых необученными забрасывали за линию фронта. Сегодня исламские террористы, творчески переработав этот опыт, используют детей в качестве живых бомб.

Преступные методы исполнения преступного приказа закономерно привели к гибели детей, многие из которых, как Зоя, приняли мученическую смерть и проявили фантастический героизм.

Выяснять сейчас, чем она болела, мне, как и многим, кажется, как минимум, неуместным. Но раз уж так получилось, что мы ее вспомнили, обсуждать, по-моему, стоит не пост Андрея Бильжо, а систему, пославшую девочку на смерть.

 

http://www.aboutru.com/2016/12/35555/

[Гость Сергей]

...Аркадий Гайдар погиб на месяц раньше Космодемьянской...

Да, я тоже заметил этот факт, но подумал, что они могли быть знакомы и раньше (до её всесоюзно известного подвига), и не ошибся.

Знакомы быть, безусловно, могли.

Но Гайдар не имел специального образования, и его "диагнозы" (если они и имели место) - мало интересуют.

И, самое главное, - Космодемьянская была никому не известной девушкой до самой смерти Гайдара.

Гайдару просто бы не пришло в голову говорить кому-либо что-либо...о Космодемьянской.

Извините, если мой пост выглядит как назойливость.

На всякий случай уточню - я понял, что Вы поняли с первого раза

[Гость Сергей]

valentin

Хотелось бы выяснить значение термина преступный приказ, как вы его понимаете?

Не имеет значения, как я понимаю этот термин. Определение наверняка дано в соответствующих нормативно-правовых актах. Например:

https://ru.wikisourc....9D.D0.98.D0.AF

Я понимаю преступный приказ, положения которого "ноне"противоречат Конституции и законодательству Российской Федерации, подзаконным правовым актам органов государственной власти и должностных лиц, воинским уставам, приказам и распоряжениям вышестоящих командиров и начальников.

Это небезынтересно, спасибо.

Судя по оформлению Вашего текста и дословному совпадению всех его элементов со статьёй Загидуллина Р.А. в девятом номере "Право в Вооружённых Силах" за 2008 г., функцию "копировать/вставить" Вы вполне освоили.

У меня стойкое убеждение, что в армии вы не служили, сорри, если я ошибаюсь.

Стойкость Ваших убеждений похвальна сама по себе.

Что же касается моего отношения к воинской службе (а равно и моих профессии, образования, сексуальной ориентации и так далее), то позволю себе заметить, что оно не является предметом обсуждения.