Как отразится на нашем кармане финансовый кризис?

[Артем 9 768]

Не... Вот с этим не могу согласиться!

Что происходит в России? -А просто бардак.

-Просто бардак, полагаете вы? -Полагаю.

Ведь я и сам, как умею, ему помогаю -

Жить, как обычно, уже не выходит никак

Подумал и решил, что "жить в обществе и быть свободным от него - нельзя" ©, то бишь - жить в "бардаке" и быть свободным от его законов (ПОНЯТИЙ?) возможно только святому.

На это не претендую.

 

Эрго, - автор прав, как апостол - все грешны.

В стране управляемой структурой, направленной на уничтожение

- морально-нравственных основ общества

- научно-технического потенциала и

- народа в целом

иное невозможно.

[Ирэн 9 999]

Артем

Ну вот. А я с утра призадумалась над вашим возмущением именно в этом ключе, но отвечать таки не стала. А вы сами вот пересмотрели позицию.

ППКС.

Хотя. У осетрины таки бывает разная степень свежести. ИМХО.

[титан 0]

Хотя. У осетрины таки бывает разная степень свежести. ИМХО.

Уделали классика. Браво!

[Александра 14]

Ох, отразиться на нас кризис, мало не покажется...

Итак, углеводородного ресурса для застойного или мобилизационного сценариев нет они слишком дорогие. Жесткость режима не компенсируется его эффективностью. Почему тогда граждане должны расплачиваться за негодный государственный сервис своими сыновьями (призывная армия, чье существование не оправдано экономически в эпоху инновационной экономики и дефицита трудовых ресурсов) и налогами (они уходят на поддержку равноприближенных предпринимателей и военные кампании, схожие с грузинской)? Скорее всего, компенсаций в виде роста реальных доходов населения больше не будет их и так-то съедал инфляционный налог, а теперь и подавно. Значит,

 

 

 

придется возвращаться к нормальной схеме общественного договора, многократно описанной классиками, в том числе, например, Патриком Бьюкененом в его нобелевской лекции: «На рынке люди меняют яблоки на апельсины, а в политике соглашаются платить налоги в обмен на необходимые всем и каждому блага: от местной пожарной охраны до суда».

 

 

Называется демократия налогоплательщиков. Нет ничего проще. Как нет ничего сложнее, потому что новый общественный договор потребует восстановления институтов общественной дискуссии и реальной демократии. Никто так и не понял, что это не погремушка, а экономический инструмент. А вот на восстановление утраченного, кажется, не хватает уже человеческого ресурса: с элитой, чьи мозги размягчены нефтью, а обоняние отравлено газом, строить демократию обратно дело почти безнадежное.

Так что во время и после кризиса будем жить без контракта с разрушенным старым и несформулированным новым. Проводится эксперимент...

 

http://www.gazeta.ru/column/kolesnikov/2886579.shtml

[Гость Кот]

Совсем недавно мы вывели с приятелем свою формулу кризиса: у его истоков стоит "не тайная ложа, а явная лажа". Лажа заключается, например, в том, что экономику пытаются врачевать финансовыми вливаниями это как лечить понос перееданием".

 

Константин Бабкин,

президент промышленного союза

"Новое содружество"

[Гость mangazey]

Д.Медведев: Следующий год для РФ будет очень сложным

 

Президент России Дмитрий Медведев считает, что в связи с мировым финансовым кризисом следующий год для России будет очень сложным. Такое заявление он сделал на встрече с журналистами российских региональных СМИ.

 

Д.Медведев признал, что у глав крупных государств присутствует определенная растерянность по поводу финансового кризиса, поскольку пока непонятно, где его дно и временные рамки. Однако он выразил надежду, что кризис может закончиться так же внезапно, как начался.

 

Д.Медведев отметил, что финансовый кризис может привести к ограничениям программ, финансирующимся из бюджета, однако пока все намеченные программы планируется реализовать.

 

"Кризис может привести к ограничениям, но, в принципе, все, что попало в бюджет, не должно подвергаться в качестве общего правила какому-то секвестру, какому-то ограничению", - заметил президент РФ. "Все, что мы запланировали, будем делать. Вот новая программа - это, конечно, проблема", - добавил Д.Медведев.

 

Отметим, что на борьбу с последствиями кризиса государство может выделить более 5 трлн руб., и даже эта цифра не окончательная по словам президента, масштабы проблем таковы, что, возможно, потребуется принять решение о выделении дополнительных средств.

[титан 0]

Д.Медведев признал, что у глав крупных государств присутствует определенная растерянность по поводу финансового кризиса, поскольку пока непонятно, где его дно и временные рамки. Однако он выразил надежду, что кризис может закончиться так же внезапно, как начался.

Где-то уже читал, что у кремлядей осталась одна надежда- на чудо, поскольку объективных причин для успешного выхода РФ из кризиза нет. Вот и президент это осознал

[Гость mangazey]

Есть из Питера новости...

Короче у наш экспортёров нет денег расчитыватся с зарубжными поставщиками продовольствия,в порту Санкт Петербурга большое количество контейнеров собралось-затор...За которые немогут отдать деньги,новые суда на рейде поросту поставщики отзывают назад,суда уплывают из акватории финского-залива...Оттакие вот делишки....

[Гость mangazey]

Закрытый доклад о кризисе в РФ попал в прессу

 

Российские власти впервые оценили масштабы экономического кризиса в стране и выяснили, что подорожает больше всего.

 

 

Экономический кризис в России продлится еще два года. Об этом говорится в докладе о развитии конкурентоспособности в условиях мирового финансового кризиса, подготовленном рабочей группой Государственного совета, пишет газета "Ведомости", в распоряжении которой оказалась копия доклада. Доклад был представлен новосибирским губернатором Виктором Толоконским на заседании Госсовета РФ с участием президента Дмитрия Медведева.

 

Согласно докладу, по итогам 2008 года российский ВВП вырастет на 7,4 процента, в то время как Минэкономразвития ожидает роста ВВП в 7,8 процента. В 2009 году экономика страны вырастет всего на 3 процента,а в госбюджете на 2009-2011 годы, одобренном Госдумой и Советом Федерации, в следующем году предусмотрен рост в 6,7 процента.

 

"В наибольшей степени может пострадать основа будущего развития - инвестиции в основной капитал", - говорится в докладе. В 2009 году сумма выплат частного сектора по внешним долгам превысит 100 млрд долларов, а при сохранении "сжатия" на кредитном рынке единственным источником выплат станет чистая прибыль предприятий 2008 года, которая ориентировочно составит 240 млрд долларов.

 

Это сократит инвестиции на 20%, подсчитали в рабочей группе. Еще примерно на 30% источники инвестиций могут сократиться за счет необходимости в те же сроки погашать задолженность по кредитам банкам-резидентам и финансировать оборотные средства. Между тем уровень ликвидности банковской системы упал до отметки, соответствующей показателям кризиса 1998 года, говорится в докладе (середина 2007 года - 29%, 1998 года - 8%, октябрь 2008 года -10%).

 

Инвестиционный спрос в первую очередь сократится в обрабатывающих отраслях (производство пищевых продуктов, текстильное, швейное, кожевенное производство, деревообработка, стройматериалы, машиностроение) и сельском хозяйстве. Замедление темпов прироста может составить от 7 до 12 процентных пунктов.

 

Меньше других кризис скажется на инвестициях в тех видах деятельности, в которых преобладает бюджетное финансирование: оборонно-промышленный и транспортный комплекс, госуправление, образование, здравоохранение и оказание соцуслуг. Здесь инвестиционная активность снизится на 1,9 процентных пункта в 2008 году и до 4,2 в 2009 году.

 

В докладе Госсовета не говорится об уровне инфляции в ближайшие годы, однако разработчики документа считают, что, скорее всего, темпы роста потребительских цен повысятся, в первую очередь, на продукты питания, а также товары и услуги первой необходимости. Напомним, с начала 2008 года инфляция в России достигла уже 12 процентов, хотя официальный прогноз Минэкономразвития составляет 11,8 процента.

 

Ослабление рубля сделает дороже импортное оборудование, что ударит по сборочным производствам, которые используют импортные комплектующие и сырье. Дефицит оборотных средств увеличит масштабы бартерных сделок, что тоже внесет свой вклад в раскрутку инфляционного маховика. Отечественная продукция станет дорогой и примитивной, смотрят в будущее эксперты рабочей группы Госсовета.

 

Сокращение экспорта ухудшит состояние транспорта, в том числе железнодорожного, поэтому РЖД станет увеличивать грузовые тарифы на перевозки и оплату за аренду инфраструктуры, что тоже увеличит издержки производителей, а дальше и инфляцию. Поэтому в качестве антикризисной меры рабочая группа предлагает повышать регулируемые цены и тарифы не так быстро, как это предполагалось до кризиса (план - на 12,5-14% с 1 января 2008 года, окончательно их должны утвердить в декабре).

 

При ценах в 60 долларов за баррель федеральный бюджет может получить дефицит. В случае падения цены до 50 долларов дефицит превысит 1% ВВП. Надо проводить дополнительную эмиссию государственных ценных бумаг, говорится в докладе, чтобы снять острую напряженность бюджетной системы.

 

 

Торговый баланс сократится быстро. Из-за падения нефтяных цен подешевеет 80% российского экспорта -газ, нефтепродукты, металлы, удобрения. Номинальные объемы экспорта могут быть ниже прогноза базового сценария социально-экономического развития на 52,5 млрд долларов в этом году и на 108, 5 млрд долларов - в 2009 году.

 

Эксперты рабочей группы Госсовета предполагают, что ситуация может еще больше ухудшиться при "ценовом шоке" (резкое падение цен на нефть) и "кредитном шоке" (сокращение объемов кредитования). Если события будут развиваться в рамках таких "кризисных" сценариев в "сочетании с недостаточной эффективностью мер" правительства, Россию могут ждать большие неприятности, указывается в докладе: могут возникнуть "инфляционно-дефляционная спираль", стагнация экономики и полномасштабный кризис в национальной финансовой системе.

[Petrograf 22]

Следствием кризиса является обесцениванием личных пенсионных сбережений (RRSP) тучи канадцев, которые, как правило, через брокеров вкладывались в бумажки, приносившие процентов 10 (неналогооблагаемых) в год, а сегодня стремительно дешевеющие . Люди потеряли (грубо) от 25 до 50% накопленного за 10ки лет. Слыхал о суммах в сотни тысяч. У очень многих накрылась красивая старость - домик в мексике и ежегодные путешествия.

[Гость Олігарх з гуртожитку]

В Киеве уже на глаз видны первые последствия. На улицах стало меньше пробок. В метро даже в часы пик меньше людей. Из-за пробок в последнее время пришлось чаще передвигаться метро нежели на собственных 4 колесах, так что могу сравнивать. В метро также стало меньше заробитчан из провинции. Многие стройки заморожены и началось падение цен на жильё. Следующий кризисный сектор по прогнозам - банковский+ страховуе и инвестиционные компании. Киевских промышленных предприятий пока сие не коснулось, особенно экспортных. А так пока без изменений. Да забыл еще упомянуть, что сейчас предлагается масса кредитных квартир , хозяева которых не в состоянии выплачивать кредиты.

[Боцман 8]

Следствием кризиса является обесцениванием личных пенсионных сбережений (RRSP) тучи канадцев,

У нас эта система уже лет10 как в кризисе ,работающий сегодня отдает в пенсионный фонд то ,что он никогда не получит назад .Единственный выход это частное пенсионнное страхование ,но ввиду последнего кризиса боюсь что и это превратится в ничто . Вот и живет сегодня 80% жителей Германии сегодняшним днем ,либо надеждой выиграть в лотерею .

Многие стройки заморожены и началось падение цен на жильё. Следующий кризисный сектор по прогнозам - банковский+ страховуе и инвестиционные компании.

Могу сказать ,что пока ни страховые ни ипотечные банки кризис не затронул, так что строительство продолжается и надо сказать ,что выдача ипотечных кредитов в Германии вещь очень сложная -следут предоставить миллион гарантий и поручительств ,так что с этой стороны мы пока ничего не ждем ,а вот вклады горят ,так же как и ценные бумаги . Мало того ,последний месяц кризис затронул и автомобилестроительную промышленность ,причем да такой степени ,что останавливают на два дня в неделю конвейеры на Даймлере и Фольксвагене ,а Опель вообще был на грани закрытия ,потому что он принадлежит американской Дженерал Моторс ,но его решили выкупить у американцев ,дабы не ушла с рынка старая, немецкая автомобильная марка.

И буквально полчаса назад слушал нашу канцлершу ,которая сказала ,что и в будущем году улучшений не предвидется .

[Артем 9 768]

В Киеве уже на глаз видны первые последствия. На улицах стало меньше пробок.

Был такой крутой специалист в сфере организации управления (в Штатах, кАнешно) Гаррингтон Эмерсон. Так вот он, чтобы определить уровень организации и управления труда и производства на предприятии прибегал к простенькому методу: снимал диаграмму потребления э/энернии в организации за день.

 

Данных по потреблению э/э в стране у меня нет, но в одном, Олігарх з гуртожитку, вы правы - общую производственную ситуацию в стране легко определить по снижению числа заказов (и тарифов) на грузовые перевозки на сайтах экспедиторов (логистов, перевозчиков).

 

Так это уже и не секрет: оба парня, которые нами руководят, сие признали. Но как истинные политики (руководители) внушают массам:

ШЕФ не бывает виноват: виноваты обстоятельства и нерадивые сотрудники.

[Боцман 8]

ШЕФ не бывает виноват: виноваты обстоятельства и нерадивые сотрудники.

Ну так мина при плохой игре тоже нужна . Самое интересное в этом кризисе то ,что США от этого кризиса пострадали меньше всего. Это как круги по воде -от эпицентра все шире и шире и бодрые заверения кого либо,что им ,мол ,этот кризис нестрашен всего на всего пустота . Дудки - аукнется всем ,ибо слишком все связаны .

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Основной причиной кризиса я считаю всё-таки не наших горе-керманычей, а то что они сами принадлежат и отражают интересы именно той группы людей, которым удалось в следствие ряда причин "прихватить" отсталые советские предприятия и лакомые кусочки и кусочища советской экономики. И не вкладая ни копейки в модернизацию и переход на современные технологии организовали супер-эксплуатацию, что и так устарелого и изношенного оборудования, так и своих работников.

Если бы владельцы украинской металлургии провели переход на новые технологии, то им бы не были страшны современные китайские предприятия и не пришлось на 50% сокращать производство. Тоже самое касается, что украинского, что российского автомобилестроения и в целом машиностроения и пр.

[Боцман 8]

Да и это тоже ,но тут понимаешь (я небольшой спец в экономике ) мне кажется ,что все так взаимосвязано в мировой экономике ,что любые потрясения где либо перейдут на других .Другое дело ,что выдача ипотеки ( а это то с чего все началось ) в США ,да и вообще система кредитования очень хаотична и кредит может получить абсолютно каждый , ведь эта штука накапливается и имеет тенденцию к набору критической массы ,которая рано или поздно взорвется .

[Борисыч 799]

Боцман

все так взаимосвязано в мировой экономике ,что любые потрясения где либо перейдут на других

Ну да... вот и Хиддинк потянулся на родину:

Гус Хиддинк покинул Россию из-за невыплаты зарплаты

http://www.nr2.ru/incidents/207831.html

 

Судя по всему, с поиском спонсора (т.е. гаранта исполнения обязательств по контракту) у РФС серьезные проблемы.

 

Гус Хиддинк рассчитывает на то, что гарантом все-таки выступит Роман Абрамович, которому голландец доверяет. По всей видимости, именно это и произойдет в период кризиса РФС едва ли найдет другого спонсора

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Неделю назад улетели домой друзья в штаты. Весной купили дом. Спрашивал как обстановка. Сказали, что без проблем - как выплачивали, так и выплачивают. Кредит брали на 25 лет. Процент банк не менял.

[Гость]

Читали?

Над финансовой системой

кризис тучи собирает.

Между долларом и евро

гордо реет Неликвидность,

конфискации подобна.

 

То обрушивая рынки,

то стрелой вздымая ставки,

торжествующе клекочет

спекулянты столбенеют,

слыша гибель в её крике.

 

В этом крике жажда денег!

Обрушенье котировок,

экономики паденье

и уверенность в банкротстве

слышат рынки в этом крике.

 

И Минфины громко стонут

стонут, мечутся по рынкам,

в девальвации готовы

спрятать ужас пред дефолтом.

 

Олигархи тоже стонут,

олигархам недоступно

наслаждение стихией

разоренье их пугает.

 

Глупый Кудрин робко прячет

капиталы по стабфондам...

Только дух Капитализма

реет смело и свободно

над седым от страха рынком!

 

Все мрачней, всё ниже индекс

опускается на бирже,

и бегут прочь капиталы,

в бездну сбрасывая курсы.

 

Неликвидность с криком реет,

черной молнии подобна,

как стрела пронзает биржи,

банки в бездну отправляя.

 

Гром грохочет. Это рухнул

«Леман Бразерс». В диком страхе

конгрессмены суматошно

выделяют миллиарды

на спасенье «Годлман Сакса».

 

Кризис носится, как демон,

гордый, черный демон рынка,

И смеется, и хохочет

Он над Путиным смеется,

над Медведевым хохочет!

 

В общем стоне «волатильность!»,

он давно усталость слышит,

он уверен, что не смогут

центробанки и минфины

удержать от краха биржи.

 

И сгорают триллионы

- Кризис! Скоро грянет кризис!

Это смело и свободно

реет дух Капитализма,

то взывает демон Рынка:

- Пусть сильнее грянет КРИЗИС !..

[Борисыч 799]

Шамиль

Читали?

Автор? Опять Маша Гайдар? Это же уже баян называется... Или плагиат на самоё себя.....

[Гость]

Шамиль

Читали?

Автор? Опять Маша Гайдар? Это же уже баян называется... Или плагиат на самоё себя.....

Забыл.

Тут - http://sun-u-kung.livejournal.com/3727.html#cutid1

[Petrograf 22]

Следствием кризиса является обесцениванием личных пенсионных сбережений (RRSP) тучи канадцев,

У нас эта система уже лет10 как в кризисе ,работающий сегодня отдает в пенсионный фонд то ,что он никогда не получит назад .Единственный выход это частное пенсионнное страхование ,но ввиду последнего кризиса боюсь что и это превратится в ничто .

Сорри, я как раз и имел в виду добровольные пенсионные фонды - которые были популярны за счет того, что выводятся из налогооблагаемой базы и прибыль с них добавляется к базе без налогообложения. До сих пор было почти 10% в год на протяжении многих лет, а теперь лопнуло так, что все проценты за 20 лет сдулись.

Обязательное пенсионное, то что забирают автоматически, я оставляю за скобкой - доживем - увидим.

[Petrograf 22]

Неделю назад улетели домой друзья в штаты. Весной купили дом. Спрашивал как обстановка. Сказали, что без проблем - как выплачивали, так и выплачивают. Кредит брали на 25 лет. Процент банк не менял.

Дак мы тоже как выплачивали так и выплачиваем.

Пока.

И процент у нас фиксированный - то банк его не меняет 5 лет (дополнительный угар сейчас, т.к. учетные ставки сильно упали и мы переплачиваем пару процентов годовых).

 

А вот если хотя бы один из супругов работу потеряет (очень реально - все лихорадочно ужимают и сокращают, от автопрома до нефтегаза) - придется выше головы прыгать, чтобы 2000 дол в мес выплачивать.

[Боцман 8]

придется выше головы прыгать, чтобы 2000 дол в мес выплачивать.

Ого! Это ж какой процент?

[Гость Олігарх з гуртожитку]

- придется выше головы прыгать, чтобы 2000 дол в мес выплачивать.

Это ж на кокой палацик, шановний замахнулись?

2*12*25=600 тыщ. у.ё. , хотя нет приношу звиненья, даже по киевским меркам супер скромно...

[Артем 9 768]

... Если бы владельцы украинской металлургии провели переход на новые технологии, то им бы не были страшны современные китайские предприятия и не пришлось на 50% сокращать производство. Тоже самое касается, что украинского, что российского автомобилестроения и в целом машиностроения и пр.

А вот почему владельцы украинской металлургии НЕ провели переход на новые технологии?

И, как вы пишите, "тоже самое касается, что украинского, что российского автомобилестроения и в целом машиностроения и пр."

Полит структуры вроде разные... а производственно-технологические, а тем самым и финансово-экономические результаты, одинаковые...

[Petrograf 22]

Боцман

5%. 2 года назад, когда мы покупали дом, это был хороший процент.

Олігарх з гуртожитку

Эти 5% сильно искажают ваше уравнение

 

В принципе неважно. Жилье всегда было дорогой покупкой - закон такой подлый. И если оно в какой-нибудь канадской деревне стоит в 8 раз дешевле чем в Калгари, нефтяном центре, и выплата 500дол\мес- то и работы там либо нет вообще, либо такая, что кое-как эти 500$ наскребешь. А когда все сокращается как сейчас - резко возрастет число безработных, банкротств и выселений (Bank Repossession) хоть в канаде, хоть в Новосибирске (знакомые по 15 тыр в мес платит за 1комн при зарплате в 25 - тоже нифига запаса нет).

[Гость Олігарх з гуртожитку]

Боцман

5%. 2 года назад, когда мы покупали дом, это был хороший процент.

Олігарх з гуртожитку

Эти 5% сильно искажают ваше уравнение

 

В принципе неважно. Жилье всегда было дорогой покупкой - закон такой подлый. И если оно в какой-нибудь канадской деревне стоит в 8 раз дешевле чем в Калгари, нефтяном центре, и выплата 500дол\мес- то и работы там либо нет вообще, либо такая, что кое-как эти 500$ наскребешь. А когда все сокращается как сейчас - резко возрастет число безработных, банкротств и выселений (Bank Repossession) хоть в канаде, хоть в Новосибирске (знакомые по 15 тыр в мес платит за 1комн при зарплате в 25 - тоже нифига запаса нет).

Порадуюсь за Вас , если 5% в меньшую сторону....

2,5 года назад обновил свой автопарк - на новую тачку чуть-чуть не хватало от продажи старой, пришлось на 8 тыщ. у.ё. брать кредит. Кредит брал в долярах под 11%. Слава Богу, что успел погасить до кризису, а то б у меня мой лимузин получился по стоимости как маленький Бентли

 

Вообще, кредитование весчь хорошая, когда процент небольшой и все прогнозируемо. И валюта устойчива. Вот сейчас мои сотрудники выиграли, поскольку большую часть зарплаты получают как бы вне неньки и не в гривнях. Я бы перевел на гривни и уменьшил евровую составляющую, но.... Теперь есть повод говорить, о том как ценится и стимулируется их труд...

Многие фирмочки под предлогом кризису, особенно связанные с США, стали для своих сотрудников урезать зарплату или переводить в гривну по старому курсу доллара.

[Гость мистер Х]

На Украине (в частности в городе Запорожье) началось жуткое.

В раздевалке "Запорожстали" повесился рабочий. Мужик не достигший 40 лет - семьянин, отец 2х детей. Кредиты и вынужденный отпуск без содержания спровоцировали суицид.

На заводе "АвтоЗАЗ" вынули из петли уже 2 (по другим данным 3) трупа.

Причина та же.

 

Пока что мужики на Украине вешаются от тоски кризисной.

Что то будет завтра?

 

Что слышно в других местах по поводу кризиса?

[Olan 2 550]

У наших экономистов, видать, татраканы в головах будут пожирнее, чем даже у военных. Вот вам пример доморощенного экономиста Руслана Гринберга. Иначе, как стебом я его высказывания назвать не могу

Если государство реально поможет финансовому сектору, поднимутся акции, вырастут в цене залоги и возобновится процесс кредитования

55 пунктов плана Путина серьезная программа, другое дело, что могут быть проблемы с реализацией

Если государство безрассудно будет накачивать деньгами летящие под откос рынки, то элементарно оно останется без финансовых резервов. Никакие акции без стоящего за ними реального платежеспособного спроса сами по себе не вырастут как бы мы этого ни хотели. А с планами у нас никогда проблем не было. Обычно проблемы были с их реализацией.

[Гость Кот]

У наших экономистов, видать, татраканы в головах будут пожирнее, чем даже у военных.

Если б только у наших - это еще полбеды.

Только вот опыт показывает, что и у американских и европейских - тоже не без насекомых, только жирностью поменьше.

[титан 0]

Если государство реально поможет финансовому сектору, поднимутся акции, вырастут в цене залоги и возобновится процесс кредитования

Возникает маленький вопрос : банки накачивают деньгами, чтобы те, потом, как-нибудь, наполовину, прокредитовали производство. А почему , хотя бы в качестве крайней меры, не помочь прозводству напрямую? Сейчас больнее всего ударяет не по банкам, как кому-то кажется, а по металлургии и по строителям. В этих отраслях совсем худо. Если остановить домну, то потом ее не запустить, а все к этому идет. Так же и со строительством : отрасль, которая с трудом поднялась после развала, снова ложится на бок. Если не помочь сейчас, то для того, чтобы запустить в дальнейшем, потребуется в десятки раз больше, чем требуется сейчас. Это как с ипотетой в США : для недопущения кризиса необходимо было 250-300 млд., но вовремя.Сейчас же кризис поглощает триллионы

[Гость Кот]

А почему , хотя бы в качестве крайней меры, не помочь прозводству напрямую? Сейчас больнее всего ударяет не по банкам, как кому-то кажется, а по металлургии и по строителям.

Так своим, правильным "строителям" - "помогли". Вбухали в них бюджетные деньги, выкупили жилье на "социальные цели" по бешеным ценам. Лужков ой как постарался. В результате заоблачные цены на жилье падать, несмотря на кризис, не собираются, и как не могли 95% населения России купить квартиру, так и не смогут.

 

Да, тяжело "строителям". Раньше рентабельность этого бизнеса была 400%, а теперь, страшно сказать, будет 300 или даже 250 ! Ужас !!! И откаты поредеют, и взятки за землеотвод. Вообще кошмар!

 

Но власти этого не допустят. Они ж, по совместительству, тоже владельцы этого бизнеса. И за счет денег налогоплательщиков его спасут.

 

А собственно строители, те самые таджики и узбеки, что горбатятся на московских стройках, как получали гроши, так и будут получать. И никогда не смогут благодаря этой "помощи" купить хоть маленькую квартирку в тех домах, которые они строят.

[Гость Кот]

Это как с ипотетой в США : для недопущения кризиса необходимо было 250-300 млд., но вовремя.Сейчас же кризис поглощает триллионы

Для недопущения кризиса не надо было давать гос. гарантии по кредитам людям, которые не могли подтвердить свою платежеспособность. Которые были в состоянии позволить себе дом за $100 тыс., а покупали за 300.

 

А лечить этот кризис накачиванием деньгами - это тушить пожар керосином. В экономике не бывает чудес.

[Гость Кот]

Возникает маленький вопрос : банки накачивают деньгами, чтобы те, потом, как-нибудь, наполовину, прокредитовали производство.

Банки накачивают деньгами для того, чтобы поддержать минимальный объем денежной ликвидности. Чтобы они могли проводить платежи клиентов, обслуживать их расчетные счета, погасить вовремя свои межбанковские кредиты и т.п. Чтобы банковскую систему не парализовало и не остановилась экономическая деятельность в стране.

 

Либеральные экономисты это дело сильно и заслуженно критикуют. Но правительство ради "стабильности" готово закачать в банки хоть всю кубышку стабфонда, лишь бы не было больших потрясений. Ведь если дать рынку расставить агнцев и козлищ по заслуженным ими местам - выяснится, что экономика России на 2/3 - пшик, а гос. управление крайне неэффективно.

 

С точки зрения недопущения массового голода и бунтов, наверное, это оправдано. Только ресурс стабфонда конечен и рано или поздно, если цена на нефть не вырастет, правительство столкнется с отсутствием денег и полудохлой экономикой. И такие денежные вливания - лишь отсрочивают развязку, но не устраняют ее.

 

Как в том анекдоте, в котором в бункере сидел Гитлер и медленно оттягивал свой конец.

[титан 0]

Так своим, правильным "строителям" - "помогли". Вбухали в них бюджетные деньги, выкупили жилье на "социальные цели" по бешеным ценам. Лужков ой как постарался.

Разумеется, при нынешней грабительской системе любое благое начинание пойдет прахом. У меня нет сомнений, что нынешний режим закончит тем же, чем и СССР. Уж больно хотел Путин заново его отсроить : и гимн вернул, и партию, и парады, и склоки с США, и гонку вооружений, и телевидение, да и еще много чего. Потому и конец будет такой же . Жаль только, что тот путь, который мы уже прошли в 90-х, придется повторять заново.

[титан 0]

С точки зрения недопущения массового голода и бунтов, наверное, это оправдано. Только ресурс стабфонда конечен и рано или поздно, если цена на нефть не вырастет, правительство столкнется с отсутствием денег и полудохлой экономикой. И такие денежные вливания - лишь отсрочивают развязку, но не устраняют ее.

По оценкам экономистов, бюджет может исполняться лишь до сентября (даже с учетом всевозможных запасов и фондов). Если нефть опустится ниже 40, то быстрее

[Гость Кот]

Потому и конец будет такой же . Жаль только, что тот путь, который мы уже прошли в 90-х, придется повторять заново.

Да Вы оптимист! Завидую.

 

Мне более вероятным кажется сценарий 1917 или 1929 гг. - революция и раскулачивание тех, кто даже в скотских условиях умудрялся как-то выживать и работать.

 

Так что я буду только рад, если снова вернемся в 90-ее, а не в 30-ее.

[титан 0]

Да Вы оптимист! Завидую.

Дык...у меня на Открыто написано : Сибиряк неунывающий.

[magadanian 64]

У наших экономистов, видать, татраканы в головах будут пожирнее, чем даже у военных. Вот вам пример доморощенного экономиста Руслана Гринберга. Иначе, как стебом я его высказывания назвать не могу

Если государство реально поможет финансовому сектору, поднимутся акции, вырастут в цене залоги и возобновится процесс кредитования

55 пунктов плана Путина серьезная программа, другое дело, что могут быть проблемы с реализацией

Если государство безрассудно будет накачивать деньгами летящие под откос рынки, то элементарно оно останется без финансовых резервов. Никакие акции без стоящего за ними реального платежеспособного спроса сами по себе не вырастут как бы мы этого ни хотели. А с планами у нас никогда проблем не было. Обычно проблемы были с их реализацией.

Вроде у Гринберга всегда мозги на месте были: по многим его публикациям - толковый дядя. Нешто тоже его мозги кризисом набекрень повело?

[magadanian 64]

Потому и конец будет такой же . Жаль только, что тот путь, который мы уже прошли в 90-х, придется повторять заново.

Да Вы оптимист! Завидую.

 

Мне более вероятным кажется сценарий 1917 или 1929 гг. - революция и раскулачивание тех, кто даже в скотских условиях умудрялся как-то выживать и работать.

 

Так что я буду только рад, если снова вернемся в 90-ее, а не в 30-ее.

Для возвращения в 90-е надо только одно: вернуть Путина обратно в питерскую мэрию. Туда, где он трудился в 90-х...

[титан 0]

Для возвращения в 90-е надо только одно: вернуть Путина обратно в питерскую мэрию. Туда, где он трудился в 90-х...

К сожалению, уже нет. Слишком запущена болезнь. За эти годы в России вырос хищный, беспринципный класс, который и является хозяином страны. И называется он- бюрократическая олигархия, и его авангард -Единая Россия. Путин уже заложник этой клики, поэтому какое бы решение он не принял, они все делают по-своему.

[magadanian 64]

Да Вы оптимист! Завидую.

Дык...у меня на Открыто написано : Сибиряк неунывающий.

Дело не столько в оптимизме, сколько в правильной подаче материала. К примеру:

 

Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:

 

«Кризис» следует писать «мировой кризис»

«Угроза девальвации» финансовый кризис в США

«Девальвация» недооцененность рубля возрастет

«Доллар растет» европейская валюта демонстрирует отрицательную динамику

«Зарплату понизили» личная эффективность каждого выросла

«Банк разорился» укрупнение банковской системы

«Вакансий нет» дефицит кадров в России преодолен

«Нефть подешевела в 2 раза» цены на бензин упали на 0,37%!

«Денег нет» ликвидность снизилась

«Увольнение» освобождение

«Без выходного пособия» - налегке и с хорошей рекомендацией

«Купить доллары» оптимизировать валютную корзину

«Долларов нет в обменнике» банки предпочитают российскую валюту

«Высокий курс доллара» - неоправданный спекулятивный курс падающей американской валюты.

«Массовые увольнения» кадровая оптимизация компаний

«Меня уволили» я стартовал во фрилансе

«Доллар» долгосрочно падающая американская валюта

 

Пример неправильного текста:

 

Из-за гребаного кризиса месяц назад мне понизили зарплату сразу на 30%. А теперь еще и жену уволили. Без выходного пособия, сволочи! Очень боимся девальвации, хотели купить долларов, а их нет. Нашли в одном месте, так курс нереально высокий!

 

Пример правильного текста:

 

Мировой кризис сказался на мне самым неожиданным образом. Личная эффективность возросла сразу на 30%! Жена стартовала во фриланс налегке и с хорошей рекомендацией. Есть опасения, правда, что недооцененность рубля возрастет из-за финансового кризиса в США. Поэтому на семейном совете мы решили оптимизировать свою валютную корзину. Удивительно, но банки в основном предпочитают российскую валюту. Только один пункт работал с долларом, но установил при этом неоправданный спекулятивный курс.

 

http://www.forumavia.ru/forum/1/7/60722223...7542617_2.shtml

[Александра 14]

Ну, вот и Кудрин сознался

Резервный фонд придется расходовать вдвое быстрее, чем предполагалось, признался министр финансов Алексей Кудрин: в 2009 году из него потратят более 1 трлн рублей. Такими темпами «заначки» хватит только на три года. Если цены на нефть продолжат падение, Россия еще раньше окажется с дырой в бюджете

http://www.gazeta.ru/financial/2008/11/26/2896207.shtml

[титан 0]

Дело не столько в оптимизме, сколько в правильной подаче материала. К примеру:

 

 

Цитата

Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:

Очень похоже на памятку, которую Бендер написал незадачливым газетчикам в поезде. Кто автор? Неужто Ильф с Петровым живы?

[Гость Кот]

http://www.gazeta.ru/column/shelin/2895443.shtml

"Запас амбиций вместо запаса прочности "

[Александра 14]

http://www.gazeta.ru/column/shelin/2895443.shtml

"Запас амбиций вместо запаса прочности "

Ох, и тяжело мы сядем в этот раз...

[magadanian 64]

Дело не столько в оптимизме, сколько в правильной подаче материала. К примеру:

 

 

Цитата

Памятка для социально ответственных блоггеров и работников PR-служб:

Очень похоже на памятку, которую Бендер написал незадачливым газетчикам в поезде. Кто автор? Неужто Ильф с Петровым живы?

Автора не знаю, поймал на форуме...

[Артем 9 768]

http://www.gazeta.ru/column/shelin/2895443.shtml

"Запас амбиций вместо запаса прочности "

Ох, и тяжело мы сядем в этот раз...

Нда...

И Илларионов того же мнения

7. Союз «Либеральная Хартия» обращает внимание на то, что следствием осуществляемых сегодня властями так называемых «антикризисных программ» станет углубление и расширение финансового кризиса, переход краткосрочного экономического спада в длительную экономическую депрессию.

http://www.ej.ru/?a=note&id=8516

Кто там говорил, что только зимой придется лапу сосать?

Процесс может продлиться...

[Petrograf 22]

Как я уже упоминал, сотни тысяч, если не миллионы канадцев хранили свои личные пенсионные сбережения в дающих неплохой %% (понаслышку 10% годовых) банковских ценных бумагах.

Вот их показатели в последние дни в одном из сильнейших банков:

http://www.cibc.ca/ca/rates/growth-rates.html

за последний год минус 20-30-50%%

 

Финансовая жопа настает не только в россии.

(Как весь ПДФ пристроить?)

 

И как обычно, худшее впереди.