Буферная зона

[титан 0]

http://www.novayagazeta.ru/data/2008/85/14.html

У меня практически нет сомнений, что в конфликте виноваты все стороны (понимаю, спорно). Но вот такой аспект - наши пропагандисты очень быстро оставили в покое понятие - геноцид, которое не сходило с их уст первые недели две. Сейчас российские войска оставляют буферную зону и неприглядная картинка бесчинств будет открыта всему миру. Не вернется ли понятие "геноцид" бумерангом?

Даже после отхода 58-й армии на территорию непосредственно Южной Осетии в грузинских селах продолжаются мародерство, захват заложников, поджоги домов, перестрелки.

В селах «буферной зоны» грабители нередко беспрепятственно проезжали через российские блокпосты на угнанных машинах, с награбленными вещами и заложниками.

Именно из-за бездействия российских военных было практически уничтожено село Эргнети из 150 домов сожжены около 90%. Не в результате боя. На стенах домов нет следов от пуль или осколков, нет и воронок от снарядов. Вся картина свидетельствует о том, что дома были преднамеренно сожжены.

Если хозяева, остававшиеся в некоторых домах, пытались протестовать или просто не выполняли распоряжения грабителей (например, отдать спрятанные деньги), их нередко убивали. В Тквиави грабители убили десятерых мужчин, пятеро из которых были преклонного возраста. В Тирдзниси убили двух стариков и немую женщину. В Эргнети убили пятерых местных жителей, в Каралети двоих, в Мегврекиси зарубили топором семидесятилетнюю женщину. Можно приводить примеры и далее.

[magadanian 64]

Тут еще тот бумеранг может получиться. Ибо насколько я понимаю, подавляющее большинство т.н. южно-осетинских мародеров-ополченцев имеют в карманах российские паспорта - спасибо Путину. А уж за разбой своих граждан каждая держава отвечает своим имиджем как минимум...

[титан 0]

Писал уже на Открыто в ветке про плоды победы : этой войной и особенно признанием республик РФ заложила мину замедленного действия под собственный суверинитет, поднимут голову сепаратисты на российском Кавказе. Тем более, сами их выращиваем, а что остается после их набегов - видно из статьи. Да и взрывы и нападения в Сев. Осетии и в Ингушетии учащаются

[magadanian 64]

Писал уже на Открыто в ветке про плоды победы : этой войной и особенно признанием республик РФ заложила мину замедленного действия под собственный суверинитет, поднимут голову сепаратисты на российском Кавказе. Тем более, сами их выращиваем, а что остается после их набегов - видно из статьи. Да и взрывы и нападения в Сев. Осетии и в Ингушетии учащаются

Угу. Сие есть верно. Плюс два увесистых булыжника на шею своей экономике, ибо обе республики безнадежно дотационны, а основная масса их населения - российские граждане, которых просто так не бросишь...

 

В эпоху кризиса только такие камни на шею и вешать...

 

В этом плане Саакашвили должен быть даже благодарен...

[титан 0]

Помимо экономических, существуют и другие аспекты проблемы. Причем от решения, которое сейчас воплощается в жизнь, не выигрывает ни одна сторона. Зеркально - Ирак. Трудно назвать, кто выиграл от вторжения

[Гость mangazey]

Я считаю что весь кавказ надо отделить...весь он дотационный полностью...едиственно что центру через дотации на кавказе легко отмывать деньги...бо чёрная дыра...

[Лика 612]

Я считаю что весь кавказ надо отделить...весь он дотационный полностью...едиственно что центру через дотации на кавказе легко отмывать деньги...бо чёрная дыра...

Отделить?

Стратегический регион?

Шутите?

Будут вот так дотационным и держать. Чтобы аппетиты не разыгрались.

 

Вот почему, скажем, Дагестан, важный транспортный узел с торговыми и рыбными портами, "русской" черной икрой из Каспийского моря, с нефтью и газом, овощами-фруктами и пр. -- должен быть дотационным?

Не уразумею никак.

[Гость mangazey]

А вы были в дагестане,там же нищита....не просто нищита ,а труба...

 

Вообщем вот Вы и сами кормите...его а мы больше никого нехотим кормить...

Проект 'Великая Финно-Угория' Или Европейский Рейх часть-2.

 

Главной геополитической целью проекта является создание на базе 'угро-финских' субъектов РФ федеративного образования - 'Великая Финно-Угория'.

Как следует из информации об этом проекте, он исходит из того, что на 'национальных территориях угро-финских народов' (включая Западную Сибирь) находится большая часть российских месторождений нефти и газа (например, Юганскнефтегаз). Поэтому поддержка радикального национализма среди финно-угорских народов России принесет США не меньший приз, чем военная оккупация нефтяных стран - таких, как Ирак или Иран.

Получение контроля над ресурсами определяется как стратегическая цель 'эстонско-финского реванша' в России. Фундаментом конфронтационной парадигмы проекта являются его антироссийская, антигосударственная направленность и ставка на реваншизм и этносепаратизм.

Планируется, что реализация проекта пойдет в двух направлениях. Во-первых, через культивирование русофобии и антирусских настроений среди угро-финских народов севера России (карелов, коми, хантов, манси, марийцев, мордовцев, удмуртов), внушения им мысли о том, что они могут добиться процветания, только освободившись от 'русского гнета'. А во-вторых, путем разжигания в сознании этих народов настроений радикального национализма и шовинизма.

Деятельность по разжиганию национального экстремизма имеет свою региональную специализацию. В Карелии ее проводят финские националисты, а в Марий Эл - эстонские реваншисты.

Главный лозунг проекта: 'Освобождение Финно-Угории от русского засилья', что подразумевает 'восстановление справедливости' за счет отторжения территорий. Главными исполнителями проекта являются финно-угорские национальные элиты, Финляндия, Эстония ('внешний управляющий' проекта) и Венгрия.

Аргументом для привлечения финно-угорских национальных элит стало то, что они не получили свой кусок пирога при разделе ресурсного потенциала СССР, который оказался захваченным группировками на федеральном уровне. И эту ситуацию разработчики проекта обещают исправить, в чем, зная аппетиты США, можно очень сильно сомневаться.

Чтобы привлечь к активной деятельности по реализации проекта сепаратистски настроенные финно-угорские национальные элиты, им обещают передать контроль над месторождениями нефти, газа, угля, цветных металлов и лесных богатств, которые находятся в регионах Западной Сибири, северного Поволжья, республики Коми и Карелии.

В этот момент хочется воскликнуть: 'Автора!' - то есть узнать, кто же все это придумал.

Концептуальные основы проекта представлены в труде канадского эстонца Рейна Тагапере, который является одним из авторов идеологии проекта 'Европейский Рейх'. Ему же принадлежит идея мягкого апартеида русского населения Прибалтики, которая реализуется в Эстонии и Латвии. Одной из ключевых фигур, причастной к созданию всех проектов, направленных на демонтаж российской государственности, является известный русофоб Пол Гоубл. Именно он и экс-премьер Эстонии Март Лаар представили проект Джорджу Бушу, который полностью его одобрил и определил для финансирования. Затем был целенаправленно запущен механизм нагнетания напряженности и интернационализация конфликта путем подключения к нему ЕС.

Как следует из новостных публикаций, после одобрения Буша прохождение вопроса о защите прав финно-угорских народов на Интергруппе Европарламента было чисто техническим мероприятием.

Далее все как по нотам. С одобрения Интергруппы вопрос о положении финно-угорских народов в России внесен в повестку дня взаимоотношений России и ЕС с целью установления мониторинга Евросоюза в финно-угорских регионах России.

По мнению экспертов, учитывая масштаб и финансовую базу ресурсов, подключенных к созданию в России очагов этнической напряженности в финно-угорских регионах, можно ожидать первых результатов реализации проекта, в первую очередь в Карелии и в Марий Эл. Уже сейчас в молодежной среде марийцев, например, особенно в деревнях, растут экстремистские настроения, которых раньше не было. Этими настроениями поражено 12% молодежи. Отметим, что американская технология 'бархатной революции', то есть смены режима, исходит из того, что для ее осуществления достаточно зарядить именно 12% представителей молодежной среды.

Василий Петров, президент Международной молодежной ассоциации финно-угорских народов (МАФУН), сказал: 'Марийскую молодежь можно сравнить с генератором, который приводит в движение всю финно-угорскую молодежь'. Для справки заметим, что МАФУН была создана 16 лет назад и на данный момент состоит из четырех бюро - финского, эстонского, венгерского и российского, которое было зарегистрировано в Йошкар-Оле.

Как отмечалось выше, в круг исполнителей проекта помимо сепаратистски настроенных национальных элит входит Финляндия, которая преследует свои геополитические цели. В соответствии с проектом 'Великая Финно-Угория', ей предполагается 'вернуть' ряд 'угро-финских' районов, включая Карелию и Карельский перешеек с городом Выборгом, а также Печенгу в Мурманской области с ее залежами никеля. Финская общественная организация 'Pro Karelia' уже обнародовала подробную карту 'захваченных' территорий и план их передачи Хельсинки. Кроме этого, финские реваншисты настаивают на возвращении контрибуций, которые Финляндия выплатила СССР после войны. Речь идет примерно о четырех миллиардах евро.

Ну а теперь скажем, что же такое получит в результате реализации проекта 'внешний управляющий' - Эстония, интересы которой тоже впечатляют: ей планируется передать все южное побережье Финского залива.

По мнению экспертов, геополитический формат проекта 'Великая Финно-Угория' от Балтийского моря до Ханты-Мансийска выстраивается следующим образом. В нем органично сочетаются как нефтедобывающие районы Северо-запада России и Западной Сибири, так и обеспечивающий экспорт в Европу узел, состоящий из Эстонии и Карельского перешейка. Таким образом, в результате реализации проекта ликвидируется единственный для Запада аргумент в пользу сохранения суверенитета России как государства, обеспечивающего его энергоносителями, что развязывает руки для развала российской государственности.

В этом проекте есть одна проблема - это существование на 'угрофинских землях' русского Санкт-Петербурга. Однако и здесь выход найден. Теоретики проекта объявили, что он расположен 'на исторических землях ижор и инкеров, захваченных Петром I', поэтому к этой территории должен быть применен процесс 'деколонизации', предполагающий частичную ассимиляцию плюс депортацию 'неассимилированных'.

Известно, что на 'отработку методики деколонизации' в качестве эксперимента (пока применительно к русским Прибалтики) эстонские 'правые' добиваются разрешения у ЕС. Не удивительно, что старт проекту дал премьер-министр Эстонии Юхан Партс, выдвинув идею об использовании кампании, касающейся прав финно-угорских народов, для дискредитации России в глазах мировой общественности. Этот вопрос был вынесен на повестку дня взаимоотношений России и ЕС.

В апреле 2005 года члены Европейского Парламента от Венгрии, Финляндии и Эстонии выступили с планом действий членов Европейского Парламента в отношении финно-угорских меньшинств России. В нем, в частности, говорится:

'Члены Европейского Парламента от Венгрии, Финляндии и Эстонии постановили предпринять шаги для проведения в жизнь целей IV Всемирного конгресса финно-угорских народов по улучшению положения финно-угорских меньшинств в России. Финно-угорские члены Парламента:

- призывают Совет Европейского Союза и Европейскую Комиссию обратиться к Правительству России с просьбой улучшить положение финно-угорских меньшинств;

- призывают членов Комиссии по иностранным делам и Подкомиссии по правам человека включать проблемы финно-угорских меньшинств во все резолюции, относящиеся к России и к правам человека в целом;

- призывают членов Комиссии по иностранным делам внимательно следить за развитием положения финно-угорских меньшинств и привлекать внимание Комиссии и всего Парламента к любым злоупотреблениям со стороны властей; договориться о внесении срочной резолюции о проблемах, с которыми в последнее время столкнулось марийское меньшинство;

- призывают членов Комиссии по культуре и Бюджетной комиссии предложить ассигновать соответствующие средства для культурного и молодежного обмена с финно-угорскими меньшинствами для предоставления им образования в школах и университетах государств -членов ЕС и для обеспечения им информации о международных соглашениях по правам человека на их языках;

- готовы оказать помощь представителям финно-угорских меньшинств в организации в помещениях Европейского Парламента выставки, объективно показывающей их положение в Российской Федерации;

- готовы предпринять шаги к тому, чтобы стимулировать правительства и общественные организации Эстонии, Финляндии и Венгрии... к разработке программ помощи финно-угорским меньшинствам в России по улучшению их языкового, культурного и социально-экономического положения;

- готовы направить делегацию на следующую встречу Консультативного комитета финно-угорских народов, намеченную на 10-13 ноября 2005 года в Сыктывкаре, для обсуждения возможностей будущего сотрудничества'.

Как видно из этого документа, реализация направленного на развал России проекта идет полным ходом. Проект 'Великая Финно-Угория' тесно связан и переплетается с проектом 'Европейский Рейх'.

[Лика 612]

А вы были в дагестане,там же нищита....не просто нищита ,а труба...

 

 

 

 

Была.

Но давно.

Но я вот и спрашиваю -- почему там должна быть нищета?!

Вообщем вот Вы и сами кормите...его а мы больше  никого нехотим кормить...

Кто -- мы?

[титан 0]

Я считаю что весь кавказ надо отделить...весь он дотационный полностью...едиственно что центру через дотации на кавказе легко отмывать деньги...бо чёрная дыра...

А в России большинство регионов - дотационные, если начинать отделять, то Москва да Тюмень от РФ и останутся

[Гость mangazey]

А вы были в дагестане,там же нищита....не просто нищита ,а труба...

 

 

 

 

Была.

Но давно.

Но я вот и спрашиваю -- почему там должна быть нищета?!

Вообщем вот Вы и сами кормите...его а мы больше  никого нехотим кормить...

Кто -- мы?

Мы...мы...ммммм....

Гиперборейский народ... во!!!

[Гость Soliton]

Странно... понять не могу...

Большинство регионов в России - дотационные.

Для их поддержки требуются дотации.

Дотации они получают.

Следовательно, должны существовать регионы, которые живут вольготно и шикарно, причем так шикарно, что могут содержать какие-то другие регионы ?

Подскажите, кто знает, где есть такие - бездотационные регионы?

И они вообще есть?

 

Вообще-то, наверно, есть... Ростовская область? Краснодарский край?

Может быть...

Только, знаете ли, если эти регионы - бездотационные, то и живут они на минимуме, полунищета... на уровне прожиточного минимума.

Не имея денег на развитие.

А денег на развитие не имеют потому, что отдают другим регионам, которым еще хуже...

Т.е. и мы живем бедно, и вы живёте бедно...

 

И как долго может продолжаться такая политика?

Ведь, согласитесь, данная ситуация может обернуться социальным взрывом...

И проблески его совсем недавно были, пример, - Татарстан.

 

Одним словом, не все хорошо у нас в региональной политике.

И... менять что-то надо...

О! Систему менять надо!

[magadanian 64]

Вот именно! Насколько я помню, в Штатах сегодня даже Аляска практически без дотаций обходится. А уж ее-то с Кавказом по климату не сравнить...

 

Насчет сравнения с Ираком (дон Титан) - есть кое-что общее, согласен. Плюс чисто российский финт с гражданством: американцы почему-то не стали штатовское гражданство всем иракцам раздавать. До сих пор гадаю, почему?

[титан 0]

Насчет сравнения с Ираком (дон Титан) - есть кое-что общее, согласен. Плюс чисто российский финт с гражданством: американцы почему-то не стали штатовское гражданство всем иракцам раздавать. До сих пор гадаю, почему?

Два разных подхода к колонизации : англосаксы прямо говорили, что они это захватили и теперь это колония; Российской империи необходимо было обставлять так, что вот наконец-то воссоединились братские народы, практически слились в экстазе. Так что это все генная память

[Microcosm 2 965]

Чёт у меня какое-то раздвоение личности (где доктор? )

Я в том смысле, что обсуждаем практически одно и то же на двух ветках. Вот ведь абажаемый мной Боцман тоже замутил горячую дискуссию о Грузии http://www.normalru.org/forum/index.php?showtopic=795&hl=

Может, нам как-нибудь в одну слиться? Или не заморачиваться?

[Боцман 8]

Может, нам как-нибудь в одну слиться?

Опять слиться в экстазе? Я за !

[Гость]

Странно... понять не могу...

Большинство регионов в России - дотационные.

Для их поддержки требуются дотации.

Дотации они получают.

Как говаривал кот Матроскин: "Чтобы продать что то ненужное, что то ненужное надо сначала купить!"

Чтобы дотировать одни регионы, надо изъять излишки в других.

Это даже котам понятно.

 

Но как так может быть, чтобы в дотациях нуждались все регионы?

Откуда же тогда берутся средства для тотальных дотаций?

 

Мне кажется что миф о дотационных регионах призван оправдать систему тотального изъятия ресурсов отовсюду в единый центр с последующим централизованным же распределением ресурсов.

 

Зачем нужна такая система? А так воровать удобнее

И независимость регионов при этом убирается автоматически.

Ну каких вам выборных губернаторов, если вы существуете только из милости кремлёвской власти? Ась?!!!

Вот такие окрики даже и выкрикивать не придётся, если сначала обобрать людей до нитки, а потом выдавать им их же деньги в виде подачки.

Зачем кричать, если можно попросту не дать денег?

Оно и тихо и эффективно и нажиться можно по ходу борьбы за упрочение вертикали.

 

 

 

 

Всё чаще вспоминаю НОНИКА с его версией организации российской власти со времён ордынских и по сегодня.

Кажись он прав во всём и нынешние реалии подтверждают его правоту ежедневно.

[Гость mangazey]

Странно... понять не могу...

Большинство регионов в России - дотационные.

Для их поддержки требуются дотации.

Дотации они получают.

Как говаривал кот Матроскин: "Чтобы продать что то ненужное, что то ненужное надо сначала купить!"

Чтобы дотировать одни регионы, надо изъять излишки в других.

Это даже котам понятно.

 

Но как так может быть, чтобы в дотациях нуждались все регионы?

Откуда же тогда берутся средства для тотальных дотаций?

 

Мне кажется что миф о дотационных регионах призван оправдать систему тотального изъятия ресурсов отовсюду в единый центр с последующим централизованным же распределением ресурсов.

 

Зачем нужна такая система? А так воровать удобнее

И независимость регионов при этом убирается автоматически.

Ну каких вам выборных губернаторов, если вы существуете только из милости кремлёвской власти? Ась?!!!

Вот такие окрики даже и выкрикивать не придётся, если сначала обобрать людей до нитки, а потом выдавать им их же деньги в виде подачки.

Зачем кричать, если можно попросту не дать денег?

Оно и тихо и эффективно и нажиться можно по ходу борьбы за упрочение вертикали.

 

 

 

 

Всё чаще вспоминаю НОНИКА с его версией организации российской власти со времён ордынских и по сегодня.

Кажись он прав во всём и нынешние реалии подтверждают его правоту ежедневно.

Медиумалист совершенно в точку,что самое интересное сейчас все регионы нефте добытчики являются ДОТАЦИОННЫМИ!!!!!Это нонсенс....

Налог на недры отменён...и изятие по таможенным пошлинам производится в в федеральном центре..От туда деньги уже распределяют..Но приходят крохи...Провинциальная Россия,в прямом смысле умирает...дрехлеют школы,разваливаются дороги,закрывают поликлиники и больницы...Они даже налог на дороги в москву претащили...результат одна из главных магистралей страны "трансиб" превратился в коллею...Я хорошо знаком с премещением денег по стране так как моя мама бывший депутат...и мы прекрасно по финасовым документам знаем как уходят деньги москалям...Там они их разворовывают,страна разрушается.Именно поэтому я пришёл к выводам что единую старну нада крамсать...бо пока есть централизация..небудет никаких перспектив для народа...

[Лика 612]

 

Медиумалист совершенно в точку,что самое интересное сейчас все регионы нефте добытчики являются ДОТАЦИОННЫМИ!!!!!Это нонсенс....

Налог на недры отменён...и изятие по таможенным пошлинам производится в в федеральном центре..От туда деньги уже распределяют..Но приходят крохи...Провинциальная Россия,в прямом смысле умирает...дрехлеют школы,разваливаются дороги,закрывают поликлиники и больницы...Они даже налог на дороги в москву претащили...результат одна из главных магистралей страны "трансиб" превратился в коллею...Я хорошо знаком с премещением денег по стране так как моя мама бывший депутат...и мы прекрасно по финасовым документам знаем как уходят деньги москалям...Там они их разворовывают,страна разрушается.Именно поэтому я пришёл к выводам что единую старну нада крамсать...бо пока есть централизация..небудет никаких перспектив для народа...

Но в таком разе, к чему было вот это Ваше:

А вы были в дагестане,там же нищита....не просто нищита ,а труба...

 

Вообщем вот Вы и сами кормите...его а мы больше никого нехотим кормить...

о нефте-газово-осетрово-икорно-морском регионе?

[Microcosm 2 965]

Лика, просто mangazey весь такой непредсказуемый. Ты что, забыла?

[Лика 612]

Щас вспомнила.

Весь порывистый такой...

[Microcosm 2 965]

Щас вспомнила.

Весь порывистый такой...

 

P.S. Я безумно рада, что ты вернулась.

[Лика 612]

Комп глючил.

И глючит. Как заколдованный какой. Виснет.

Уж что только не поменяла.

Только и сил было отгавкиваться на Корыте. :)

[Гость mangazey]

Я ваще Лось...о!!!

Я незнаю экномику Дегастана простое есть знакомый оттуда...у него проиводство своё холодного оружия...горит что там в округе жоппа...и безработится...к тому же и что.. если икра..так её там скока человек держут...они что со всеми остальными делятся..????Так же и в России нефть поделили новрорусские прихвасти власовские гасподские деникинские...

[Microcosm 2 965]

Только и сил было отгавкиваться на Корыте. :)

Сочувствую. Но помочь не могу. В лом тратить драгоценное время на пропутинский ресурс. :)

[Лика 612]

Я ваще Лось...о!!!

Я незнаю экномику Дегастана простое есть знакомый оттуда...у него проиводство своё холодного оружия...горит что там в округе жоппа...и безработится...к тому же и что.. если икра..так её там скока человек держут...они что со всеми остальными делятся..????Так же и в России нефть поделили новрорусские прихвасти власовские гасподские деникинские...

Не, ну если там нищета, по Вашим словам, так значит, их никто и не "кормит".

В том числе и вы ("мы"), по Вашим же словам.

 

А вообще, надо бы у Шамиля спросить.

Когда освободится на Корыте от взятого им обязательства "бить их сильно, но аккуратно". :)

[Гость mangazey]

А где это корыто????

[Microcosm 2 965]

А вообще, надо бы у Шамиля спросить.

Когда освободится на Корыте от взятого им обязательства "бить их сильно, но аккуратно". :)

Чего, мочит? :)

Ну дай ссылочку. Когда Шамиль мочит путиноидов, у меня уровень эндорфионов повышается в крови. Абажаю. :)

 

А где это корыто????

Тута

Это Ваш ресурс, mangazey. Андназначно!

 

Уныло: боюсь, мы его потеряем. Уйдет парень к своим.

[Лика 612]

Чего, мочит? :)

Ну дай ссылочку. Когда Шамиль мочит путиноидов, у меня уровень эндорфионов повышается в крови. Абажаю. :)

Когда дед Мазай их там мочит, Заись дюже оперативно подтирает лужи.

Но как-нибудь улучу момент.

Это Ваш ресурс, mangazey. Андназначно!

 

Уныло:  боюсь, мы его потеряем. Уйдет парень к своим.

Ну если охота стать всего лишь одним из безликого легиона...

[Гость Soliton]

медиумалист

Мне кажется что миф о дотационных регионах призван оправдать систему тотального изъятия ресурсов отовсюду в единый центр с последующим централизованным же распределением ресурсов.

 

Зачем нужна такая система? А так воровать удобнее

И независимость регионов при этом убирается автоматически.

(выделено мною)

Soliton

И как долго может продолжаться такая политика?

Ведь, согласитесь, данная ситуация может обернуться социальным взрывом...

Стало быть, социальный взрыв очень возможен?...

А если не взрыв, то очень высокое напряжение.