Microcosm

Тут, наверное, важно, что считать - жизней во время конкретных операций или самой войны или жизней следующих поколений, впитавших в себя такой поведенческий стиль?

Чудо! Лапчатый придет - оценит.

А мне кажется, они своей демонстрацией поддержки отморозкам добиваются совсем другого. Ведь только слепоглухонемые не в курсе, что были проведены все экспертизы и доказано, что ни Эльза, ни ее родные снайперами не были. Поэтому они добиваются этими истеричными акциями карт бланша себе лично - хочу давить неугодных, более слабых, незащищенных и чтобы мне за это ничего не было. При этом обязуюсь власть не трогать, но за остальных чтоб спросу не было. Вот, кстати, начиная с малого - был ли хоть один процесс по зашкаливающему количеству фактов мародерства на этой войне? То-то. Начинается всё с серебряной ложечки обычно. А если можно взять ложечку или слегка поношенные ботинки, то почему нельзя взять приглянувшуюся девочку? А убил семью, пытавшуюся защитить своё добро или своего родственника, потому что мешали взять. Легко списать все трупы в боевики - от новорожденного младенца до полупарализованного 80-летнего старика. Никто не озаботится, особенно если ложечками поделишься. А безнаказанность развращает. Но, как видим, не всегда спасает от расплаты.

Навеяло. Моя мама до сих пор хранит мой дневник за 1 класс, где есть такое замечание: "Ивановы, ваша дочь ведь себя нагло - ходит на переменах звонить в учительскую!". До сих пор не понимаю, что тут наглого, ведь мобильников тогда не было, не на улицу же бегать.

Как-то вот не получается четко сформулировать мысль, чтобы донести ее. Попробую еще раз. Нет в человеке абсолютного зла и абсолютного добра, но есть (должны быть) абсолютные нормы (ценности) и абсолютные запреты. В том числе запрет на убийство даже во время войны мирных безоружных граждан, не говоря уже о пытках и изнасилованиях. Даже если идет т.н. партизанская война против регулярной армии, когда трудно разобрать, кто может выстрелить армии в спину, а кто нет, должно быть не подлежащее обсуждению табу на убийство безоружных. Как-то так. И еще. Да, случай с Будановым не единичный. Армия развращена безнаказанностью и деморализована из-за зашкаливающей по тупости и жестокости дедовщины. Но это не может быть оправданием для отдельно пойманного за руку ублюдка. То есть судить надо было и его командиров и (в первую очередь) кремлядей, развязавших эту коммерческую войную, но опять-таки - Буданова это ниразу не оправдывает. Мне жаль, что он наказан не по закону. Но тем, кто стенает по этому поводу, я бы предложила сначала пройти на митинги протеста против превращения страны в бандитский полигон, где "закон что дышло", где суды превратились в паноктикум проплаченных шутов, где власть и ее холуи рулят по понятиям, и потребовать вернуть в страну закон, а потом уже плакаться по бесправно отстрелянному Буданову.

Олан, потрясающе! Спасибо.

Улыбка и глумление - две большие разницы.

А, может быть, стОит задуматься почему наше (жалкого меньшинства) мнение не совпадает с мнением подавляющего большинства?

Да любая тема, если найти правильный подход к ней, будет смешной. Осталось только прекратить бить друг друга по голове. И дальше можно с улыбкой обсуждать любые проблемы.

Лучше.

Ну, недоразвитость науки еще ведь не говорит о ее отсутствии? У нас таких немеряно - и (затасканный мной в зубах ) менеджемент, и та же психология, и вообще всё то, что по словам Путешественника (согласна с ним), относится к области знаний Вот, слава богу, Путешественник лучше сформулировал то, что я хотела донести здесь - Ведь на самом деле основа любой учебы - это научить учиться. Это, наверное, надо делать еще в дошкольных учреждениях. А потом уже грамотно и технологично преподнести научившемуся учиться ученику отдельные предметы. И чтобы вдруг оболтус из семьи законченных маргиналов или пофигист-анархист-малолетка из богемной семейки заинтересовался литературой или ботаникой, его нужно увлечь, заинтриговать, подсадить в конце концов. А здесь без науки (в виде методик, технологий и комплексных знаний из разных областей, той же психологии) никуда. Ну, и плюс талант, конечно, желателен. Впрочем, это уже именно как желательное к необходимому. Далеко не все физики талантливы, но наукой она быть от этого не перестает.

Так ведь каждый о чем бы ни говорил, в первую очередь говорит о себе. По-моему, это естественно и доказано наукой психологией , что при обсуждении любой, даже самой фантастической ситуации, человек в своих монологах в дискурсах примеряет ее на себя. В нашем случае Кельтище, конечно, выглядит гораздо симпатичнее, потому что видно, что его домашний зверек лучше выдрессирован. Ну так я работаю над собой, слушая и проговаривая. По поводу фронтовиков я ни с кем не спорю. Наши фронтовики - это вообще срез общества, причем не самый лучший и весьма показательный его слой. Насилие, ксенофобия, агрессия, культ силы и власти - всё это культивируется в мирное время, а потом в гипертрофированном (из-за внешней нагрузки) виде выплескивается в реал во время войн и конфликтов. Более того, эти выплески не ограничиваются и не купируются высшим командованием, а поощряются любыми возможными методами - это и намеренно искаженная инфа о противнике, и психологическое (вплоть до физического) давление на особо независимых, и даже личный пример, как в случае с Шамановым-Будановым. В нашем разнузданно-аморальном обществе такие вещи, как мародерство и даже изнасилование или убийство детей "врага", не только не осуждаются, но и возносятся толпой, искусно дирижируемой сверху, до героического подвига. На самом деле достаточно было бы пары судебных процессов по первым же фактам бессудной казни или воровства еще в самом начале войны, и не было бы ни будановых, ни аракчеевых, ни ульманов. Но вместо процессов были награды. И бурная поддержка российского общества, в крайнем случае - молчаливое пофигистическое равнодушие. Одним по холодильнику, другим нравицца, и вдруг - опаньки! - а оттуда тоже прилетело. И сразу столько неподдельного изумления - "они хозяйничают на нашей земле! ужос!". Ага, так и бывает. Всегда прилетает, потому что вся жизнь построена на законах, в т.ч. в ней безотказно действует "закон бумеранга". А для тех, кто в танке (это наша власть, решившая, что обезопасила себе мигалками, заборами и холуями в черном) - закон фонарного столба © (Латынина). И столбы эти как-то расплодились в последнее время по моим наблюдениям. Или это психическое - просто визуализация надежды?

Да не, эт не танцы, это что-то вроде вздоха облегчения, что ежели зачистки и КТО дойдут до (неприведигосподь) их поселений, одним с "сорванной кукушкой" © будет меньше, а остальные вдруг да озаботятся таким бумерангом. Да вроде и без компов не трудно разглядеть ту грань, где солдат перестает быть воином. И говорить об этом всё же надо. Мысль, она же материальна. Я тоже. И куда Вы на нем? Сами же сказали, Эльфии на планете нет. Хотя... скорее всего, никто и не искал.

http://www.youtube.com/watch?v=fFl6Gr--ugg&feature=list_related&playnext=1&list=AVGxdCwVVULXepe1ZdFrZh3n4N4HEqtGEs http://www.youtube.com/watch?v=tcrfvP11Hbo

Дааа... Есть еще мужчины в этой стране. Интересно, чем дело закончилось. Хотя по сути неважно, командир корабля при любом раскладе остался мужиком, не охолуел и сохранил свое человеческое достоинство.

Меня так воспитали. Я не признаю ушлепков, воюющих с мирным населением, насилующих и мародерствующих, за солдат и офицеров. Как-то так. Перевоспитывать, боюсь, поздно. Господи, ну нафига вот приплетать питерский омон к киевскому дядьке? Я говорила о конкретной позиции, о частном случае. Всё вот пытаюсь донести (видимо, неудачно), что не всегда система делает из человека подонка. И в сталинские времена не все были вертухаями и стукачами. И в любой войне были офицеры и солдаты, а были и те, кому отбомбиться по мирному поселку - как петарду в честь празднечга зафигачить. И меня абсолютно не трогает нытье типа "ах, я ж не просто от радости по поводу рождения дочурки девочку пытал, насиловал и убивал, я еще типа своих погибших солдат при половом акте оплакивал". А еще мне интересно, вот эти военные, которые оправдывают свои преступления войной, они с какого возраста в офицерство подались? Из ползунковой группы детского сада? И поэтому еще не знали, что война - дело грязное и нечеловечески жесткое? Или они искренне верили, что офицерство - это солдат по плацу гонять, а война - удел бесправных срочников? Хм. ЗЫ Ни высшее командование, ни тем более кремлядей я не оправдываю и в данном конкретном случае просто вывожу их ответственность за скобки. На самом деле считаю, что скамья подсудимых в случае Буданова была заполнена на одну сотую (в лучшем случае).

Отлично логически выстроенная отмазка для всех попавших на войну - можете насиловать, грабить, убивать мирное население. Потому что никто не виноват, ну или виноваты все. Так что вперед и с песней. . Хорошей новостью любое убийство и я не склонна считать. Но расстраиваться по поводу кончины насильника и садиста вряд ли буду. Неа, это разные ребята. То есть и там, и там. И подо Ржевом не все ангелы гибли, и в Пруссии не все насиловали. А некоторые еще и пытались остановить ублюдков, за что жизнью расплачивались. Так что замесить их всех в одной миске не получится. Ну или еще разок ковровыми бомбардировками пройтись. Ибо нефиг. Еще по Грузии можно пройтись, им тоже нефиг. А чо? Налоги уплочены, так что гуляй губерния, все замазаны. Да пофиг. Кто, чего и почему сказал, мне неведомо. А вот поступки никуда не денешь. А это уже не моя проблема. Мне бы хотелось в этом мире как-то оградить себя от уродов.

И тем не менее я не стала бы их всех уравнивать. Не все насиловали и тырили наволочки с хрусталем. Тот же Трошев пытался договориться с мирным населением в отличие от Шаманова, прокладывавшего себе путь ковровыми зачистками. Почувствуйте разницу.

А, может быть, здесь просто слишком тонкая грань? Искусство ведь можно привнести в любую область - не только в науку, но и в ремесло, и в образ жизни, в быт. Нет? Возможно, это слишком многогранное явление и не укладывается в понятие "одной лекции". Лекцию ведь не просто зачитывают, а готовят, используя и профильную литературу, и методологическую, увязывают ее со всем циклом лекций одного предмета и часто с лекциями по смежным предметам, с практическими занятиям и т.д. Разве это не научный подход? И опять-таки аналогия с менеджментом. Можно втупую подписывать письма и заявления на отпуска или визировать договоры и считать это руководством. А можно реально руководить процессом и персоналом, но уже применяя массу всяких научных фишек типа мотивации и стимулирования труда, делегирования полномочиий, регулирования конфликтных ситуаций или проблем в технологической цепочке и т.д. Структуры с любым руководством будут жизнеспособны какое-то время. Вопрос - какая из них будет более эффективна и принесет больше отдачи. Да я ни в коем разе не настаиваю на своей правоте. Просто высказываю свое дилетантское мнение. Исключительно как пользователь, а не создатель. Угу. Вот Вы и подтвердили мое мнение. Всё-таки наука.

Я его не осуждаю. Я просто считаю его мнение спорным. Ну да, ну да. Что обыватель, платящий налоги, что упившийся садист-полковник, насилующий малолеток, все такие одинаковые. Продолжая Вашу логическую цепочку, общество не могло судить и Чикатило, потому что его родило, воспитало, обучало, платило налоги и пр. Угу. А и то. Давайте всех уровняем - и погибших в честном бою, и мародеров, и по пьяни расстреливавших мирное население из танков. Война всё спишет.

http://www.youtube.com/watch?v=uF2p5ZMhqTc

Чёт зашухарился, герой млин.

И что, нет технологий преподавания того или иного предмета, нет методологической литературы?

Согласна при условии - всех, допустивших и пропустивших этот теракт, политиков и силовиков, посадить в соседний самолет и замочить оба. Ответственность надо делить.

Бабченко сказал как участник одной из баррикад, ни намека на объективность. Война - дело грязное, не судите типа. А кто-нибудь из них выступил против этой войны, войны на собственной территории? Нет, они, наоборот, пытали и избивали тех, кто отказывался идти воевать против собственного населения. А потом - опаньки! - не виноватые мы. К срочникам может быть меньше претензий, но отмазать старших офицеров и контрактников, а тем более ОМОН и спецназ, ехавших туда за "хорошие боевые" и помародерничать, не получится. Хорошо рассуждать с позиции силы или победителя. Но мне ближе точка зрения жителей сел, на которых тренировались боевыми обожравшиеся водяры будановы и федоровы: Не могу, кстати, сказать, что я рада такой кончине Буданова, но и не расстроена ниразу.