Kohoutek

Решил продублировать здесь тему, созданную мной на открыто.ру - для собеседников, ушедших с того форума или и не бывших там. Итак, впечатления: - Было весело, шумно, грязновато (но в меру!). В общем, настоящая аутентичная ярмарка. - Было красиво. Большие Сорочинцы оказались, действительно, большим и довольно богатым селом. Подъездные дороги оказались лучше, чем я думал. Ночевали в доме у встречных селян типичная советская украинская сельская хата, очень напомнило дом деда и бабушки в Крыму. - Где-то треть ярмарки, начиная от главного входа, была сплошная этнография рубахи-вышиванки, керамическая посуда, сувениры, ряженые казаки для фотографий, непрерывные выступления самодеятельности на сцене, декоративные хатки, мельницы, плетни и т.п. Это и было самым интересным. Две трети дальше от главного входа обычная ярмарка. - Порадовала очень дружелюбная, расслабленная атмосфера. Никто не бросался на тебя с криком «Спрашивайте!» (на Луганских базарах это стандартная форма обращения к покупателю). Милиции было немало, выглядела она очень празднично (в новой бежевой форме), но совершенно не выделялась на общем фоне и никак себя не проявляла (инцидентов, требующих её вмешательства, тоже не заметил). Милицейские генералы ходили среди толп посетителей. Мы приехали в Сорочинцы к концу первого дня, когда Ющенко уже давно уехал, потому поделиться впечатлениями о визите президента не могу. Второй день, который моя семья (я, сестра, которая нас привезла туда на своей машине, и мама с отцом) провела почти полностью на самой ярмарке, ознаменовался визитом Литвина, главы парламента, третьего человека в государстве. Увы, и в данном случае не могу похвастаться наблюдениями я его не заметил. То есть совершенно. Мы практически весь день протусовались на этом не слишком большом участке земли (размером где-то с футбольное поле, малость подлинее), причём на начальной его половине, где и должен был быть наш спикер. Но мы его не заметили! Ни его, ни охраны, ни какой-нибудь необычной милицейской активности ВООБЩЕ. - Я понимаю, что по крайней мере половину сувениров, которые можно купить в Сорочинцах, можно найти и на каком-нибудь большом рынке в большом украинском городе, но в Луганске такого нет и нам было очень интересно. Вышиванки были самые разные; некоторые, действительно, восхитительны. Особенно впечатляли закарпатские, вышитые бисером и чуть ли не стеклярусом. Ничего себе не купил, потому как у меня маленький размер, мне всегда трудно на себя что-нибудь найти. В том, что подходило, я выглядел нелепо, а то, что нравилось, было слишком большим. - Очень понравилось оформление ярмарки дёшево(?) и сердито. Крытые камышом деревянные навесы и декоративные мазанки, плетни и срубы смотрелись весьма аутентично. - Из политики были агитпалатки Яценюка и Тягнибока. Зашёл к тягнибоковским «свободовцам» поинтересоваться, чем они на ярмарке торгуют. Оказалось неким «Запретным «Кобзарём» Шевченко». Платить 10 грн. за отксеренный сборник цитат я не желал, тем более поддерживать их своими деньгами. На халяву подарили вымпел и два флажка «Свободы» - с благодарностью взял как сувенир. Вообще, националистическая параферналия присутствовала в основном, майки с надписями «Дякую Боже, що я не москаль» и «Дякуйте, москалі, що я не Бог» - но в глаза особо не бросалась и общей атмосферы праздника не нарушала. Ниже выкладываю некоторые фото, если что интересует спрашивайте.

Так они и так есть. Вот эти два десятка - две сотни. Если наша власть будет продолжать ту же политику, что и раньше, то постепенно они сойдут на нет. Ведь не вчера развод СССР приключился. Крым и Севастополь уже пережили куда более бурные времена 1990-х. Я читал форум севастополь.инфо и видел, как постепенно улетучивается энтузиазм буйных русофилов. Время не стоит на месте и люди меняются. Отчего же? В советское время украинцев никто насильно с Украины не переселял. Просто они как-то потихоньку начинали говорить исключительно по-русски, а их дети уже записывались русскими. С 1991 года пошёл обратный процесс. Ассимиляция называется. А на чём основывается ваше впечатление? Мне интересен взгляд со стороны - можно увидеть то, что незаметно изнутри. Верно и обратное, конечно. Я - "маленький украинец", обыватель со средним доходом, живущий в среднем городе одного из самых русифицированных регионов страны, говорящий по-русски, но считающий себя украинцем. О ситуации в Севастополе я могу судить лишь понасышке, из СМИ и Интернета, там и в Крыму ситуация несколько иная. А в целом Луганск в социокультурном и политическом плане не отличается принципиально от любого юго-восточного украинского города от Харькова до Одессы. Я могу судить о настроениях русскоязычного украинского обывателя по своему совершенно среднему, стандартному окружению. Да нет для русского никаких запретов! Вы ставите ситуацию с ног на голову. Это не русский ЗАПРЕЩАЮТ использовать - это украинский ОБЯЗЫВАЮТ. Русский ВДОБАВОК к украинскому всегда допустим, там где это физически возможно. Не запрещают фармацевтическим компаниям писать вкладыши на русском! Не запрещают дублировать иностранные кинофильмы на русский - лишь обязывают их дублировать на украинский. Я вполне с вами согласен, кроме госстатуса для русского языка - но, увы, я не президент и даже не депутат. Я лишь не согласен насчёт государственного статуса для русского потому, что фактически это в наших реалиях будет означать вымирание украинского. Посмотрите на Беларусь, где беларусский тоже как бы государственный. Русский в Украине не вымрет. За ним стоит великая российская культура и сильное российское государство. За украинским не стоит никто, кроме нашего хилого государства. На одних энтузиастах-общественниках он не выживет. В Украине нет предубеждений против русских. Я не отвечаю за все сорок шесть миллионов граждан моей страны, но описываю ситуацию в целом. Нет претензий к кому-либо только на том основании, что этот человек - русский. Ну просто нет такого, кроме самых ультрарадикальных этнических националистов - но их совершенное ничтожное меньшинство, какое можно найти в любой стране. Одно дело, если кажется на основе имеющихся фактов, другое - если просто "я так вижу". Во втором случае креститься надо. У вас есть какие-то факты, подтверждающие вашу мысль? Где вы нашли усиление радикализма в Севастополе? Где вы нашли севастопольскую молодёжь, всё более активно участвующую в радикальных движениях? В газете "Известия"? Откуда вы вообще черпаете свою информацию о современной Украине? Я их не недооцениваю. Более того, я полагаю, что эти мифы и являются для нас картиной реальности - мы видим то, что нас научили видеть. Нет никаких России и Украины в природе ВООБЩЕ - есть лишь воображаемые сущности, которым мы приписываем некие свойства. Вопрос в том, кто для нас эти мифы генерирует. Для вас их генерирует, в основном, российская власть через подконтрольные ей СМИ. Для нас их генерирует наша власть, а влияние вашей всё же опосредованно. Молодых севастопольцев меняет школа - они учатся в украинских школах и в условиях, хотя и специфической, но всё же украинской реальности. После вывода ЧФ её специфика сильно поубавится. А вне Крыма, даже в русскоязычных регионах Украины, этой специфики практически нет; поколение моложе двадцати пяти лет уже выросло ВНЕ Советского Союза, оно не знает никакой иной Родины, кроме Украины. Через пять лет они начнут приходить к власти. Для вас Мазепа - предатель и исчадие ада, а у нас он уже тринадцать лет красуется на десятигривенной банкноте. Мы расходимся, мы уже заметно отличаемся. Ну да, есть исключения, есть семьи, в которых родители передают детям какой-то своё отличное от мейнстрима отношение к Украине. Но это - именно исключения. Когда играет луганская "Заря", весь футбольный стадион напротив моей работы встаёт и дружно поёт "Ще не вмерла Україна". Традиция такая перед началом матча. Если бы украинская власть была настолько тупой, чтобы вызвать РЕАЛЬНОЕ недовольство и сопротивление своей культурной политикой, Крым бы уже давно полыхал. Я повторяю - там были куда более напряжённые времена, чем сейчас, был президент Мешков и декларации о суверенитете. Казацкая война началась не со слухов, слухи были лишь поводом, причиной была политика польских властей. В Крыму нет настоящих ПРИЧИН для гражданского сопротивления власти. Крымчане вполне инкорпорированы в украинское общество, они не живут сами по себе, отдельно от прочих. И вообще - в Украине нет никакой отдельной русской общины, этнические русские ничем не отличаются от этнических украинцев в быту, вы никак не сможете определить национальность человека перед вами, кроме как прямо спросив его об этом. Вот как в России украинцы максимум за поколение полностью интегрируются в общество, так же и в Украине с русскими. Культурный конформизм. Нет отдельной русской культуры в Украине.

Я вообще мало читаю художественной литературы, а уж украиноязычной - в особенности. Но на глаза что-то да попадается, в том числе и стихи. Литература есть и она вполне жива. Не только авангард - даже и женские романы встречаются. Но, повторюсь, я знаю только понаслышке, последний прочитанный мною роман - Rainbows End by Vernor Vinge. А какая книга вызвала последний раз фурор в России? "Сахарный Кремль"? Такого уровня прозы, вероятно, на украинском сейчас нет. Хотя, кто его знает - давно перестал следить за новинками литературы. Судя по Инету, она сейчас явно не является властительницей дум общества. Зашёл вчера в новооткрытый книжный магазин около работы - НИ ЕДИНОЙ художественной книги для взрослых на украинском языке. И на русском-то не особо раскупаются. Хотя, Акунин, конечно. На украинском последний раз читал что-то из Андруховича - язык неплох, но скучно, не моё. Я вырос на русской литературе и мне она интереснее.

Пожалуйста, приведите мне пример "соответствующего слова", отсутствующего в украинском языке. Мне очень интересно будет узнать, что вы имеете в виду. Для затравки я предложу вам следующий текст: http://www.lib.ua-ru.net/diss/cont/334950.html Квантова хромодинаміка успішно описує взаємодію кольорових партонів (кварків і глюонів) на малих відстанях, коли в силу властивості асимптотичної свободи вони слабко взаємодіють, і стає можливим використовувати методи теорії збурень. На великих відстанях непертурбативні ефекти істотно підсилюються, і взаємодія стає настільки сильною, що, імовірно, не дає кольоровим кваркам (глюонам) знаходитися у вільному стані. І тільки їхні безбарвні стани (адрони) спостерігаються в експерименті. Саме опис цієї стадії непружних процесів, на якій з кольорових кварків і глюонов формуються адрони, є головною невирішеною проблемою теорії сильних взаємодій (проблема конфайнмента). Тому дослідження множинного утворення адронів при високих енергіях має важливе значення як для одержання структурних елементів, необхідних як для створення повної теорії, так і для перевірки КХД на малих відстанях. Каких, по-вашему, слов не хватает в украинском тексте? В прошлом году 80,4% выпускников наших школ ДОБРОВОЛЬНО выбрали украинский язык для сдачи аналога вашего ЕГЭ, 18,5% - русский, остальные - венгерский, румынский, крымскотатарский или польский. В следующем году всё внешнее тестирование будет на украинском языке, для желающих будут выдаваться глоссарии с переводом украинских терминов на один из упомянутых языков. Логика Минпросвета: будущим студентам придётся, скорее всего, учиться на украинском языке и они его должны знать в объёме, достаточном для поступления в вуз. Все они изучают этот язык с первого класса школы и обязаны его знать хотя бы на тройку к моменту её окончания. Если же они не собираются учиться на украинском - ради Бога, пусть сдают экзамены в те вузы, в которые хотят на том языке, на котором их там принимают. Украинский язык им необходим как рабочий инструмент, его незнание снижает конкурентоспособность выпускников, но если они не хотят им пользоваться - их дело. У них будет аттестат о среднем образовании, пусть пробуют свои силы на обычных экзаменах.

Я выше привёл данные конкретно по Севастополю - он и в советской Украине был отдельной территориальной единицей. В Севастополе за независимость Украины проголосовало ещё больше людей, чем в Крыму. Да не обязательно так круто. Есть и мирное сопротивление оккупационному режиму. В Севастополе оно имеется. На митинги протеста выходят в среднем аж человек по двадцать-двести, в самые лучшие времена - до пары тысяч. Я серьёзной проблемы в том не вижу. Ну так современные образцы и не сравнимы с тогдашними. Сейчас всё это происходит куда мягче, чем век-два тому назад. Применяясь к украинской ситуации, замечу, что у нас никого никуда не изгоняют и не вытесняют. И никакой дискриминации по этническому или языковому признаку нет. И никаких языковых экзаменов никто не сдаёт. И все жители Украины на момент провозглашения независимости получили украинское гражданство. И в Крыму русский язык имеет законодательно закреплённый (в Конституции АРК) статус. В принципе, я думаю, что вчерне украинская политическая нация уже состоялась. Да у нас, понимаете, сплошь и рядом идёт речь о защите прав нацбольшинства. Вот, например, в Донецке человека не так давно уволили с работы за то, что он решил вести дневник дежурства на государственном языке. Другой человек тщетно судился с производителем автомобилей за инструкцию на украинском. Вот сейчас нельзя посмотреть в кино нероссийский фильм на русском языке - а до этого на протяжении всех лет независимости невозможно было увидеть кино на украинском. У каждого своя правда и не получается угодить всем. Украинский язык не имеет физической возможности на равных конкурировать с русским - это всё равно, что честный бокс Каспарова с Кличко. Вы имеете право купить украинский перевод нужной книги - но его просто не существует. Перекос в сторону больших гарантий со стороны государства лишь несколько компенсирует такую ситуацию для украинского языка. Ага. Вначале в Германии обязали все инструкции к лекарствам писать на немецком, а потом, шаг за шагом, это привело к массовым еврейским погромам. Молодое поколение севастопольцев всё-таки отличается от людей, выросших ещё при советской власти. А после вывода из города ЧФ ситуация вообще изменится коренным образом - именно поэтому никакое украинское правительство не согласится на продление его пребывания. Не тайна, что сейчас ЧФ используется, в основном, как средство пропаганды и агитации, а не по прямому назначению. Вы же видите - статистика убедительно показывает, что страхи севастопольцев перед тотальной украинизацией просто смешны. Им их тщательно навевают и подогревают, чтобы не остыли.

Да я понимаю. Но на то есть врачи и фармацевты, чтобы понятно и просто объяснить пациенту, когда, как и от чего принимать какие лекарства. Случается. Но одно дело не хотеть пассивно, другое - активно. Слава Богу, серьёзной антиукраинской активности даже в Севастополе нет. Спросили. В ходе референдума о подтверждении Акта о провозглашении независимости Украины. В Севастополе за подтверждение независимости Украины высказалось 57,07% избирателей, принявших участие в голосовании: http://wapedia.mobi/ru/%D0%92%D1%81%D0%B5%...83%D0%BC_(1991) Нерыночно, да. Но демократично. Господь с вами! Где Кавур, а где - Муссолини! Ну, не нравится вам итальянская нация - замените на любую другую новую европейскую нацию. На болгар, к примеру. Вы полагаете, болгары осознавали себя единой нацией с единым языком испокон веков? До обретения независимости от Османской империи литературным языком Болгарии были греческий и церковнославянский, а болгарский существовал как набор простонародных говоров. "Болгарин" - это было не самоназвание народа, а призводное от названия земли (типа, "россиянин"). Русские тоже прошли этот этап, только раньше, поскольку у них было своё государство - Московское. Из московитов после завоевания Новгорода и вышел современный русский народ. А современный русский язык был вчерне создан и стал насаждаться во времена Ломоносова. Вы воспринимаете понятие "национализм" в советском дискурсе, как шовинизм. Но "национализм" бывает разный. Даже в советском учебнике истории националист Сунь Ятсен фигурировал как положительный пример. Я это хорошо помню, потому что меня удивляло это противоречие. Извините, но одно дело - "Хрустальная ночь", а другое - инструкции к лекарствам. И то, и другое можно назвать нарушением чьих-то прав, но степень нарушения несколько различается, вы не находите? Не стоит так утрировать. Критерии либеральности и демократичности вполне позволяют считать таковой, например, ту же Францию с её ригористичным языковым законодательством. А что вы считаете в данном случае "силой" и "мерами принуждения"? Я вот как-то затрудняюсь припомнить, кого бы в Украине силой принудили говорить по-украински или отдать детей в украинскую школу. Уверяю вас, всё обстоит куда менее трагично, чем вам может показаться. Никакой языковой полиции у нас нет и никаких репрессий ни к кому не применяется. Сменятся поколения и всё утрясётся само собой.

И такое бывает, особенно среди старых людей. Особенно среди русских в бывших "национальных республиках". Ну зачем было учить язык аборигенов белому человеку? Я лишь немного утрирую и никого не хочу обидеть, поверьте. Но, честное слово, русскому не выучить украинский язык на уровне понимания за пяток, максимум, лет в современной Украине - это надо постараться. Я понимаю, что каждый человек имеет право на полноценное использование своего языка - но есть ведь и, по крайней мере, учёт реальных обстоятельств. Добро бы, люди боролись за то, чтобы говорить и читать по-русски - так ведь в 99% случаев они всего лишь желают ни в коем разе НЕ говорить и НЕ читать по-украински. Вот в Севастополе намедни прошла какая-то акция в поддержку русского языка в образовании. Это в городе, в котором 98% дошкольников, 94% школьников, 100% учеников ПТУ и 97% студентов учатся на русском языке! Просто-таки чудовищные притеснения русскоязычного населения, ага. И при чём тут инструкции к лекарствам на украинском? Естественно, власти и не думали не о каких отдыхающих. Власть думает о своих гражданах. Она старается (и, надо заметить, небезуспешно), вырастить единую нацию. Тот же процесс, о котором говорил Кавур: «Италию мы создали, теперь надо создавать итальянца». Отдыхающие россияне стали невольными жертвами процесса нациестроительства. Ну и? В Украине процент русскоговорящих .. гидов, официантов, аниматоров равен 100. С кинопрокатом Минкультуры поступил так жёстко, потому что иначе у него не получалось. Невозможно было заставить кинотеатры крутить, скажем, половину сеансов на русском, а половину - на украинском языке. Им невыгодно - приходится покупать две копии картины, да и украинские сеансы на большей части страны будут нерентабельными. Потому и махнули шашкой. Вы, конечно, скажете - но где же тут демократия!?? И будете правы. И я вам отвечу: демократия - на выборах. Вот проголосует большинство граждан Украины за партии, которые выполнят свои предвыборные обещания и перестанут насаждать украинский язык - и всё изменится. Но пока что за все 18 лет независимости не проголосовали и нет никакой уверенности, что проголосуют. И более того, нет никакой уверенности, что эти партии, придя к власти, выполнят свои обещания. Потому что наши политики (кроме коммунистов и русских националистов) рассматривают строительство украинской нации как первоочередную задачу, а насаждение украинского языка - как один из важнейших элементов этого строительства. Им нужна своя страна со своим народом, а не какой-то там по счёту федеральный округ РФ и они хотят вырвать свой народ из-под влияния российской культуры. Я не говорю, хорошо это или плохо - оценка зависит от исходных предпосылок - я лишь описываю вещи, как они есть. Те же процессы происходили по всей Восточной Европе после распада империй, да и не только там. Ну, во-первых, не во всей сфере, а лишь в некоторых случаях. Во-вторых, русский язык НЕ ЗАПРЕЩАЮТ использовать - лишь обязывают использовать украинский. Те же фармацевтические компании совершенно вольны печатать инструкции к лекарствам, вдобавок к украинскому тексту, на любых других языках. Если они не печатают русский текст, то тут вопросы не к правительству, а к самим компаниям - то ли они экономят на этих клочках бумаги, то ли им и в голову не приходит позаботиться о тех, кто не понимает по-украински. О первопричине нашей языковой политики я уже написал выше, но хочу подчеркнуть ещё, что она лишь потому не вызывает резкого неприятия и протестов среди украинского народа, что, в сущности, соотвествует желаниям большинства населения. Она не достаточно либеральна по сути, но вполне демократична. Этнические украинцы составляют подавляющее большинство населения страны и абсолютное большинство во всех её регионах, кроме Крыма и Севастополя. И в массе эти украинцы сохранили если не язык, то национальное самосознание. Они не хотят походить на беларусов. Они говорят по-русски, но указывают родным языком украинский. После этого они, естественно, не против, чтобы украинский постепенно укреплял свои позиции в стране. Этот процесс идёт достаточно медленно, чтобы не вызывать реального возмущения даже в преимущественно русскоязычных областях. Может быть, он идёт даже слишком медленно, чтобы гарантировать выживание украинского языка, не знаю. При всех государственных преференциях для украинского, русский язык по-прежнему выигрывает за счёт его сфер реального распространения и употребления. В Дании преподают на датском, в Венгрии - на венгерском, в Польше - на польском. Представляете? Вы знаете хотя бы одного чешского физика? А в Чехии физику преподают на чешском! Не преувеличивайте сложностей. Украинский язык вполне развит, чтобы выразить на нём любую мысль. Дело лишь в навыке и традиции, а они вырабатываются в процессе. В общем-то именно так оно сейчас и происходит, насколько я понимаю. В преподавании используются те учебники и пособия, которые имеются. Если они есть уже на украинском - используют украинские, если есть только на русском - используют русские. И поощряют изучение английского, естественно. Нет никакого одномоментного перехода с русского на украинский. Если вуз называют "украинским", это никак не означает, что в нём сразу же начинают преподавать всё и исключительно на этом языке. Скорее, это благое пожелание, чем реальность. В действительности язык преподавания зависит от наличия соответствующих учебных пособий и степени владения им преподавателей. Украинский язык очень медленно и постепенно проникает в наше высшее образование. В области естественных наук особенно. В области гуманитарных для украинского всё попроще, но, по-моему, только Киево-Могилянская академия принципиально полностью отказывается от использования русского языка в преподавании. Самое престижное учебное заведение Киева, кстати. Так если традицию не создавать, она и не возникнет. Традиции украинского научного языка возникли в 1920-х годах, вместе с массовой ликвидацией неграмотности. Украинской власти приходится выбирать из двух зол. Она выбирает то, которое ей кажется меньшим. Турции не приходится опасаться за само существование турецкого языка и культуры, а уж тем более - народа и государства. Украине - приходится. Турция, слава Богу, существует как государство уже полтыщи лет, Украина - 18. И мы повзрослеем и избавимся от болезней роста, дайте время. В Киево-Могилянской академии - украинский и английский. В большинстве украинских вузов - русский и украинский (именно в такой последовательности, даже при официальном украиноязычии). То, что сейчас происходит в Украине, происходило во всей Восточной Европе после распада Австро-Венгрии. Везде бывший государственный и, соответственно, весьма развитый и удобный немецкий язык заменялся на местные, часто в ущерб качеству. Неизбежные издержки постимперского периода. Это уж точно.

Год назад в ходе дискуссии на открыто.ру как раз решил проверить - посмотрел дома лекарства какие были. Выяснилось, что где-то у 30-40% есть инструкции на украинском и русском, у 60-70% - только на украинском. Это вообще-то, непорядок. Но на практике разница между украинским и русским текстами такого рода непринципиальна - моя мама, например, не зная украинского более, как по телевизору, в 90% случаев полностью понимает, о чём там идёт речь. Украинский потому не вызывает РЕАЛЬНЫХ проблем у русскоязычного населения, что он весьма близок русскому и не надо его специально учить, чтобы понимать, - достаточно жить в Украине и хотя бы смотреть украинские телеканалы. Инструкции к бытовой технике, официально импортированной, должны быть на украинском языке. Обычно они и есть, но в таком случае всегда есть и русский вариант. Надписи на пищевых продуктах в 90% случаев на двух языках (обычно и больше - молдавский, казахский etc.). Главные проблемы с кинопрокатом - в курортных местах, где много отдыхающих из России, которые украинского совсем не знают. Там для владельцев кинотеатров это действительно болезненный вопрос и большое неудобство для приезжих отдыхающих. Для собственно украинского населения понимать украинский язык проблем не составляет, во всяком случае для людей моложе 60 лет.

Не совсем так. "Могила" - это обычно по-украински могила. То же, что и по-русски. Но у Шевченко в данном случае используется другое, более редкое и специфическое значение этого термина - "курган". Степные курганы являются по сути погребениями, могилами - отсюда пошло это второе (сейчас очень редкое и скорее книжное) значение слова.

А так: Нормально? Не было такой традиции, потому как не было такой возможности - на украинском языке можно было посмотреть только фильм, снятый на украинском (да и то не всегда), несоветские и русскоязычные фильмы на украинский не практически дублировались. Говорить на двух языках - ну, можно было, в принципе, если не стеснялись говорить по-украински. Сейчас ничего принципиально не изменилось - можете смотреть фильмы, снятые на русском, на языке оригинала и можете свободно говорить по-русски. Изменилось только то, что раньше все иностранные фильмы дублировали на русский, а сейчас - на украинский (кроме русскоязычных). Я думал, народ возмутится по поводу перехода на украинский дубляж. Но всё прошло на удивление тихо. Ладно, Киев - но и в Луганске посещение кинотеатров ничуть не уменьшилось после введения дублирования на украинский. И никаких массовых протестов. Не оправдываю решение Минкульта, а лишь констатирую факт. Это правильная мысль, но на деле выходит, что "языковой фактор" совершенно ничтожно влияет на популярность наших политиков. Находясь в оппозиции они готовы разыгрывать карту официального статуса для русского языка, но, придя к власти, немедленно о нём забывают - и им это легко сходит с рук. На мой взгляд, это характеризует реальную значимость этого вопроса для избирателей. Вы не правы. Во-первых, ни русский, ни английский языки не запрещены в украинских украиноязычных вузах. Можете использовать учебную и научную литературу на любом языке, это экзамены и зачёты нужно сдавать на украинском. Во-вторых, ну отчего вы считаете Украину ущербной страной по сравнению с теми же Голландией, Данией, Польшей где преподавание ведётся - о ужас! - не на русском или, на худой конец, не на английском языке, а на местных наречиях? В украинском языке нет никаких внутренних преград для преподавания и изучения на нём какой угодно научной дисциплины. Мне как-то довелось прослушать лекцию по биологии на биофаке Киевского университета на украинском языке. При моём небогатом опыте украинского (стандартный курс в русской школе) я не имел проблем с пониманием материала. При взгляде из России многие наши проблемы выглядят заметно иначе, чем изнутри. Вы пытаетесь примерять на украинскую логику другой страны - но нельзя понять нашу ситуацию, не учитывая наших специфических реалий. Политика украинской власти в языковом вопросе не особо либеральна - но она не либеральна и, например, во Франции, на родине либерализма. Наша власть пытается насаждать украинский язык всеми мыслимыми способами. Если бы это было авторитарное государство с сильной властью и покорным народом, то для русского языка дело было бы плохо. Но это - довольно-таки либеральное и демократичное государство со слабой властью и скептичным народом. Русскому языку на Украине ничего не грозит. Мы живём в мощном русскоязычном информационном поле, русский изучают в подавляющем большинстве наших школ, он доминирует почти во всех сферах общественной жизни. КАЖДЫЙ украинский студент знает русский язык. Нет никаких проблем с доступностью и использованием русскоязычной литературы в любой области знаний - благо, есть Интернет. Украинский язык медленно и с трудом подтягивается к современному уровню развития. При всех перегибах наей власти в языковой политике, она не переступает той грани, за которой начинается реальное недовольство населения. Наши регулярные и досрочные выборы лишь подчёркивают этот тезис - языковой вопрос не является действительно важным и актуальным для жителей Украины. Тут также срабатывает близость русского и украинского языков и культур и явление культурного конформизма - нет никакой насущной нужды выходить на демонстрацию против украинского дубляжа иностранных кинофильмов, если по выходе из кинозала ты не можешь вспомнить, на каком языке говорили герои кино. Проще смириться с ОЧЕНЬ мелкими неудобствами, чем забивать голову вопросами, которые не кажутся существенными - вот так и мыслит большинство украинцев.

Как выяснилось, это ложь - девушку вовсе не подбирали с обочины. Прекрасно всё эти рокеры знали, ничего дурного в сочетании имперскости, православия и голых сисек не видели, а теперь пытаются неуклюже оправдаться: http://www.topbot.ru/post106673716/?upd Я, например, считаю, что всё было очень органично: Кураев, Хирург, Спас Нерукотворный, черно-бело-жёлтый флаг и голые титьки - просто восхитительно. Именно так я великодержавность путинского разлива и воспринимаю. Это не так. Нет, возможно, московские байкеры регулярно ездят в разные увлекательные поездки, но до этого года они не устраивали массовые пробеги в Севастополь и/или с имперской и/или православной пропагандой. В таком виде это первая ласточка. Дай Бог, и последняя; хотелось бы надеяться. Насчёт же "интернациональности" - формально в мотопробеге участвовали представители нескольких государств, вплоть до Швеции. Фактически же там наблюдались исключительно российские имперцы. У некоторых, правда, были паспорта, например, Латвии и Украины, да. Но я вот как-то не воспринимаю совместный концерт Михаила Шуфутинского и Маши Распутиной как международный фестиваль. У нас это мероприятие как-то особо и не заметили. Нет, в Севастополе-то, наверное, было громко, но даже в Луганске все мои знакомые услышали о нём исключительно из моих уст. Новости по телевизору и в Уанете были, но вызвали у украинского общества мало интереса. На http://korrespondent.net/ я нашёл всего три новости по этой теме, из них одна - перепечатка статьи в "МК": http://korrespondent.net/worldabus/900026 (там внизу статьи есть ссылки на остальные две статьи по теме). Кстати, пользуясь случаем, порекламирую - украинский новостной сайт http://korrespondent.net/ открыл свою версию для России: http://korr.ru/ Украинскую версию я считаю самым лучшим новостным ресурсом в стране, думаю и российская будет неплохой.

Здравствуйте все. Проблемы у Украины и России несколько (а, может, и существенно) различные. Байкерский пробег (кстати, вопреки мнению observerа, не ежегодный и по сути не интернациональный) просто бросился в глаза своей несуразностью и вопиющим безвкусием. По моему мнению, кстати, это имперско-православное шоу и судьбы национализма в наших странах имеют глубинную связь. То, что это фантасмагорическое действо и победа тягнибоковской "Свободы" в Тернополе произошли именно в Украине, имеет одну причину - наша страна является свободной. Не абсолютно свободной, конечно (абсолютная свобода невозможна даже в принципе), и не такой свободной, как какие-нибудь Голландия или Канада, но всё-таки самой свободной из всех стран СНГ. По оценкам "Фридом хаус" - единственной свободной страной в СНГ. Именно это позволяет российским имперцам чувствовать себя здесь как в своей стране. Виз им не нужно, а устроить массовую акцию в Украине неимоверно проще, чем в России. Если бы украинские националисты задумали, например, провести мотопробег в "исконно украинский город Краснодар" с украинскими флагами и по благословению партиарха УПЦ-КП, их бы просто не пустили на территорию России или повязали бы менты на первом перекрёстке. Без каких-либо объяснений и под каким угодно предлогом. Более того - и своим бы байкерам российская власть не позволила никаких предварительно не согласованных действий. А у нас - можно. Именно это позволяет и националистам из "Свободы" свободно участвовать в выборах, бороться за голоса избирателей и побеждать. А за российских националистов российская власть сама решает, что, где и когда им позволить. Мотопробег в бандеровскую Украину им позволят без вопросов, но вот участвовать хотя бы в местных выборах, а тем более вести свободную агитацию за свои идеи и получить честный процент голосов - ни за что. Власть в Украине выбирается, власть в России назначается. Многие (и россияне, и украинцы) полагают, что такая ситуация в Украине - беда, что это ослабляет государство; а вот российская "вертикаль власти" - несомненное благо и делает государство сильным и эффективным. На мой же взгляд, и в украинской "вседозволенности", и в российском "порядке" есть свои и минусы, и плюсы. Но по большому счёту, украинская модель - лучше. Она гибче, она эффективнее в перспективе. Вы думаете, русский национализм слаб и беспомощен? Я полагаю, он силён и ОЧЕНЬ перспективен. Тягнибок - на виду, его сторонники ведут легальную, открытую деятельность. Он имеет ровно столько голосов, насколько его идеи популярны в обществе. Он получает своё представительство в органах власти пропорционально популярности своих лозунгов и вынужден искать общий язык с остальными партиями и блоками. Он вынужден меняться и эволюционировать. Духовных вождей русских националистов вы даже не знаете. Вы не знаете, чего от них ожидать - да они и сами не уверены, что они собираются делать. Экономический и политический кризис в Украине ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не изменит - в нашем обществе и политикуме уже есть принципиальное согласие по основным проблемам, ничего неожиданного случиться не может, всё на виду. Что может случиться с Россией, если власть кремлёвской администрации вдруг зашатается, я предсказать не берусь. Что угодно. Вот что русский национализм окажется востребованным - стопроцентно.