Lusy

nonic Ага. Это и удручает. Не, собственно, в масштабе форума на сто человек - пуркуа бы и не па? Лишь бы на здоровье, как говорится. А вот реакция всенародная - "караул, грабят!" - гробит обсуждение изначально. А вопрос-то серьёзный - вдумываться надо. Разбираться.

ИМХО, нечего пока обсуждать. Настоящей информации - ноль, одни слухи.

Это вряд ли... Ну если тока "Мумь" - оканчивается на мягкий знак (вроде "степь - степей" )

Не-не, тока не Му-Мув!.. Ну да. Учитывая традицию, должно быть что-то одно: либо столько "Мумов", либо столько "Мум". Вся проблема в русском языке в том, что однозначного ответа таки нет. Ну типа много "носков", "гольфов", рельсов" - но столько "чулок", "сапог", "погон"; "помидоров", "апельсинов", "баклажанов" - но "яблок" и "груш"; "казахов", "якутов", "таджиков", "киргизов", "монголов" - но "башкир", "татар", "грузин", "болгар", "туркмен"... Ну и т.д. и т.п.

Кинули мне тут ссылочку - тоже про Питер. Открывать новую ветку, мне кажется, незачем, так что размещу здесь. Надеюсь, автор ветки не станет возражать. Автор назвал свою подборку "Призраки прошлого". Фотографии блокадного Ленинграда 1941 - 44 г. наложили на современные снимки. Эффект поразительный. Фотографий много - 115 штук. http://fishki.net/comment.php?id=68737

Эти документы были известны с тех самых пор, как Буковский собственноручно отсканировал их в архивах и опубликовал. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%...%B2%D0%B8%D1%87 Так что, увы, ни то и ни другое. Разводилово публики, как обычно.

Дорогая Ташенька! С днём рождения Вас! Здоровья, долголетия, радости, оптимизма, благополучия!

Цитата Он тоже умер уже отсюда. О Господи... В 29 лет... Клизма Добра, "умер отсюда" - это наповал. :girl_haha:

Клизма Добра , классная песня. :girl_haha: Мозги возвращает на место. Буду переслушивать в особо экстренных случаях. А ещё - тоже песня навеяла - хочу с горечью согласиться: Цитата (Клизма Добра @ 18.04.2010 - 19:54) Если бы люди с достойным вниманием относились бы не только к уже ушедшим, но и к ещё живущим, то... всё ещё живущих было бы больше, а уже ушедших - меньше. Это цитата с ветки памяти Магаданиана.

Microcosm , в той ветке вменяемо и последовательно спокойно оппонировал observer - человек исключительно точный и внимательный. Но даже он ничего не предъявил - кроме того, что Шамиль позволяет себе тенденциозный подбор цитат из исламистских источников. НО!!! Даже если были бы найдены и предъявлены некие ужасающие антисемитские высказывания Шамиля - НЕЛЬЗЯ! НАЗЫВАТЬ! ЧЕЛОВЕКА! СВИНЬЁЙ! В нормальном человеческом обществе даже самых страшных преступников изолируют от других людей, но не издеваются над ними. ПЫТКИ ЗАПРЕЩЕНЫ!!! Зы. Это я не лично Вам ору, Microcosm Это уже от безысходности докричаться до нормальных, :girl_haha: , людей....

Цитата ФНЛ, если я правильно понял, - для НОРМАЛЬНЫХ. А не для НЕнормальных. А я считаю НЕнормальным существование ветки с таким названием. А до этого была ещё одна - "О животном, и его месте в жизни нормальных ЛЮДЕЙ" под ником Шамиль. (раздел, между прочим, "В мире животных") Для Медиумалиста это уже стало нормой - не просто оскорблять людей, но и вывешивать оскорбления в заголовок. Почему ТАКОЕ стало нормой для ФНЛ??? Это - норма, Артем ? Вы вроде как экспертом по нормальности-ненормальности выступаете? А с Шамилем Вы дискутировать пытались? Цитатку из него не приведёте, которая Вас так рассердила, а? Или так, за компанию - "не читал, но с осуждаю"? Вот если бы Вас некто каждый день МНОГОКРАТНО называл грязной свиньёй, животным и нелюдем - а окружающие не только не вмешивались, но и поддерживали его и поддакивали? А Вы знаете, есть такая пословица русская народная - "Скажи сто раз человеку, что он свинья, и на сто первый он захрюкает"?... блин... :girl_haha: Я не знаю, насколько у Шамиля хватит выдержки, но я точно не боец, и хожу сюда не за этим. Меня уже это всё начинает доставать...

Я в новостях каких-то видела ролик (наверное, РЕН-ТВ) - предположили, что это кислородные баллоны взрывались. Они под сиденьями в самолёте находятся. Была ещё версия, что в огонь попал один из пистолетов охранников. З.Ы. Стрелять там было не в кого. Там две трети людей опознать невозможно было - не тела, а месиво кровавое...

А вообще-то, если без шуток, то похоже, что Вы, Демха, много дров наломать можете. Благими намерениями, так сказать.. Вы правда собрались вычищать Открыто? Объявили бой "нежелательным элементам" на форуме? Скрытый текст Это, видно, инфекция такая сейчас бродит по форумам. Заразная... Ну да, ну да. Плавали, знаем... Административный ресурс подключается - и дело в шляпе. Так вот между прочим, Демха, все, кто захочет - зарегистрируются заново! На всех форумах таких реинкарнаций - как грязи. Не избавитесь. Отсюда вывод: правила меняйте. А чтоб прям рот заткнуть всем, кто гадости говорит - этта вряд ли.. З.Ы. Дарю идею. В качестве аватарки возьмите Дон Кихота. Напоминать не надо, чем его подвиги заканчивались для тех, кого он защищал? З.З.Ы. А я смотрю, Вы и нам решили помочь побороться? http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...ndpost&p=101684 Полный атас... В шею, значит? Я вас тока-тока за стол пригласила, а вы прям сразу с ногами...

adel.munchen Я знаю, Адель. Тут мы с Вами совпадаем полностью. Я вообще уверена, что все национальные особенности - по сути пережиток прошлого. Ну рудимент такой, типа копчика-хвоста, который в зачаточном виде мы с собой таскаем. Пройдёт еще какой-нибудь смешной отрезок времени (тыщи полторы лет, а то и меньше :) ) - не будет этого ничего. Людям бы уже сейчас надо начинать не о национальной идентичности и уникальности печься, а о правах и свободах человека заботиться. Да где уж там... :)

Не соглашусь. Помните, в анекдоте - "Как выяснилось, все игроки - порядочные джентльмены и верят друг другу на слово. И вот тут-то мне карта и попёрла..." Оппоненты Демхи выяснили, что он на форуме реагирует на каждое обвинение крайне нервно. Они элементарно издеваются, а он - максимально серьёзно всё воспринимает. Сиутёвина проигрышная заведомо. Щас он там огребёт...

Да какие ж тут вопросы... Что тут скажешь, Demha - Вы попали. Вам такое раводилово на Открыте теперь будут кажинный день устраивать. З.Ы. Думаете, сумеете непёрсточников переиграть? Честностью своей и благородством? :) Ачуметь...

Борисыч , не. Я в любом случае колобков не ем - я талию берегу. :)

У Вас всё так плохо? Кругом враги? .. Оттуда уйду - отсюда уйду... Вы не Колобок, часом? Так лисы тут не водятся, не бойтесь. Волк был, правда, но что-то давно не появлялся. :)

Demha Ну это Вам решать. А вот это зря. Заходите. У нас тут весело бывает. :) * добавлю самое главное: Умным людям всегда рады.

:)

Путешественник , можно я Вам предложу почитать - не гимн, конечно, нет! - а бесподобный профессиональный анализ сего опуса. Когда-то я так хохотала над этим чтением, что поставила себе закладку на ту статью в "Новой". Может, Вы её и читали. Но освежить в памяти, мне кажется, всё равно неплохо... МЫЧАНИЕ ЯГНЯТ

Ирэн , Шамиль - мусульманин. Верующий человек. Для него любой араб и палестинец - брат. Это да. Вам сие и адресую. Впрочем, лучше не начинать. Боюсь, что после энного количества постов опять выяснится, что Вы со мной вовсе и не разговаривали. Так вот. На всякий случай уточню. Разговор с Вами в мои планы пока не входит. Заметьте, я честнее поступаю - по крайней мере, я предупреждаю Вас об этом сразу.

observer , спасибо. Ваша позиция мне хорошо понятна. Вы внятно и последовательно противостоите любым проявлениям ксенофобии - будь то русофобия в исполнении махрового националиста Олигарха, будь то антисемитизм (как Вы это воспринимаете) в постингах Шамиля. Мне непонятно, почему у других оппонентов Шамиля я не вижу столь же последовательной позиции в отношении ксенофобии вообще. Именно эта двойная мораль когда-то вызвала взрыв возмущения у Романта, когда он ушёл с форума. Свою позицию я тоже, как мне кажется, вполне ясно изложила. Я категорически против запрета на инакомыслие. Мысли, идеи надо чётко отличать от намерений и тем более действий. Человечество ходит по кругу, наступая на одни и те же грабли: самый лёгкий, удобный способ не спорить с оппонентом, а обрушить на него мощь карательной машины. Вся проблема только в том, что владение этой машиной переходит из рук в руки, и инакомыслящими последовательно становятся то одни, то другие. То есть - ВСЕ. Поэтому сначала казнят первых христиан, потом христиане долго сжигают на кострах еретиков, потом атеисты ломают церкви и расстреливают священников, теперь почти насильно вводят православие и настойчиво интересуются вероисповеданием при приёме на работу т.д. и т.д. Все эти круги ада можно продемонстрировать не только на христианстве, разумеется, но и на чём угодно. Замкнутый круг страшных, трагических, кровавых - но таких простых и заманчиво "лёгких" решений... Боюсь только, что на этой ветке - это злостный оффтопик. Впрочем, весь наш разговор тут явно мимо "Шендеровича с Мумой"... Вот об этом я вела речь. Цитат из Шамиля (не из Шамира) не привёл никто. Посему все оскорбления в адрес Шамиля - на совести оскорбляющих (к Вам, observer, это не относится, разумеется). Шамиль не пропагандист. Он для этого слишком умён, чтобы предполагать, что взрослых людей со сложившимся мировоззрением можно распропагандировать до такой степени, что мы коренным образом поменяем взгляды. А вот насчёт выяснения истины - вот тут Вы правы, на мой взгляд. Шамиль, как и все истинно верующие и религиозно ориентированные люди, страстно борется за истину. В его понимании. Противостоит ему столь же страстно и несдержанно Мирона - с её верой и её религиозным пониманием. Они никогда не убедят друг друга ни в чём, и это им понятно. Но они бьются за святое. Все остальные, извините, валяют дурака. И это бесит Шамиля больше всего. Каждый из нас отстаивает свою точку зрения в разных темах. И очень часто спор становится крайне некорректным, переходит на личности, подколки, ядовитый сарказм или откровенную грубость. Из-за чего всё это? - Ах-ах! меня не поняли! Меня невнимательно читают! ("почитайте меня, почитайте"... :cry: ) Заметьте. Не затронуты никакие личные темы, никто не оскорбил ваших близких, все живы и здоровы, и через пять минут вы выключите компьютер и пойдёте спокойно есть суп или пить чай. Но сейчас тут, на ветке - с ума сойти! - летят пух и перья, сыплются проклятья и высказываются догадки об умственной неполноценности собеседника. Так вот. В отличие от всех остальных, у Шамиля (и Мироны) затронуты СВЯТЫЕ ЦЕННОСТИ. Это его (её) кровь льётся во всех конфликтах. Это их близкие гибнут. Это их сёстры рыдают над погибшими и дети остаются сиротами. Неужто и правда так трудно поставить себя на место другого? Почему мне понятна и Мирона, и Шамиль? Интересно, я тут одна такая сумасшедшая?.. Они НИКОГДА не договорятся сами - палестинцы и израильтяне. Понимаете, КАК это СТРАШНО? Но остальной мир - не помогает им. Греет руки на костерке, подбрасывая поленья то с одной, то с другой стороны.

Борисыч , мне безумно жаль. Лат - прекрасный собеседник. Но мне кажется, это он напрасно. Лата никто не оскорблял, как мне кажется, а если бы попытались - я бы встряла непременно. Некто Олигарх многажды говорил гадости про русских, москалей и пр.. Мне было неприятно, но ради этого уходить с форума я пока не собиралась. Скажите, где-то Шамиль говорил гадости про евреев вообще? Мне кажется, что спор был именно о противостоянии Израиль - Палестина? Я не притворяюсь, я правда не видела. Палестино-израильский конфликт - это военный конфликт. Так что и на ветке идёт война. Слава Богу, что словесная. Надо не камнями швыряться в противоборствующие стороны (вернее, в одну сторону), а разговаривать. И вот ещё что, Борисыч. Для ясности. Я ни разу не разделяю точки зрения Шамиля на этот конфликт. Мои предпочтения - на стороне Израиля. Они РАБОТАЮТ и строят свой мир. Я не люблю националистов любых мастей. В ненависти - априорной ненависти к целому народу/нации/этносу/расе - есть нечто ублюдочное. Я не замечала у Шамиля тупой ненависти к "евреям вообще" - вне израильско-палестинского разлома. Если увижу - просто перестану разговаривать, как перестала разговаривать с Олигархом. Брезгливо, знаете ли. Но. Удалять никого не предлагаю. И более того. Если на ФНЛ восторжествует единомыслие, я отсюда уйду. Я понимаю, что здесь каждый второй угрожал своим уходом - или уходил, хлопнув дверью. И не по одному разу. Я не угрожаю. Я просто спокойно констатирую. И Вы знаете - я сделаю то, что говорю.

Цитата И Вам, госпожа Lusy, не советую. Обойдусь без ваших советов, госпожа fleur. Вы, помницца, обещали не читать моих постов? Сделайте милость. Окажите такую любезность. :tbs: