Lusy

Это чудовищное свинство... Те, кто живёт и работает в Москве - знают, какой сумасшедшей давкой заканчивается любой сбой в движении поездов. Даже если это минут на 5-7 задержка - платформы переполняются народом, могут люди упасть под прибывающий поезд. Хотите молебен - да на здоровье. Но не мешайте другим, не дёргайте им нервы, не срывайте дела... Вопиющее неуважение к людям. Бога тут и поблизости не было...

Борисыч Третий самописец сразу отдадут полякам Председатель Межгосударственного авиационного комитета (МАК) Татьяна Анодина сообщила, что в понедельник на месте крушения был найден третий последний бортовой самописец. По ее словам, российская сторона приняла решение удовлетворить просьбу польских коллег о расшифровке черного ящика уже в Польше. Расшифровка, по ее словам, будет проходить с активным участием российских специалистов. http://www.gzt.ru/topnews/politics/-chelov...ionbigfromindex

http://www.rian.ru/ "Специалисты закончат расшифровку двух бортовых самописцев с польского самолета Ту-154, разбившегося в субботу в Смоленске, в среду-четверг, сказал во вторник польскому телеканалу TVN24 следователь Збигнев Жепа, который вместе с российскими коллегами изучает "черные ящики" в Москве.

Newsru ссылается на старую стаю в Комсмолке - от 11 апреля. По крайней мере, ссылка выводит на старую статью. Непонятно, зачем. http://kp.ru/daily/24471/630505/ Я бы поостереглась принимать КП за источник информации. Мне кажется, уголовное дело, открытое по факту трагедии, не позволяет диспетчеру - непосредственному участнику событий - давать интервью. Окончательную истину (ну для меня, по крайней мере) выскажут польские эксперты, которые сейчас работают над расшифровкой. Все журналистские сенсации без подлинной фактуры, без данных приборов- полное фуфло, ИМХО. Как и всё тутошнее обсуждение с переходом на личности... Вообще на данный момент просто не о чем говорить - опять же ИМХО, поскольку нет фактов. Ну если только друг с другом поспорить-размяться, повторяя в сотый раз одно и то же.

Репортаж А. Берштейна "Два мемориала" о поездке в Катынь, написанный ещё до трагедии, 6 апреля. Выложили только что. Просто рассказ и фотографии. http://www.ej.ru/?a=note&id=10017

В том-то и дело, что эта оговорка слишком уж странная. То, что у Ту-154 три двигателя, знают все, кто хотя бы раз на них летал, а уж чтобы этого не знал работник аэропорта, и представить трудно. Думаю, что ошибка могла возникнуть при расшифровке диктофонной записи интервью. Если качество записи не ахти, слова "три" и "четыре" несложно перепутать, а корреспондент вполне мог(ла) и не обратить внимания. observer , нет, это не корреспондент - это он сам ошибся. Вот он у себя в ЖЖ извиняется:

Самара и правда отжигает: Инфа на их сайте: И на соседней странице: И тут же дают фотку ИМЕННО ЭТОГО президентского лайнера: Интересно, куда это они четвёртый двигатель присобачили? Ну лан, очепятка у Самары вышла. Но "профессиональный авиатор" Веревкин, как он представляется, не знать этого не мог. По крайней мере, все, кто хоть раз летал на ТУ 154 - это знают. Да ну его к лешему, Веревкина этого...

Ирэн Понятия не имею. Это кто-то другой заявлял. Я не берусь судить о лётных терминах, в которых не понимаю ничего. Поэтому и сказала - может, он и не путал термины. Но двигатели я считать всё-таки умею. А ещё стараюсь внимательно читать тексты. и вот из текста я вижу, как летчик Веревкин (может, прекрасный в прошлом) сейчас хвастается своими былыми заслугами - не к месту совершенно. И предположение его - полный бред: То есть с земли - ЧЕТЫРЕ РАЗА - выдавали неверную метеообстановку??? Диспетчер - он что, самоубийца? Это ж проверяется мгновенно! Его разговоры пишутся ВСЕ! Ирэн, да господь с Вами. Ну что Вы такое говорите? Короче. Ещё раз повторю - мне неинтересен Веревкин. Он неумен и непрофессионален.

Ирэн Да ладно бы он глиссаду с курсом путал - может, за 22 года изменились термины. Но до четырёх он считать умеет? У ТУ-154 - ТРИ двигателя вообще-то. А ещё он очень бестолково и многословно излагает. Зачем было рассказывать "три стадии посадки самолёта" . в который раз сообщать, что "знает это не понаслышке", если самолёт ВООБЩЕ не садился - "до посадки дело не дошло"... Короче, не эксперт он ни разу. Может, и был когда - да весь вышел. Интересно другое - насколько полно будут обнародованы данные чёрных ящиков и переговоры экипажа. Потому что если на КВС надавили "адмнистративным ресурсом" - об этом скорее всего вслух не скажут. Из соображений корректности. Вот тогда, боюсь, лётчика и сделают виноватым.

Лика , да неважно, не заморачивайтесь, тем более если некогда. В любом случае погибших не оживить, а сюжет прошедший (хоть было такое, хоть нет) только как страшное совпадение можно истолковать. Просто все в шоке. Вот и лезет всякая мистика в голову...

О трагедии в Смоленске и ее последствиях рассказывает Вацлав Радзивинович из «Газеты Выборчей» (Варшава) http://www.novayagazeta.ru/data/2010/037/25.html Инциденты с самолетами президента Польши Леха Качиньского - обзор http://www.novayagazeta.ru/news/786616.html

вот тут не соглашусь. Думаю, что Венедиктов как раз очень точно был ориентирован! В общем, к Венедиктову надо тщательнЕй. Имхо, есс-но Борисыч, а Новодворская тоже "ориентирована" нужными людьми в нужном направлении? Тоже спецом на Путина подрабатывает? Бросьте, ей-богу. Лоханулся Венедиктов, и Валерия Ильинична туда же - повелась на разводку Регнума. Я только Лике могу верить - она этот репортаж видела сама, а остальные с чужих слов поют. Так что на Ваше ИМХО - моё ИМХО: не стоит вот так, влёгкую, отказывать людям в порядочности...

Лика , Борисыч - значит, Венедиктов тоже был дезориентирован. А его слова процитировала, хотя и неточно - на слух. Ну и хорошо, коли не было такого. А то совсем уж погано на душе.

Борисыч , я не читаю Открыто. Я слушала Венедиктова. Но вообще-то интереснее послушать лётчиков, которые звонили ему в прямой эфир.

Petrograf , вообще слово "мистика" в самом ужасающем смысле звучит сегодня отовсюду. Я дала ссылку на Эхо, но если некогда слушать, то просто пару фраз оттуда: В апреле 1943 года Сталин разорвал отношения с Польшей из-за Катыни. А 4 июля самолет Владислава Сикорского, премьер-министра Польши, разбился над Гибралтаром. И ещё мистика - в том нашумевшем псевдорепортаже "Имеди", где они "моделировали" события о нападении России, по их версии - самолет Леха Качиньского взорвался. Модельеры, блин. Ненавижу такие игры. А теперь вот такие страшные совпадения. Что-то уже совсем чересчур...

За 50 км. Передача на Эхе "Лех Качинский - кто он?": http://www.echo.msk.ru/programs/lex/670828...s.html#comments

Ирэн О господи. Кто винит лётчика? Фраза о том, что командир воздушного судна отказался уйти на другой аэродром - это НЕ вина летчика. Это стандартный отчёт о действиях экипажа. А вот почему КВС принял такое решение и четырежды пытался совершить посадку в неподходящих условиях - неизвестно.

Томаш Шульц, польский эксперт в области авиации, заявил в интервью польскому телеканалу Ти-Ви-Эн-24: "Проблемы возникли с пилотом, который в обычных условиях отказался бы сажать самолет, однако в этот раз он предположительно пытался посадить лайнер три или четыре раза, а это чрезвычайная ситуация", - сказал Шульц. Эксперт заявил, что, скорее всего, на пилота оказывали давление, чтобы он посадил самолет, так как на его борту находились высокопоставленные чиновники из Польши. http://newsru.com/world/10apr2010/osh.html И ещё одна точка зрения: http://www.echo.msk.ru/blog/ydin/670956-echo/ Согласна с автором. Не знаю причин катастрофы. Но - "только бы не гордыня"...

Спасибо, прочла. Не убеждает. И прежде всего вот это: Не понимаю сведений из 80-х годов прошлого века. А более новых уважаемый лётчик не знает попросту, ибо карьеру свою он закончил 22 года назад. Так что у него - одни предположения. А этого добра и у нас хватает. Думаю, имеет смысл подождать расшифровки чёрных ящиков и переговоров летчика с диспетчерской службой.

Чудовищная трагедия. Глубочайшие соболезнования родственникам погибших и всей Польше. ............................................... Вообще всё случившееся в голове не укладывается. Сажать самолёт в таком тумане - было полным безумием. Уже одно то, что сажали с четвёртой (!) попытки, говорит о тяжелейших погодных условиях. Предлагали на выбор аэродромы Минска и Москвы. Почему пилот отказался?

Отнюдь. Ничего не изменилось - всё абсолютно правильно. Если нормальные люди есть везде (с этим вроде спорить трудно), то и НЕнормальные тоже встречаются везде (и это опять-таки факт). Можно, конечно, было бы поспорить о термине "нормальность-ненормальность", но - ввиду явной размытости границ - делать это бесполезно, ИМХО. Лучше принимать друг друга такими, какие мы есть. По моим ощущениям - мы вполне прикольные, ага... :ok: :hiya: Так штааа...

Дорогая Адель!!! Как здорово, что Вы есть! Как замечательно, что мы с Вами познакомились! Но даже если бы я не видела Вас лично, я бы сумела составить Ваш портрет по Вашим статьям. Человек великолепным образом передаёт себя в своей речи - любой человек, даже тот, который об этом не догадывается. А уж Вам-то, как профессионалу слова, это известно лучше всех. Ваши статьи, заметки, эссе - всегда яркие, талантливые, с обнажённым нервом и распахнутым сердцем. Вы чувствуете чужую боль как свою. Вы сострадаете обиженным и яростно боретесь с обидчиками. Вы умеете жить и чувствовать на полную катушку, жить удивительно полной и насыщенной жизнью. Вы - словно маленький, изящный, красивый, но потрясающе мощный генератор энергии - и дай Бог, чтобы топливо для Вашей станции не кончалось никогда, чтоб его хватало на всё - на детей, на мужа, на родителей, на друзей, на работу и творчество, на радость жизни и новые открытия. (И на саму себя, конечно, хотя о себе Вы - с Вашей душевной щедростью - боюсь, вспоминаете в последнюю очередь.) Будьте здоровы и счастливы, дорогая Адель! С днём рождения!

Цитата (Лика @ 5.04.2010 - 22:57) Цитата (Lusy @ 1.08.2009 - 18:12) Поскольку уже было много обращений по поводу Фантома (мне-то лично он по барабану: не собеседник, а недоразумение сплошное), да ещё вдобавок, как выясняется, из-за него ушёл уважаемый Вервольф, интересный и давний наш участник Разве, Люси?))) А мне помнится, что сразу после того, как он получил в личку "глупое и подлое"(с) послание с очередной ахинеей. И не от Фантома. Лика , пытаюсь сообразить - Вы о ком говорите? Фантом-Шило заколебал весь форум - это я помню. Но это ж чуть не год назад было, подробности уже забываются. А кто это писал гадости Вервольфу?

Цитата ЗЗЫ Повторюсь. Mедиумалист , то, что Вы повторяетесь - это понятно. Непонятно - зачем. По-видимому, Вы считаете окружающих настолько бестолковыми, что повторно открыли новую ветку со старым предложением. Вы предложили удалить Шамиля. Никто не согласился. Вы слышите, Медиумалист? - НИКТО. Отсутствует предмет полемики. Ну и зачем Вы повторяетесь?

Цитата кстати о птичках. fleur Это Фантом-Шило у Вас птичка? Цитата вы большинством в итоге стаей угрызли "Фантома" и выкинули путем использования кнопки по произволу круче заячьего, ну да, проехали сто раз. http://www.normalru.org/forum/index.php?sh...indpost&p=96111 А форум, значит - это стая, "угрызшая" Вашу фантомную птичку? Цитата ну да, проехали сто раз. Так проехали или нет? Или и в сто первый проехаться хочется? "Птичку жалко"... © Цитата От лени и неумения сосредоточиться на полезном деле, захожу вот, сюда, читаю... Сочувствую. Боритесь со своей ленью.