В чем разница между Аллахом и Путиным

[Артем 9 768]

...ваххабизм в своем отношении к Западу и демократии очень похож на путинизм. С той только разницей, что ваххабиты считают, что демократия никуда не годится, а править должен Аллах, а по зомбоящику объясняют, что демократия никуда не годится, а править должен Путин.

 

И за Аллаха умирать легко, а за Путина с его яхтами, резиденциями, горными лыжами и успешной международной политикой в виде аншлюса "Нафтогаза Украины" решительно невозможно.

 

http://www.ej.ru/?a=note&id=10075

[Nikola 2 551]

Всё это прекрасно понимаешь на уровне чувств и догадок, но когда это раскладывают по полочкам...

[Гость]

У меня Еж не открывается, поэтому вопрос: кто автор этого материала?

[Лапчатый 11 001]

У меня Еж не открывается, поэтому вопрос: кто автор этого  материала?

Нешто латынинский слог не узнали?

Дык, Рыжая, ессно.

[Гость]

У меня Еж не открывается, поэтому вопрос: кто автор этого  материала?

Нешто латынинский слог не узнали?

Дык, Рыжая, ессно.

Что и статья так же называется как тема или это уже автор темы "постарался".

[Лапчатый 11 001]

Что и статья так же называется как тема или это уже автор темы "постарался".

Статья называется "Запрещение слов".

По поводу проектируемого законодательного запрета на слово "шахид".

[Гость]

Что и статья так же называется как тема или это уже автор темы "постарался".

Статья называется "Запрещение слов".

По поводу проектируемого законодательного запрета на слово "шахид".

Спасибо, я так и думал.

Это Артем значит постарался, провокаторишко! :dntknw:

[Лапчатый 11 001]

Статья называется "Запрещение слов".

По поводу проектируемого законодательного запрета на слово "шахид".

Спасибо, я так и думал.

Это Артем значит постарался, провокаторишко! :dntknw:

Никакой провокации. Цитата точна.

И сравнение вахаббизма с путинизмом в статье тоже есть.

В пользу вахаббизма как явления более естественного, чем путинизм.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

В пользу вахаббизма как явления более естественного, чем путинизм.

Да? Посмотрела поперек просто. Ну возможно, Юлия Леонидовна любит романтику сверхценностей.

С точки зрения биологии и жизни в целом несомненно более естественен путинизм. Ничего естественного в шахидах не наблюдаю. Да и не кажется мне что это более высокая ступень эволюционного развития, на высший человеческий альтруизм как самопожертвование чтобы спасти других тоже как то тянет. Вроде как наоборот, не?

[Лапчатый 11 001]

Уважаемая Ирэн, мне, наверное, следовало бы особо отметить, что "аффтар поста не обязательно разделяет мнение, выраженное в цитате".

 

Ну возможно, Юлия Леонидовна любит романтику сверхценностей.

IMHO не возможно, а наверняка. Надо сказать, я её любовь не разделяю.

 

С точки зрения биологии и жизни в целом несомненно более естественен путинизм. Ничего естественного в шахидах не наблюдаю. Да и не кажется мне что это более высокая ступень эволюционного развития, на высший человеческий альтруизм как самопожертвование чтобы спасти других тоже как то тянет. Вроде как наоборот, не?

Видимо, я выразился недостаточно ясно. Слово "естественный" я употребил, скорее, в смысле "простой, понятный, дикий".

Тоись более близкий к первобытности.

Я тоже считаю, что путинизьм - более высокая ступень эволюционного развития.

"Ворюга мне милей, чем кровопийца".

[Гость]

Лапчатый

Никакой провокации. Цитата точна.

Нет там такой цитаты.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

Видимо, я выразился недостаточно ясно. Слово "естественный" я употребил, скорее, в смысле "простой, понятный, дикий".

Не, я думаю ясно. Как раз и возразила потому что в любой парадигме подобное поведение не будет характеризоваться как нормальное. Если речь идет о шахидах, то вряд ли можно сие характеризовать как "простое, понятное и дикое, близкое к первобытности". Это чисто культурное приобретение, но явно ни разу не адаптивное.

Даже культура камикадзе в этот ряд не укладывается, она все же куда более близка к альтруизму и не требует такой степени разрушения человеческой индивидуальности.

[Лапчатый 11 001]

Если речь идет о шахидах, то вряд ли можно сие характеризовать как "простое, понятное и дикое, близкое к первобытности". Это чисто культурное приобретение, но явно ни разу не адаптивное.

Даже культура камикадзе в этот ряд не укладывается, она все же куда более близка к альтруизму и не требует такой степени разрушения человеческой индивидуальности.

Попробую возразить Дольником.

Он описывает порядок передвижения стада павианов по саванне.

Впереди стада - самцы-субдоминанты. В случае нападения, например, леопарда, 1-2 этих субдоминанта обречены. Но обречён и леопард.

Тоись сии субдоминанты жертвуют собой во имя стада.

Может, можно провести параллель с жертвой шахида собой во имя Аллаха?

[Гость]

Лапчатый

Может, можно провести параллель с жертвой шахида собой во имя Аллаха?

На мой взгляд, нельзя. Базовые мотивации севсем другие, если религиозную шелуху сбросить. У шахида альтруизм в базе и ни валялся. Альтруизм - действия по защите своей группы, шахид - активный убийца по сути, одержимый убийством, и убиуством не воимя группы, а ЗА НАГРАДУ. А то,что награда на том свете - этот маленкий нюанс дань снесённой мастерами писхобработки крыши.

[Лапчатый 11 001]

Альтруизм - действия по защите своей группы, шахид - активный убийца по сути, одержимый убийством, и убиуством не воимя группы, а ЗА НАГРАДУ.

Уговорили. Согласен.

[Ирэн 9 999]

Лапчатый

Я об этом как раз подумала. Нет, это альтруизм о котором писала, к тому же ситуативный. Такое в человеческом и животном сообществе случается сплошь и рядом. Та же мать, жертвующая собой ради ребенка. Не получается, где аффект возникающий как реакция на опасную ситуацию и мобилизующий особь на защиту сообщества или другой особи и где суицид во имя Аллаха с длительной к нему подготовкой, планированием и другими атрибутами подобного поведения? И какую сверх задачу такая особь решает? Служит разрушительным и саморазрушительным элементом чей-то игры. Вы только степень конформности представьте, какой уж тут субдоминант. Нет, совсем другие механизмы здесь, сходство очень поверхностное думается. Пыталась пристегнуть вот камикадзе, эт ближе но все одно не то.

[Ирэн 9 999]

Андрей К

Вот да. Эт отрицательная девиация далекая от нормы в принципе. Причем думаю киллер, который за награду даже поздоровее и поадаптированее будет.

[kasko 1 590]

...А то,что награда на том свете - этот маленкий нюанс дань снесённой мастерами писхобработки крыши.

Что целиком и полностью относится к христианской морали!

[Артем 9 768]

Даже культура камикадзе в этот ряд не укладывается, она все же куда более близка к альтруизму и не требует такой степени разрушения человеческой индивидуальности.

Сложный вопрос.

Был не однажды случай (подвиг) закрытия собой в бою амбразуры, но полно примеров, когда просто засовывали в амбразуру штыком горящий бушлат (ватник).

 

Но меня больше интересует развитие процесса, спрогнозированное автором статьи:

Заметим, что нынешний всплеск активности боевиков начался еще до «зеленки». Что будет летом, во время традиционного военного сезона, страшно себе представить. Увы, легко предсказать, что взрыв в Москве не последний. И «Невский экспресс» не последний. И смертник, взорвавшийся только что в Дагестане, со 100 кг взрывчатки, не последний. И что покушение на Хачима Шогенова не последнее, а просто очередное, и кабардино-балкарский джамаат не успокоится, пока не добьет его, как Кярова, тоже предсказать несложно.

Как говорится - типун ей на язык, но жизнь в нашей стране учит одной незамысловатой мысли: в России всё может быть.

[Ирэн 9 999]

kasko

Мне кажется нет. Все же христианская мораль не противоречит общечеловеческой никак и инстинктам тоже не противоречит. Суицид однозначно осуждает. И тем более с массовым убийством. А что награда на том свете, дык не обязательно, и на этом и на том ТОЖЕ. Атеисты придерживаются в целом точно тех же норм, что и верующие. Потому верующему НЕ нужно отказываться от своей индивидуальности, морали и потребностей чтобы следовать христианским нормам. Это дополнительная мотивация и только.

Инквизиция и крестовые походы конечно в этот ряд не очень то и укладываются, но и не выбиваются из распространенных вариантов человеческого поведения в целом.

[Гость]

Артем

Но меня больше интересует развитие процесса, спрогнозированное автором статьи:

Ну, эт она ещё оптимистка! Или недостаточно осведомлена? Её прогноз "всплеска" связан только с "кавказским" источником, а у нас тутошние, свои моджахеды подрастают. В сердце россии.

[Артем 9 768]

...А то,что награда на том свете - этот маленкий нюанс дань снесённой мастерами писхобработки крыши.

Что целиком и полностью относится к христианской морали!

Казалось бы - да: и там и там - варианты кайфа (физического? сексуального? морально-духовного?)

Ан нет.

В христианстве рай (духовное благо) - тому, кто осознАет свои грехи и покается в них.

Да вдобавок исчё и искренне покается.

А не как наши российские монархи перед смертью - в монахи постригались.

 

Но меня больше интересует (повторюсь) второй вопрос: не то, с какой мыслью мстители путинской политики с Кавказа придут в Россию, а ПРИДУТ ли?

Ведь они придут не к Путину.

Они придут к нам с вами.

[Артем 9 768]

Артем

Но меня больше интересует развитие процесса, спрогнозированное автором статьи:

Ну, эт она ещё оптимистка! Или недостаточно осведомлена? Её прогноз "всплеска" связан только с "кавказским" источником, а у нас тутошние, свои моджахеды подрастают. В сердце россии.

Мда.

Еще одному типун на язык.

Пардон.

Хотя абсолютно нечего возразить.

:rolleyes2:

[Гость Vlasssov]

У меня Еж не открывается, поэтому вопрос: кто автор этого  материала?

Еврей(ка).

Изменено 4 Мая 2010 пользователем Vlasssov

[Ирэн 9 999]

Воот, наиболее таки похоже думается на поведение некоторых тоталитарных сект. Типа аум сенрике или наше Белое Братство. Сильное психологическое воздействие и тотальное промывание моска с разрушением личности. В животном мире не наблюдается.

Пример удава и кролега не в счет. :rolleyes2:

[Гость]

Ирэн

Пример удава и кролега не в счет. 

Ога. Тем более - брехня. Про удава и кролега :rolleyes2:

А вот по поводу тоталитарных сект - интересное место затронули. Жаль, не в тему. Дело в том, что по типу тоталитарных сект сейчас очень много организаций развивается. И что самое забавное - как изначально самопосебейного типа, так и в рамках ВСЕХ, без исключения мировых религий, не исключая православия моего любимого. Забавно? А ещё забавнее, что источних этого процесса единый, и надрелигиозный

[Гость Vlasssov]

Заметим, что нынешний всплеск активности боевиков начался еще до «зеленки». Что будет летом, во время традиционного военного сезона, страшно себе представить. Увы, легко предсказать, что взрыв в Москве не последний. И «Невский экспресс» не последний. И смертник, взорвавшийся только что в Дагестане, со 100 кг взрывчатки, не последний. И что покушение на Хачима Шогенова не последнее, а просто очередное, и кабардино-балкарский джамаат не успокоится, пока не добьет его, как Кярова, тоже предсказать несложно.

Хочу искренне заявить, что мыслей экстремиста Латыниной я не поддерживаю, и всегда считал, что она кормится из лап ЦРУ, чтобы развалить нашу Великую Родину.

[Артем 9 768]

Хочу искренне заявить, что мыслей экстремиста  Латыниной я не поддерживаю, и всегда считал, что она кормится из лап ЦРУ, чтобы развалить нашу Великую Родину.

Вот исчё дополнение для Вашей точки мнения (о Латыниной):

 

...основой тотального насилия, которому подвергается общество со стороны людей в погонах, служит их психология. Это психология оккупантов.

 

Люди в погонах ведут себя как мародеры в отданном им на разграблении городе. Мы для них это местное население, которое можно убивать и грабить совершенно безнаказанно. Право собственности в городе, оккупированном мародерами, есть только у мародера, и оно возникает на предмет грабежа в момент грабежа. Тот факт, что не все мародеры грабят, делает честь тому, кто не грабит, но в общем не сказывается на судьбе жителей города.

 

Юлия Латынина

обозреватель «Новой»

 

04.05.2010

 

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/047/09.html