Что такое этический либерализм?

[Лиза Батори 3 490]

Он об этом много раз писал.

Прозевала. Скажите, пожалуйста)

Я так как он - не сумею. )))

В самом редуцированном виде, что-то вроде "изложение Священного Писания" (всесильного потомучтоверного).

Ну и всё вытекающее.

В каком-то из первых постов здесь он себя чуть ли не "репродуктором" назвал. Потом специально искал этот пост, но не нашел, так что настаивать не возьмусь, может и померещилось.

Это благая цель, а ОлдВиг - хороший человек. Я, собственно, никогда и не верила, что он доводит собеседников до умоисступления со зла.

[Абзац 539]

Чтобы "неофиты", ищущая ответы на вопросы молодёжь, начали слушать - надо суметь дать ответы на волнующие именно их вопросы, причём не только на их языке, но ещё и правдоподобно - с учётом того, что сейчас есть "драйвер момента", какие сущности играют главные роли в их жизни, в их понимании этой самой "их жизни". Чтобы донести идеи Либерализма - необходимо уметь их применять в этом контексте, иначе интереса они не вызовут.

Причём человек "вопрошающий" не терпит в процессе ангажированности одной идеей, это всегда означает ущербность взгляда, односторонний выбор (подбор) информации, предвзятый подход, означающий, что этот источник просто отказывается видеть другие стороны, даже если они есть. В тот момент, когда требуется понять, разобраться, принять для себя что-то новое - необходимо освобождение от всех предвзятостей. Иначе это новое скорее просто не заметишь. Когда оно таки неминуемо настигнет, часто уже поздно пить боржоми.

[valentin 5 210]

В школьном учебнике по биологии Веселова от 1959 года генетика и теория

эволюции были освещены с позиций идей Лысенко.

Ну, и где теперь тот учебник?

1. Это ещё "круче"! Сколько лет прошло, а Лысенку - помнят и ценят, в пример приводят.

2. Лысенко был не столько ортодокс, сколько юзатель админресурса. Что Вы усмотрели в нём общего с ОлдВигом мне постичь не удалось. Мне изредка представляется картинко ОлдВига с властью / пулеметом, но это же - фантазии, характеризующие не его, а мои домыслы.

3. Про фамилию в учебнике я - процитировал. Мне гораздо интереснее и значимее то, что я делаю в реале и пишу тута. А что и где будут писать про меня потом - от меня никак не зависит. "Репутации беречь нам не приходится. Их - нет."(© - Бернс)

 

По первому вопросу, хороший ответ в неправильной книге про Лысенко.

http://trv-science.ru/2014/12/02/svoevremennaya-nepravilnaya-kniga-o-lysenko/

Цитировать, только портить.

 

По второму вопросу, потребуется Ваша помощь. Вы давно знакомитесь с выкладками

Олд Вига в данной теме. Представьте, что все что здесь наваял Олд Виг является его

диссертацией. Вас, как человека, хорошо разбирающегося в теме, попросили быть его оппонентом.

Скажите,тормоз, как называется диссертация Олд Вига? Не могли бы Вы двумя-тремя предложениями

описать ее содержание? Какова актуальность рассматриваемых вопросов для современной России?

Какой категории граждан, работа Олд Вига была бы полезной? Может прочитав мой пост, мастер сам

захочет ответить, но мне кажется он уже отвечал на все эти вопросы, а я невнимательно следил за темой.

 

Третий пункт - Ваш мнение по учебникам вообще. С ним я не согласен.

[тормоз 6 917]

Кому изложить? Для чего? Чтобы продвинуть Либерализм в массы надо идти именно к "неофитам", чё толку перед немногими не просто сложившимися, а уже и во многом закостеневшими людьми выступать? Надеяться, что кто-то ещё прочтёт, само-собой так, без раскрутки?

Давно обсуждаем, изжевали "вхлам" по самым разным поводам, закостеневшие т.з. - различаются. Для "знатного толераста" слишком значима т.н. "свобода выбора". OV свой выбор сделал и это его личное право. Вроде Вы же ему близкие вопросы и самому задавали. ЕМНИП, он отвечал что-то вроде "если здесь получится, то получится - везде". Пока получалось не очень, но, передохнув некоторое время и благодаря настойчивости Лиза91 - вернулся и с новыми силами и в ином стиле (гораздо меньше цитат, своими словами, более короткими (читабельными) сообщениями) продолжил.

Если эта версия верна, то - честь ему и хвала (с моей стороны). Всем бы такую настойчивость, глядишь и на "мирные цели" чего-нибудь досталось.

 

Боюсь, что в очередной раз декларируемая цель не совпадает с истинной (причём, вполне может быть, что несовпадение даже не рефлексируется самим актором - действующим лицом).

И чё?

У меня такое сплошь и рядом, на все целенаправленные действия не нарефлексируешься. Плюс классические: "Осторожнее, мечты иногда сбываются!" и "Что есть истина?"

Но на эту тему я больше с Ирэн "бодался". Насчёт обоснованности Личного Права Наделения Ответственностью (виной) других. Собственно из этого бодания эпитетуй "толераст" и возник. Чем с удовольствие пользуюсь. ))

 

Что надо сделать, чтобы тебя начали слушать, и более того, с тобой разговаривать?

 

Навешать ярлыков, всяко наобзывать, нафантазировать дури - дабы потенциальные слушатели вынуждены были удивиться, слыша про себя и соседа такое, начали защищать своё достоинство - то бишь вступили в полемику?

Это - метод раскрутки и привлечения внимания, вовлечения в диалог?

Как может так и делает. И тоже - заранее искренне и подробно предупредив - за что именно будет анафемствовать. И просил бы обратить внимание, что в этом он индульгенциев не давал никому: Священное Писание - сакрально, Апостолы Оного - неприкасаемы, все сделанные OV лично выводы из Священного Писания - неоспоримы, всё что отвлекает от Священного Писания (от парфюма и канареек до женской красоты) - разврат и кащюнство.

На Открыто социальный ни на кого ярлыков не вешал, никак не обзывал, дури (вне своего Учения) не фантазировал. А диалога - не было. Потому что - скучный.

OV - ярок, колюч, азартен, содержателен, эффектен. Всё что надо для привлечения внимания. Жаль - удерживать не умеет. На чём и терял постоянно интересных "подопытных" собеседников.

У многих Мессий схожая проблема была. Очень сильное увлечение дьявольски сложно совместить с хорошим слухом. Голоса в голове - громче. И это тоже - не вина, а - закономерность.

 

Эт только на таких площадках как ФНЛ можно спокойно погарцевать и шашкой помахать перед изумлённой публикой, тут и куда более несносных собеседников и палками не гонють, и пируэты заценят.

Согласен.

Не понимаю только почему Вы хотите всадника со свободной и удобной поляны отправить гарцевать на "асфальт с камазами". Там не только опасно, но и неудобно.

Это - форум. Где как не здесь "гарцевать", заодно отслеживая реакцию участников, оттачивая формулировки аргументов для реала, а при случае и от каких-то ошибок (не только и не столько грамматических) избавляться.

 

Либерализм жалко, не сильно он при делах получается в этой личностно-полемической байде.

И какой же ущерб либерализму может произойти на малочисленном форуме сильно пожилых людей? Вот если бы OV принял Ваши рекомендации и (с тем что нагарцевано здесь) сунулся бы в "массы потенциальных неофитов", ущерб для либерализма мог бы стать и заметным.

Типа, "А, либерализм, это то, что большевик OV рекламировал? Не, у Жирика либерализм - прикольнее.".

Не, пусть уж лучше здесь. Мы-то его знаем давно и поправку - вводим. От (абстрактно-теоретического) этического либерализма не убудет, а вот людей (даже - "потенциальных неофитов") - жалко.

[тормоз 6 917]

Это благая цель, а ОлдВиг - хороший человек. Я, собственно, никогда и не верила, что он доводит собеседников до умоисступления со зла.

Имхо, он вообще никого не доводит,

Умоисступление каждого - дело его собственных рук и извилин. ))

[тормоз 6 917]

По второму вопросу, потребуется Ваша помощь. Вы давно знакомитесь с выкладками Олд Вига в данной теме. Представьте, что все что здесь наваял Олд Виг является его диссертацией.

Представить не сумел.

Диссеры по общественным дисциплинам мне неведомы, а диссеры из областей естествознания слишком другие. У OV не "научная работа", а "работа проповедника", Проповеди же (и вообще - вопросы личного вероисповедания) в утверждениях ВАК не нуждаются.

 

1. Скажите,тормоз, как называется диссертация Олд Вига?

 

2. Не могли бы Вы двумя-тремя предложениями описать ее содержание?

3. Какова актуальность рассматриваемых вопросов для современной России?

4. Какой категории граждан, работа Олд Вига была бы полезной?

1. "Учение Локка-Хайека-Олдвига всесильно потому что верно." - устроит?

2. См.п.1.

3. Абстрактно-теоретическая, сиречь - фундаментальная.

4. Это вопрос не к диссертациям, а к изобретениям. Какой категории граждан полезно, что удалось уловить гравитационные волны от слияния двух нейтронных звезд? А то, что при этом золота образовалось - ажно в 2 Луны?

 

Третий пункт - Ваш мнение по учебникам вообще. С ним я не согласен.

Ничего не имею против. Это значит, что у Вас есть собственное.

[valentin 5 210]

4. Это вопрос не к диссертациям, а к изобретениям.

 

Не менее важным критерием качества диссертационной работы является критерий полезности диссертационного исследования. Полезность результатов диссертации в обязательном порядке устанавливается и обосновывается.

Приведем часто используемые аргументы при обосновании полезности диссертационных исследований. К ним можно отнести наличие:

• положительных результатов использования разработок диссертации в обществе, производстве, отрасли науки, какой-либо практике;

• положительных эффектов от использования изобретений и полезных моделей;

• практических рекомендаций для построения некоторой системы, сценария по достижению результата;

• рекомендаций, предназначенных для конструкторских и технологических отделов и бюро предприятий отрасли;

• предложений, позволяющих совершенствовать методику исследования, технологию производства, точность измерений;

• знаний, полезных для использования в учебном процессе средней или высшей школы.

http://www.dissertat...st-dissertatsii

[klemm 412]

...он доводит собеседников до умоисступления.

Ну, эт Вы, наверное, сдриснувшего Геофизика имеете в виду?

Ну да, был один неадекват, а остальным, няп, было фиолетово, без души спорили. По себе сужу.

[klemm 412]

...Про фамилию в учебнике я - процитировал...

Эт в каком змызле? Кого процитировали? Если самого себя, то там у Вас было употреблено слово "имя". Если не это, то оп чём речь?

И дефис (в роли тире) как знак препинания в этом контексте как-то не на месте. Не очень понятно, что он обозначает.

[Лиза Батори 3 490]

...он доводит собеседников до умоисступления.

Ну, эт Вы, наверное, сдриснувшего Геофизика имеете в виду?

Ну да, был один неадекват, а остальным, няп, было фиолетово, без души спорили. :don-t_mention:/>

Никакой он не неадекват. Чутье у него замечательное: хоть и рычал на меня, но беззлобно, так как понимал, что я придуриваюсь. Подозреваю, что он неплохо ко мне относился, что означает, что у него хороший вкус.

[klemm 412]

Что эт Вы всё о себе да о себе? Нескромненько.

А в Геофизике я побольше Вашего понимаю, уж поверьте. Насмотрелся на этих сенильных истериков.

[тормоз 6 917]

4. Это вопрос не к диссертациям, а к изобретениям.

Не менее важным критерием качества диссертационной работы является критерий полезности диссертационного исследования. Полезность результатов диссертации в обязательном порядке устанавливается и обосновывается.

Приведем часто используемые аргументы при обосновании полезности диссертационных исследований. К ним можно отнести наличие:

• положительных результатов использования разработок диссертации в обществе, производстве, отрасли науки, какой-либо практике;

• положительных эффектов от использования изобретений и полезных моделей;

• практических рекомендаций для построения некоторой системы, сценария по достижению результата;

• рекомендаций, предназначенных для конструкторских и технологических отделов и бюро предприятий отрасли;

• предложений, позволяющих совершенствовать методику исследования, технологию производства, точность измерений;

• знаний, полезных для использования в учебном процессе средней или высшей школы.

http://www.dissertat...t-dissertatsii

Блин, неужели до сих пор эта херня осталась!!!!

 

В совке действительно требовали от естественников этой самой "полезности" и приходилось ...

Чего только не приходилось делать, чтобы выцыганить "отзыв" от производства.

Кроме иняза это была вторая главная причина, по которой я посылал по известным адресам все предложения "оформить в качестве диссера", то, что было получено в результате работ производственной геологической экспедиции и чего наука получить в принципе не имела возможности.

 

Спасибо за справку.

Лишаться наивности - пользительно.

 

Тем не менее могу ответственно утверждать, что лучшие из прочитанных мною диссертаций на тему геологии не имели никакой прямой пользительности, но давали новое знание.

На основе которого уже могли производиться исследования и работы способные принести пользу, в т.ч. и по упомянутым в Вашей справке направлениям.

Задача науки извлечение нового знания.

Производство пользы при этом может и происходить, но целью не является.

[klemm 412]

Блин, неужели до сих пор эта херня осталась!!!!..

Не только осталась, но и приумножилась. А в результате — перлы Диссернета!..

А всё почему? Потому что нельзя управлять творчеством. Ваковским долбодятлам это до сих пор непонятно.

[Лиза Батори 3 490]

1. А что эт Вы всё о себе да о себе? Нескромненько. :nea:/>

2. А в Геофизике я побольше Вашего понимаю, уж поверьте. Насмотрелся на этих сенильных истериков. :don-t_mention:/>

1. Нет у меня оснований для скромности.

2. Когда брились?

[klemm 412]

Нет у меня оснований для скромности.

А нужны?

...Когда брились?

Смайл забыли приложить: .

[Лиза Батори 3 490]

Нет у меня оснований для скромности.

А нужны? :connie_1:/>

...Когда брились?

Смайл забыли приложить: :viannen_51:/>.

А плюсик?

[klemm 412]

Уюсик!

Вот так, шуткой на шутку...

[тормоз 6 917]

А плюсик?

Забота о "рейтузинге" - признак коллективиста. Либералисты сами о себе заботятся. ))

 

Подозреваю, что он неплохо ко мне относился, что означает, что у него хороший вкус.

Не означает. Неплохо к Вам даже тормоз относится. )

[klemm 412]

Унижение паче гордости?

[adviser1940 25]

Уважаемые господа, здравствуйте!

Обсуждение абсолютной пустоты данной статьи продолжается.

Вернее статья то не обсуждается, публика состязается в ослоумии.

Это бывает.

Есть хорошее изречение французского парня:

Это более (хуже) чем преступление. Это ошибка»

Эту ошибку под названием "этический либерализм" с жаром обсуждает форумная публика.

Почему это делает ленинградский юродивый - тут все ясно с самого начала, ведь каждый выбирает себе форумное погоняло не просто так, а стремится выразить в нем свою суть, вот наш ленинградский юродивый и взял себе это погоняло Klemm - von Klemm und Klau sein [stammen] воровать, красть, быть нечистым на руку.

Вот наш ленинградец и совершает преступление - крадет у форумной публики время, притом в крупных размерах.

Следует правда признать, что и сама форумная публика почти безумно рада этому, и вместо того, чтобы повесить на карманы висячие замки, она только шире раскрывает их (карманы свои)

Но зато автор этой темы преступлений никогда не совершает, он и здесь, и на Открыто делает ошибки в полной уверенности, что он Мессия, несущий в мир Истину.

Спасибо за внимание

[Абзац 539]

Всё хорошо, но чё-то здесь устал... Сейчас столько всего происходит вокруг действительно важного и интересного, реально перестраивающего настоящее и будущее... Елозить по "Ньютону" что-то поднадоело, так совсем от фарватера оторваться и отстать можно, и риск залечь в привычном омутке... На этой ветке (и соседних) уже столько кругов нарезано, и выхода не видно. Или кто-то ещё питает надежду сдвинуть "круги" на новый уровень?

[klemm 412]

...публика состязается в ослоумии...

Проекция № 1.

...наш ленинградский юродивый...

...наш ленинградец...

Да не ваш я, не ваш, успокойтесь уже.

...Klemm - von Klemm und Klau sein [stammen]...

Полиглот!

...крадет у форумной публики время, притом в крупных размерах...

Проекция № 2.

[klemm 412]

...Сейчас столько всего происходит вокруг действительно важного и интересного, реально перестраивающего настоящее и будущее...

...а мы тут киснем в привычном омутке?..

Дык, прям по сов.классикам: Настоящая жизнь пролетела мимо, радостно трубя и сверкая лаковыми крыльями. Правда, похоже?

...Елозить по "Ньютону"...

Стесняюсь даже представить, что бы это значило.

...от фарватера оторваться... отстать... залечь...

Мечты, мечты...

...выхода не видно.

А каким он Вам представляется, не поясните?

...сдвинуть "круги" на новый уровень?

А надо что-то куда-то сдвигать?..

[Лиза Батори 3 490]

Всё хорошо, но чё-то здесь устал... Сейчас столько всего происходит вокруг действительно важного и интересного, реально перестраивающего настоящее и будущее... Елозить по "Ньютону" что-то поднадоело, так совсем от фарватера оторваться и отстать можно, и риск залечь в привычном омутке... На этой ветке (и соседних) уже столько кругов нарезано, и выхода не видно. Или кто-то ещё питает надежду сдвинуть "круги" на новый уровень?

Вы чертовски правы... Есть некоторые идеи, но в связи с некоторой заторможенностью по семейным обстоятельствам не могу заставить себя писать. Но напрягусь, соберусь... Вот прям совсем скоро)

[Лиза Батори 3 490]

Весьма разумный мущинка...

https://snob.ru/selected/entry/103787

[klemm 412]

Помнится, похожие мысли высказывал на заре Перестройки ещё академик Амосов (который хирург). И тогда это выглядело откровением. Но сейчас?..

А хто такой этот телевизионный доктор Курпатов, мы все прекрасно помним.

[Лиза Батори 3 490]

Помнится, похожие мысли высказывал на заре Перестройки ещё академик Амосов (который хирург). И тогда это выглядело откровением. Но сейчас?.. :don-t_mention:/>

А хто такой этот телевизионный доктор Курпатов, мы все прекрасно помним. :db:/>

Я не помню. Да и пофиг, кто он.

Кое-что он переврал, многое не договорил...

Опять таки, старательно политкорректничал - избегал называть либеральных идеалистов дураками. Хотя это слово у него в голове вертелось и он его однажды использовал) Жаль, Андрея К с нами нет. Вот бы ему поучиться)))

[тормоз 6 917]

избегал называть либеральных идеалистов дураками.

Правильно избегал: "Дурак - неагрессивный человек с дефектным мышлением."©

Не все идеалисты агрессивны. )

 

многое не договорил...

В пределах заданного объёма. Имхо, довольно плотный текст.

 

Я не помню. Да и пофиг, кто он.

Ужс.

А как же "репутационная сисьтема"? )))

[klemm 412]

Помнится, похожие мысли высказывал на заре Перестройки ещё академик Амосов (который хирург). И тогда это выглядело откровением. Но сейчас?..

А хто такой этот телевизионный доктор Курпатов, мы все прекрасно помним.

Я не помню...

Ах, молодость, молодость!..

Кое-что он переврал, многое не договорил...

Дык, я и грю: компилятор.

Вот был у нас в своё время такой питерский политик Сергей Андреев, так он стал известным после того, как опубликовал статьи «Причины и следствия» (1988) и «Структура власти и задачи общества» (1989), в которых популярно пересказал основные положения книги Джиласа "Новый класс" (1957), на тот момент в СССР ещё не изданной. Вуаля, как грится!

...Жаль, Андрея К с нами нет...

С этим завсегда пжалста!

...Вот бы ему поучиться)))

Да он сам кого хошь научит!..

[Артем 9 768]

Весьма разумный мущинка...

https://snob.ru/selected/entry/103787

Интеллектуальный онанизм.

 

Такое впечатление, что Вы здесь (на ФНЛ) для того чтобы засрать опровергнуть (увести в иные дали?) OV усилия.

Напрасно. Поелику не по зубам.

Но интересно.

Особенно тогда, когда оставили казарменно-сортирный сленг.

 

ЗЫ. Впрочем, я не прав: иногда он звучит у Вас прелестно.

[klemm 412]

...Вы здесь... для того, чтобы...

А Вы? А Вы сами-то тут "для чего", не поделитесь?..

[adviser1940 25]

Уважаемые господа,здравствуйте!

Почитав опусы опубликованные форумчанами на данных страницах у меня возникает сомнение - а точно. что это страница(сайт) нормальных людей?

У меня в далеком прошлом (где-то в 1965 году, однополчанин какое-то время находился на даче из песни Владимира Семеновича) но надо сказать, что даже он он мысли высказывал вполне разумные, не в пример завсегдатаям данного форума.

Может быть нам организованно строем, как всегда хочет старшина, отправится в какой-нибудь диспансер проверить и сопоставить себя по гамбургскому счету. Вы уж извините, я не совсем понимаю кто такой гамбургский счет(сам то я самарский) но уж очень интересно знать, вроде как в замочную скважину глянуть.

Спасибо за внимание

[klemm 412]

...Почитав опусы... у меня возникает сомнение...

А шляпа, шляпа с Вас не слетает, не?..

[Артем 9 768]

...Вы здесь... для того, чтобы...

А Вы? А Вы сами-то тут "для чего", не поделитесь?..

Валентина перечтите, дотошный Вы наш.

[klemm 412]

Выставлен рейтинг

 

valentin

Как грится, за что же, не боясь греха, петушка хвалит кукуха?..

[Лиза Батори 3 490]

Выставлен рейтинг

 

valentin

Как грится, за что же, не боясь греха, петушка хвалит кукуха?.. :db:/>

Учитывая прорезавшиеся особенности Валентина, советую быть осторожней. Петушка лучше не упоминать.

[Артем 9 768]

Выставлен рейтинг

 

valentin

Как грится, за что же, не боясь греха, петушка хвалит кукуха?..

Согласие, мин херц, всего лишь согласие с Вашим согласием Вашей придуривости - ( ).

Ссылки-обоснования - выше.

 

Не пробовали осознать и сделать выводы?

Попробуйте. Просто удивитесь как Вам станет лучше (легче?) жить.

И ФНЛ-у тоже.

[klemm 412]

...Петушка лучше не упоминать.

Погожу пока.

[klemm 412]

...Не пробовали осознать и сделать выводы?..

А Вы?

[Артем 9 768]

...Не пробовали осознать и сделать выводы?..

А Вы?

 

А Вы?

 

-------------

Глупо, да? Но в Вашем стиле.

Но за меня не волнуйтесь: Ваш стиль не восприму. И минусы за пустопорожние реплики ставить не буду.

Вы ведь не пустопорожний человек?

Я в Вас верю.

[klemm 412]

... И минусы... ставить не буду...

Зуб даёте?

[Артем 9 768]

... И минусы... ставить не буду...

Зуб даёте?

Опять пустопорожничаете?

[klemm 412]

Я не понимаю Вашей терминологии, любезнейший. Очевидно, мы говорим на разных языках.

[Артем 9 768]

Я не понимаю Вашей терминологии, любезнейший. Очевидно, мы говорим на разных языках.

О! Новенькое: вместо пустопорожних реплик, - прикинуться снобом.

А по сути - всё тоже пустозвонство.

[klemm 412]

...прикинуться снобом...

...не получится, даже не мечтайте.

[Лиза Батори 3 490]

Все склочничаете? Неэтичненько...

[klemm 412]

Да-а-а, а чё он первый начал?..

[Лиза Батори 3 490]

Уважаемые господа,здравствуйте!

Почитав опусы опубликованные форумчанами на данных страницах у меня возникает сомнение - а точно. что это страница(сайт) нормальных людей?

У меня в далеком прошлом (где-то в 1965 году, однополчанин какое-то время находился на даче из песни Владимира Семеновича) но надо сказать, что даже он он мысли высказывал вполне разумные, не в пример завсегдатаям данного форума.

Может быть нам организованно строем, как всегда хочет старшина, отправится в какой-нибудь диспансер проверить и сопоставить себя по гамбургскому счету. Вы уж извините, я не совсем понимаю кто такой гамбургский счет(сам то я самарский) но уж очень интересно знать, вроде как в замочную скважину глянуть.

Спасибо за внимание

"Уж ты б, Зин, лучше помолчала бы..."

Так понятно?)

[klemm 412]

Дык, я и грю: проекция за проекцией, проекция за проекцией, проекция на проекции и проекцией же погоняет!..

[Абзац 539]

https://liberal-international.org/who-we-are/our-mission/landmark-documents/political-manifestos/liberal-manifesto-2017/manifiesto-liberal-2017-copy/ - Насколько этот Либерализм правилен с вашей точки зрения?