Перейти к контенту
magadanian

Граждане фотографы, други с аппаратами


Рекомендуемые сообщения

Малость грустная для меня тема, но любопытно...

 

Пару месяцев назад начал сдыхать мой верный репортерский Pentax-5000, купленный еще в России. Шесть лет честной службы для фотокамеры типа "мыльница" - вполне достаточный срок. Помню, какую революцию сделали эти камеры в 90-х: после моего привычного, капризного, как зараза, "Киева-10" весом в кило с хвостиком держать в кармане эту 200-граммовую фитюльку, которая еще и безотказно снимает, казалось нереальным...

 

Но все проходит, как изрек царь Соломон, открывая последнюю в холодильнике баночку пива. Ибо бросился я на поиски замены - и фиг! Все местные прилавки оккупировала цифровая техника, а из честных пленочных камер если что и осталось, то такая дешевая тоска, что зубы сводит от одного вида.

 

Все. Похоже, ушла эпоха. Обидно...

 

В общем, сейчас осваиваю под собственный тоскливый русский мат (слава Богу, здесь можно - никто не понимает) свежекупленный панасониковый продукт под названием LUMIX DMC-TZ3. Стоит по местным меркам немало, 540 баксов (эх, какой шикарный ФЭД можно было бы купить за эти деньги!), но привлек меня двумя моментами:

- чисто японский продукт мэйд ин Токио (здесь в основном китайское барахло под разными марками);

- единственная тут модель с Zoom 10X, хоть тараканов крупным планом снимай...

 

Инструкция на испанском - с книгу размером. Читаю помаленьку. Все основные прибамбасы, кажется, разобрал. И все равно обидно...

 

Вот и интересно - я один такой консерватор, или еще есть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот и интересно - я один такой консерватор, или еще есть?

Еще муж мой. Правда одно время он таскал с собой и цифру и полуретро. А сейчас смотрю только цифровик часто уже берет. Но это лень чисто. А так у него фото на пленке лучше получается.

А вот моя подруга, она просто великолепный фотограф утащила у меня старый Зенит с хорошим объективом и часто им пользуется. Хоть там и промахов больше бывает, но зато когда получается, то с цифрой не сравнить на мой взгляд. Я же ленива и потому пользуюсь только цифровиком давно. :crazy:


Совесть, она же обычно внутри. А Портников, он же снаружи. ©

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Lumix должон быть FZ50

Оптика Leika, оптический зум 12x, 10 мегапикселей, 14-15 тыс. руб.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я такой сильный фотограф, что мне хотелось бы камеру, которая сама снимает, и качество чтобы при этом отменное было. Плюс инетзависимость, фотки сразу надо скачивать и делится ими. :crazy: Короче, цифровики предпочитаю.

 

Кстати, посоветуйте, плиз заодно хороший цифровик, не самый навороченный, конечно.


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lumix должон быть FZ50

Оптика Leika, оптический зум 12x, 10 мегапикселей, 14-15 тыс. руб.

Верю, но TZ3 - лучшее из того, что было здесь в наличии из Люмиксов. Оптика тоже Leika, хотя по зуму (10Х) и мегапикселям (7.1) малость уступает, конечно...

 

А так время поджало: мне в воскресенье на олимпиаду лететь - совсем без камеры оставаться нельзя было, а ветеран Пентакс на ладан дышит. Как всегда - хватай мешки, вокзал отходит! :crazy:

Изменено пользователем magadanian

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну я такой сильный фотограф, что мне хотелось бы камеру, которая сама снимает, и качество чтобы при этом отменное было. Плюс инетзависимость, фотки сразу надо скачивать и делится ими.  :crazy: Короче, цифровики предпочитаю.

 

Кстати, посоветуйте, плиз заодно хороший цифровик, не самый навороченный, конечно.

Ну, мой ребенок в Новосибирске тоже Lumix предпочитает, так что думаю, что марку рекомендовать можно. Этот мой Lumix DMC-TZ3, который я сейчас осваиваю, если в Москве есть - вполне приличная игрушка, ИМХО. И в руках дамы должен смотреться нормально. Правда, черная версия мне не понравилась - взял серебристую, она симпатичнее...

 

Только желательно все же японский оригинал, как у меня - о китайских камерах я не шибко высокого мнения, ибо две моих предыдущих "мыльницы" (до этого Пентакса) родом из КНР долго не жили...

Изменено пользователем magadanian

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня Canon-300D. Все подумываю о "подъеме". Так что цифра, но совсем не "мыльница".

 

Магаданин, время пленочных "мыльниц" ушло - им на смену пришли "мыльницы" цифровые. Поэтому, если вы хотите работать с пленкой (что, кстати, прекрасно!), то придется покупать что-то серьезное и зеркальное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
У меня Canon-300D. Все подумываю о "подъеме". Так что цифра, но совсем не "мыльница".

 

Магаданин, время пленочных "мыльниц" ушло - им на смену пришли "мыльницы" цифровые. Поэтому, если вы хотите работать с пленкой (что, кстати, прекрасно!), то придется покупать что-то серьезное и зеркальное.

Думаю, Вы правы, уважаемый дон. Но пока что перейдем на цифровик, раз цивилизация требует...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что касаемо меня, то серьезно фотографировать я начинал с этого :

83aec74bb632.jpg

 

А сейчас у меня вот такая машинка ,но старая добрая зеркалка лежит на почетном месте .

 

02d9e86f698c.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вам это?

 

1423_pistol_camera.jpg

 

(В 1954 году японская компания Mamiya выпустила по спецзаказу полиции всего 250 таких камер. Одна из них выставлена на продажу на аукционе eBay со стартовой ценой в $25,000).

 

 

:crazy:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

моего варианта в ответах нету:

DSLR (цифровую зеркалку) - они сейчас дешевле грязи

Pentax K100, Nikon D40

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
моего варианта в ответах нету:

DSLR (цифровую зеркалку) - они сейчас дешевле грязи

Pentax K100, Nikon D40

Забыл я про них...

 

Но насчет "дешевле грязи" - похоже, в Канаде грязь подороже нашей. У нас тут цифровая зеркалка, достойная внимания, стоит минимум раза в полтора-два дороже моего Люмикса - начиная с 800-900 баксов... :laie_37:

 

Это будет следующий этап...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что касаемо меня, то серьезно фотографировать я начинал с этого :

83aec74bb632.jpg

Ух, ничего себе! Лично мой первый аппарат - вот. (Подарок на 9-й день рождения. Кстати, "Блик" тоже был, но его подарили позже)

smena-blik.jpg

А сейчас у меня вот такая машинка <...>

 

02d9e86f698c.jpg

Аналогично! (И сразу вижу, что покупали не в Европе :laie_37: Ну если это, конечно, точно ваша)

Изменено пользователем Путешественник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фунавас. :piano: Может хоть кто-нибудь порекомендовать хороший цифровик баксов за 300-400 и штоб не заморачиваться? :laie_37:

Изменено пользователем Microcosm

Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant

У меня тоже был 8М - первым :laie_37:

Потом был какой-то широкоплёночный раритет... Там крышка сверху открывается.. То есть - открывалась...

 

Короче, для обдумывающих дальнейшее житьё (с цифровым фотоаппаратом) рискну посоветовать так:

 

1) Лучше Никона прибора нет.

1а) Если хотите заниматься фотографией профессионально - только Никон

1б) Если хотите мыльницу - это Никон Coolpix

1в) Если полухотите всего вышесказанного - тоже Никон.

Но Никон - это дорого... :piano:

 

2) Если нету денег (или энтузиазьму) на Никон, тогда: широкий выбор:

Canon

Sony

Panasonic

и т.д. и т.п.

Смотрите - что нужно: сменные объективы, просто функции - от полного автомата до полного ручника, зум, разрешение, пикселЯ?...

 

3) Если совсем всё равно (лишь бы щёлкало) - покупайте что хотите. И не промахнётесь :poz:

 

 

 

Зы. Ответ на Опрос: Я предпочитаю цЫфровую зеркалку.

Изменено пользователем romant

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю к уважаемому romant'у. Либо Nikon, либо Canon. Разница между ними сейчас чисто "религиозная". (Т.е. оба оперируют на одном и том же уровне; дальше дело в приверженности. За доказателствами отсылаю к рейтингам по использованию в среде профессионалов. А лично у меня все вопросы закончились, когда к нам пришел фотограф из Focus'а - это который немецкий общественно-политический - пришел он с 10D и мешком объективов, которыми дал мне попользоваться :piano:)

 

Так о мыльнице за 300-400 USD. Будучи приверженцем Canon порекомендую Canon Powershot S3 или S5 (кстати, это уже не совсем "мыльница", а так называемая bridge camera, т.е. что-то близкое к "настоящей зеркалке"; главное отличие от "настоящих" - несменяемый объектив).

 

А оч. неплохая "мыльница" нонче стоит где-то 160 уе (PowerShot A 420). Всем, кто меня спрашивал про "умеренную мыльницу", рекомендовал то, что сейчас называется A530 или A540 - никто пока помидорами в меня не кидался, но некоторые уже стонут, что "зеркалка, конечно, лучше" :poz: Да цена двух последних моделей - где-то в районе 200-250.

 

Обо всех моделях можно (для начала) прочитать тут: http://www.canon.ru/products/list.asp?prod...digital_cameras

 

Уверен, что уважаемый Romant точно также просветит по поводу CoolPix, которые ничуть не хуже (но и не лучше :laie_37:)

Изменено пользователем Путешественник

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant
Либо Nikon, либо Canon.

Дык... Ить... А как же ламелльный затвор? А оптика?

А - впрочем - пусть щёлкает.. :laie_37:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смена-2, мой первый фотоаппарат... Ето, если ретро... Помню еще пацаном бегал в институт, где работали родители. Туда приехал президент АН СССР Келдыш, а я его снимал, прятавшись за кустами. Во дела... Щаз бы наверное пристрелили, несмотря что подросток...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость romant
Туда приехал президент АН СССР Келдыш, а я его снимал, прятавшись за кустами.

А фотки где?..

_____________________________________

 

Василь Иваныч (на заседании АН СССР): - Петька, хочешь, Келдыша покажу?

Петька: - Да не удобно, как-то, при всех, Василь Иваныч... :laie_37:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость -Румата Эсторский-
В общем, сейчас осваиваю под собственный тоскливый русский мат (слава Богу, здесь можно - никто не понимает) свежекупленный панасониковый продукт под названием LUMIX DMC-TZ3.

Зачем же было от хорошего отказываться? У Пентакса есть вполне достойные модели, от К10 до К110 (сам сейчас в раздумье, что бы из этого выбрать). И что хорошо, что к ним любая пентаксовская оптика подходит. А обзавестись переходным кольцом, так и от Зенита можно объективы ставить.

 

А большой зум не есть достоинство. Лучше иметь два-три объектива на случай... Хотя, конечно, удобно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Румата Эсторский

Dесятку не глядя берите :laie_37:

Видел фотку - К10Д под струей воды из под крана, Кэнон вам такое и за 5000$ не предложит :piano:

а 3 фикса я купил за 11, 20 и 20 долларов (средний 28мм/2.8, суперский полтинник 50мм/1.4 и хороший 135мм/2.8).

Правда, рано или поздно все равно Лим хочетася (серия легендарных линз "Лимитед" от Пентакса).

 

Вот и у меня завтра D-ДЕНЬ: покупаю 43лим

http://www.thecamerastore.com/ProductDetai...productID=31662

Изменено пользователем Petrograf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фунавас. :piano: Может хоть кто-нибудь порекомендовать хороший цифровик баксов за 300-400 и штоб не заморачиваться? :laie_37:

камеру нужно выбирать так же, как машину или жену - на 30% умом и на 70% - сердцем. Она должна нравится именно вам, а фотки они все делают хорошие. Если хотите - почитайте обзоры. Я провел часов 100. когда выбирал, но это совсем не обязательно :poz:

 

#1 ресурс - dpreview.com

#1 русский - форум на хоботе http://forum.ixbt.com/?id=20

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Смена-2, мой первый фотоаппарат... Ето, если ретро... Помню еще пацаном бегал в институт, где работали родители. Туда приехал президент АН СССР Келдыш, а я его снимал, прятавшись за кустами. Во дела... Щаз бы наверное пристрелили, несмотря что подросток...

Ну, дон Борисыч, за нас!!! :tongue: :tease: :)

 

Тоже начинал в 1965-м со "Смены-2" - курковый затвор как сейчас помню. "Смена-8" по сравнению со "Сменой-2" - это уже модерн...

 

Потом были отцовский "Киев-4А", а с 1972-го по 1996-й - первый советский автомат "Киев-10"...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В общем, сейчас осваиваю под собственный тоскливый русский мат (слава Богу, здесь можно - никто не понимает) свежекупленный панасониковый продукт под названием LUMIX DMC-TZ3.

Зачем же было от хорошего отказываться? У Пентакса есть вполне достойные модели, от К10 до К110 (сам сейчас в раздумье, что бы из этого выбрать). И что хорошо, что к ним любая пентаксовская оптика подходит. А обзавестись переходным кольцом, так и от Зенита можно объективы ставить.

 

А большой зум не есть достоинство. Лучше иметь два-три объектива на случай... Хотя, конечно, удобно.

Увы, я бы не отказывался. Беда в том, что Пентакс здесь - редкость. Нашел только две примитивные цифровые пентаксовые мыльницы китайского производства без Zoom вообще - и все. А время поджимает, искать некогда. Вот и пришлось сменить фирму...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Lumix должон быть FZ50

Оптика Leika, оптический зум 12x, 10 мегапикселей, 14-15 тыс. руб.

 

Верю, но TZ3 - лучшее из того, что было здесь в наличии из Люмиксов. Оптика тоже Leika, хотя по зуму (10Х) и мегапикселям (7.1) малость уступает, конечно...

Магаданиан,

ваша камера заслужила в своем классе очень престижную награду европейской ассоциации производителей электроники EISA-2007. http://www.eisa-awards.eu/2007/view/photo

(Румата Эсторский - Pentax K10D тоже там)

Отзывы от Фила тоже очень хорошие.

http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz3/page14.asp

10x зум и 7 мегапикселей - стопудово выше крыши для цифровокомпакта.

Снимает не камера, а фотограф :)

Enjoy!

Изменено пользователем Petrograf

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Верю, но TZ3 - лучшее из того, что было здесь в наличии из Люмиксов. Оптика тоже Leika, хотя по зуму (10Х) и мегапикселям (7.1) малость уступает, конечно...

 

Магаданиан,

ваша камера заслужила в своем классе очень престижную награду европейской ассоциации производителей электроники EISA-2007. http://www.eisa-awards.eu/2007/view/photo

(Румата Эсторский - Pentax K10D тоже там)

Отзывы от Фила тоже очень хорошие.

http://www.dpreview.com/reviews/panasonictz3/page14.asp

10x зум и 7 мегапикселей - стопудово выше крыши для цифровокомпакта.

Снимает не камера, а фотограф :)

Enjoy!

Спасибо, обрадовали. Внимательно все прочел - похоже, не промахнулся. Ну, а зеркалка будет следующей...

 

Ну и пока чем больше юзаю, тем больше нравится... :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ух, ничего себе!

Ага , получил за успехи в учебе .А Canon действительно доставлен из США ,в качестве подарка, но недавно в Metro они появились .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как человек, проведший возле окуляра объектива лет тридцать, могу дать совет по выбору техники. Начинал когда-то классе в четвертом с ФЭД-2. Перед новым годом купил себе PENTAX-K110 с двумя китовыми объективами (нормальный и телевик). Только взяв в руки нормальную цифровую зеркалку и сделав десяток-другой кадров можно оценить ЧТО ты купил. Теперь меня уже не тянет на пленочные камеры, даже хорошие. Если интересно, то могу выложить несколько кадров, сделанных новой камерой.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык, об чем речь - выкладывайте, уважаемый дон!

 

Мой пленочный Пентакс занял почетное место дома на полке. Похоже, пребывать ему на вечной почетной стоянке. Ибо чем дальше, тем больше влюбляюсь в свой новый TZ3...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Перед новым годом купил себе PENTAX-K110 с двумя китовыми объективами (нормальный и телевик). Только взяв в руки нормальную цифровую зеркалку и сделав десяток-другой кадров можно оценить ЧТО ты купил. Теперь меня уже не тянет на пленочные камеры, даже хорошие.

Проздравляю!

И присоединяюсь к высказыванию.

У меня папаша вашей 110ки - Pentax DS, упомянутые линзы (я так понял у вас 18-55 и 50-200) тоже есть.

 

Могу предсказать следуюший шаг по распиливанию семейного бюджета - линзы-фиксы (т.е. не-зумы), превосходяшие зумы по светосиле, резкости, рисунку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
я так понял у вас 18-55 и 50-200 ... могу предсказать следуюший шаг по распиливанию семейного бюджета - линзы-фиксы (т.е. не-зумы), превосходяшие зумы по светосиле, резкости, рисунку.

Абсолютно верно. Я уже хожу возле магазинов с оптикой и облизываюсь. Но пока бюджет не позволяет. Ближе к лету может и куплю.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выпоняю свое обещание. Сразу после нового года я побывал на Валдае, где опробовал новую камеру. Привожу результаты фотоохоты.

 

Леса Валдая

 

dcd69f227cf8.jpg

 

77d67509d245.jpg

 

8c590629733e.jpg

 

f26ae6a0ab67.jpg

 

Озера на Валдае зимой

 

8165b95968a8.jpg

 

385cc46291ac.jpg

 

cb5011b21d02.jpg

 

Культовые сооружения на Валдае

 

98a2dcfaad39.jpg

 

618370e0ba7d.jpg

 

95484914b7dd.jpg

 

d2f917f08322.jpg

 

e8006e7bc1de.jpg


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Решпект фотохудожнику - хорошо снято! Особенно симпатичен деревянный храм под зимним солнцем, предпоследнее фото...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз пошла такая пьянка, то наберусь наглости и позволю себе выложить еще несколько фотографий, сделанных прошлым летом на Селигере и в его окрестностях с использованием цифровой мыльницы Canon A430.

 

2db788e897be.jpg

 

a50c58946bd8.jpg

 

0914b884a2e7.jpg

 

0dee2627bb2f.jpg

 

6b5704ce8cd0.jpg

 

3dfc0895eb26.jpg


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
a50c58946bd8.jpg

Завораживает.

 

Olan, суперские фотки. :bye:


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в свое время всерьез задумывался о профессиональной фотографии как способе зарабатывания денег. В конце концов отказался от этого. Одно дело фотографировать вот так от души и совершенно иное в качестве заработка. Ведь кадр должен созреть внутри, а нажать на кнопку и ребенок сможет.


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
некоторые снимки выглядят немного темновато - наверное, снимаете в джпеге, а не в RAW?
Да, действительно снимал в джипеге, хоть и наилучшего качества. Я это уже понял и теперь снимаю только в RAW. К тому же в зимнем лесу в пасмурный день довольно темно. Аппарат постоянно хочет снимать со вспышкой. Приходится ее принудительно отключать, увеличивать выдержку или открывать диафрагму.

Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Olan

изо 400 вполне рабочее у Пентакса, а можно и 800 поставить а потом шумодавом пройтись.

Вспышку я отлючил в первый же день раз и насовсем - никаких автоматов, надо будет - сам кнопочку нажму.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
изо 400 вполне рабочее у Пентакса, а можно и 800 поставить а потом шумодавом пройтись.
Я поставил автомат ISO 100-400, хотя предпочту 100 или 200. Шумодавов не люблю. Предпочитаю натур продукт.

Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Фото класс!!! Виден мастер . А еще работы есть ?
Есть пробные кадры макросъемки цветов на окне. Если интересно, то выложу.

Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Есть пробные кадры макросъемки цветов на окне. Если интересно, то выложу.

Интересно. :)


Не так страшен Х@йло, как его подх@йлята

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выкладываю

 

440bf34a6d26.jpg

 

703eb1e0d7c8.jpg

 

be12e189cbde.jpg

 

b756d75268de.jpg


Все говорят, что мы вместе...

Все говорят, но немногие знают, в каком

© Виктор Цой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...