Варяг

[Артем 9 768]

Увидел упоминание о 107-я годовщине подвига крейсера "Варяг"

И нарвался....

 

http://holera-ham.livejournal.com/67888.html

 

 

Стало общим местом говорить, что...

...подвиг "Варяга" есть следствие тупости командования, косности Руднева и казнокрадства "Крамп и сыновья"...

Начнем с яиц. С эд ово, как говаривали латыняне.

Вообще, как крейсер там оказался? Стационер. Что такое стационер? Это малоценный боевой корабль, часто - колониальный шлюп, авизо - посланный в чужой порт, чтобы испугать папуасов продемонстрировать флаг. И такой корабль в Инчхоне таки был. Это канонерская лодка "Кореец". Особый вид мореходных кораблей, призванный защищать интересы России в дальних морях...

Что там делал крейсер, пенитель морей? А куды ж яго, калеку , девать? Коли он изначально был хром? Так его фирма-изготовитель спроектировала и построила. Котлы-с, текут-с...

Ну, ладно... стоит и стоит. Оперативная обстановка меж тем накаляется...и вот! Нет, не Уриу посылает ультиматум. Просто вышедший из порта "Кореец" был атакован. Это - не угроза войны. Это, уже война! Торпедная атака, ага... а потом в порт заходят японские "купцы" и высаживают десант. Прямо на глазах Руднева, ага...Нарушая нейтралитет Кореи, охранять который Руднев и призван. И что делает капитан? Бежит на телеграф. Увы, бурнаши мост подожгли принадлежащий японцам телеграф его депешу не принимает...

Гр. Руднев! У вас на корабле БЕСПРОВОЛОЧНЫЙ телеграф есть, и не далее как вчера мичман Ниронд разговаривал искрой с Золотой горой в Порт-Артуре.

Ну, да - состав сил и средств Рудневу не известен.

А мог ли он, не открывая огня, воспрепятствовать японцам высадку? В Чемульпо есть и третий русский корабль, "Сунгари", принадлежащий не купцу Пронькину, а Доброфлоту, подлежащий мобилизации как ВКР. И командует им кап-два...

В Чемульпо ведет узкий фарватер "Летучая рыба", непроходимый в отлив. Топим "Сунгари" на фарватере, заламывая руки и крича ох, горе-то какое...

Ну ладно. Далее, понятно, бой...ЗАЧЕМ Руднев возвращается в Чемульпо? Затопиться? Причем на мелководье, так, чтобы японцы "Варяг" подняли через два месяца? И с минимальным ремонтом под именем "Сойя" включили в свой флот?

"Корейца" его капитан, кстати взорвал, "Сунгари" его командир сжег к х х х х .

Ладно, затопил...ЗАЧЕМ моряков распределил по иностранным судам? Типа, война уже закончилась?

А что делать? Воевать. На крейсере полтысячи моряков. У всех винтовки. Шесть пулеметов, две десантных пушки Барановского. Батальон!Плюс казаки из охраны посольства. Дорог в Корее - нет, а которые есть, узкие горные тропки...

Японцы месяц до Ялу шли. При этом им никто не мешал.А если бы мешали?

Теперь вам понятно, отчего контр-адмиралу Рудневу никто из флотских офицеров руки не подавал?

 

А так, да, конечно, подвиг! Офицеров и матросов.

У нас всегда случается подвиг, Если артиллерии снарядов не подвезли.

 

Как-то по-"суворовски": горько и логично.

[Артем 9 768]

Форумчане!

Бессовестный народ!

Разместил сей пост дублем в Открыто, - так там мочилово уже зашло на третью страницу, а тут!...

Напилювать!

:unknw:

[Мужик 9 806]

Ну, скажем так.. Руднев - мудак нерешительный. Пусть. Но в бою-то участвовали все моряки, согласитесь, с их стороны ПОДВИГ - был. Так что историю прославления считаю оправданной... кто не согласен - плюйтесь.

[тормоз 6 917]

Разместил сей пост дублем в Открыто, - так там мочилово уже зашло на третью страницу, а тут!...

Дык, форум-то нормальных людей.

[Борисыч 798]

А мне чёт кажется что, сей материал разместил недалекий чел... Я имею ввиду оригинал в стартовом посте... Да и ник у него холеро-хамоватый... Обхамить, конечно, дело не хитрое... Не знаю чё там в корыте, но по мне "Варяг" - это подвиг

 

 

ЗЫ. Мой батя (не знаю, кстати иль не кстати) имел довольно долгую переписку с сыном Руднева - Николаем Всеволодовичем. Они сошлись на почве филателии и немало обменивались, кажется, марками

 

ЗЫЗЫ... вот другая ссылочка на материал этого недалечка:

http://holera-ham.livejournal.com/tag/21%20%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F

По-моему, подтверждает мои предположения

[Фил 10 109]

Че-то плохо верится. Страна, где общественное мнение заставляло оправдывать террористов(Засулич), и блокировать антисемитские решения суда(дело Бейлиса), вряд ли после обнародования таких фактов назвала моряков героями. Впрочем факт боя никто не отрицает. Значит сражались, значит герои.

[Мужик 9 806]

Че-то плохо верится. Страна, где общественное мнение заставляло оправдывать террористов(Засулич), и блокировать антисемитские решения суда(дело Бейлиса), вряд ли после обнародования таких фактов назвала моряков героями. Впрочем факт боя никто не отрицает. Значит сражались, значит герои.

Мы можем забыть, кто виноват , что граница осталась в 41 неприкрыта, резервов не было , и проч. Но в Брестской крепости все равно были Герои.

[Артем 9 768]

... Впрочем факт боя никто не отрицает. Значит сражались, значит герои.

 

Лишний раз убедился в том же восприятии действительности, что и местная (нормальная) публика.

То, что подвиг, то и автор заметки (кстати) не оспаривает.

Но вот его ник... потом тоже обратил внимание: себя так нормальный чел не назовет.

 

Единственное, что меня смутило в его посте - это "нерукопожатность" Руднева со стороны морского офицерского корпуса.

Конечно, никакими ссылками не обоснованное.

 

Читая материалы по Варягу поймал такую веселую инфу: текст песни был переводом с немецкого стиха австрийского поэта, восхищенного подвигом моряков.

[Путешественник 833]

А я просто не знаю. Вот не изучал историю вопроса. Зато по другим "хрестоматийным" примером знаю, что надо бы сначала самому разобраться, а затем уж формировать мнение. Потому и не говорю ничего.

 

Да, вот это мнение:

 

Но в бою-то участвовали все моряки, согласитесь, с их стороны ПОДВИГ - был.

 

считаю полностью оправданным, хотя понимаю, что тема не только об этом.

[Фил 10 109]

Насчет рукопожатности. Лучше раз увидеть...

 

http://foto-history....om/1791255.html

[kasko 1 590]

Читая материалы по Варягу поймал такую веселую инфу: текст песни был переводом с немецкого стиха австрийского поэта, восхищенного подвигом моряков.

Несколько не в тему, но так совпало, что накануне обсуждали с товарищами немецкое происхождение песни про Варяг и наткнулись на забавную вещь. Автор текста - Рудольф Грейнц. Которого советский читатель может знать по следующему отрывку из "Швейка":

 

"..Другая открытка была сделана в Германской империи. Это был подарок германцев австро-венгерским воинам. На верху открытки было напечатано:"Viribus unitis" / Объединенными силами (лит.)/ ниже помещалась картинка - сэр Грей на виселице: внизу под ним весело отдают честь австрийский и германский солдаты. Под картинкой стишок из книжки Грейнца "Железный кулак" - веселые куплеты о наших врагах. Германские газеты отмечали, что стихи Грейнца хлестки, полны неподдельного юмора и непревзойденного остроумия. Текст под виселицей в переводе:

 

На виселице в приятной выси

Качается Эдуард Грей из породы лисьей.

Надо бы повесить его ранее,

Но обратите внимание:

Ни один наш дуб сука не дал,

Чтоб баюкать того, кто Христа предал,

И приходится болтаться скотине

На французской республиканской осине.

 

Не успел капитан Сагнер прочесть эти стишки, полные"неподдельного юмора и непревзойденного остроумия", как в штабной вагон влетел батальонный ординарец Матушич..."

 

пардон за оффтопик.

[Артем 9 768]

Насчет рукопожатности. Лучше раз увидеть...

 

http://foto-history....om/1791255.html

 

Блеск!

И мужики-матросы - как гусары: красавцы.

Спасибо за фото.

Но не могу не поблагодарить и автора цитаты старт-топика: если он писал ахинею, то благодаря разбору ее истины/не истины - корректно коснулись легендарной страницы нашей истории.

Корректно.

 

Но мысль у меня мелькнула, глядя на этих ребят: а как же они своих офицеров через пару пятилеток спускали за борт в виде "гидры контрреволюции" (связав спинами)?

Оф-топ. Пардон.

Но в России у масс и власти вроде типа молчаливого соглашения на табу про гражданскую войну.

[Фил 10 109]

Но мысль у меня мелькнула, глядя на этих ребят: а как же они своих офицеров через пару пятилеток спускали за борт в виде "гидры контрреволюции" (связав спинами)?

То уже были маленько другие. Срок службы на флоте 5 лет+5 в запасе, так что эти едва ли снова пошли служить. Но и коллеги этих тоже охулки на руку не клали. Вспомните броненосец "Кн. Потемкин-Таврический". Те же времена.

[valentin 5 210]

Свои пять копеек.

 

"Наконец, последний вопрос: почему Руднев не вывел корабль из строя, а затопил его простым открытием кингстонов? Крейсер по существу был "подарен" японскому флоту. Мотивировка Руднева, что взрыв мог повредить иностранные корабли, несостоятельна. Теперь становится понятно, почему Руднев подал в отставку. В советских изданиях отставка объясняется причастностью Руднева к революционным делам, но это выдумка. В таких случаях в русском флоте с производством в контр-адмиралы и с правом ношения мундира не увольняли. Все объясняется гораздо проще: за допущенные промахи в бою при Чемульпо флотские офицеры не приняли Руднева в свой корпус. Это осознавал и сам Руднев. Сначала он временно находился на должности командира строившегося линейного корабля "Андрей Первозванный", затем подал рапорт об уходе в отставку. Вот теперь, кажется, все стало на свои места."

 

оч. интересная статья http://www.cruiserx.narod.ru/docenko.htm

 

Не менее интересная дальнейшая судьба кресера....

 

http://www.angelfire.com/wi3/navy/navy/Chem/main.htm

 

Моё мнение Руднев не герой....

[Мужик 9 806]

нашел как раз в тему. тоже невесело.. Кто-то сказал, что каждый подвиг - это следствие чьей-то подлости или дурости.

 

6-я рота: история одной трагедии

ссылка

[NWS 69]

Поскольку ссылка, данная уважаемым valentinом уже не действует, вот ещё одна на тот же материал:

http://cruiserx.net/docenko.htm

 

ИМХО не бесспорный, но вполне грамотный разбор ситуации. В отличии от топикстартерского.