Перейти к контенту
Лапчатый

Текущие новости 2020

Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, klemm сказал:

Интересно, улицу Пражскую в Питере ждёт та же участь?.. :scratch:

Несомненно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если жители воспротивятся?.. :diablo:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.04.2020 в 13:04, klemm сказал:

Ура! Только что сообщили: по общему числу заболевших мы опередили Португалию. Ну, хоть в чём-то!.. :db:

За вчера опердили футбольные Бразилию и Голландию и хоккейную Канаду.

За выходные обойдём ещё и Бельгию и войдём в первую десятку.

Правда, от этой ужжжасной "пандемии" лишь в 15 странах померли больше тысячи человек, но это - второстепенно. Главное: "Стоять, бояться!"


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, тормоз сказал:

Правда, от этой ужжжасной "пандемии" лишь в 15 странах померли больше тысячи человек, но это - второстепенно. Главное: "Стоять, бояться!"

Ваще-то статистическое моделирование с усреднёнными итало-испанскими параметрами показало, что при отсутствии карантинных мер Россия расплатилась бы более чем миллионом лишних трупов.
Так что у меня двойственное отношение к собянинским мерам.
С одной стороны, понимаю, что подобные ограничения необходимы.
С другой стороны, злобствую по поводу того, что все принимаеиые меры сугубо противозаконны, немотря на то, что всё это можно было бы сделать в соответствии с законами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Во время карантина в некоторых регионах Франции около 70% звонков в полицию составляют доносы. Такие данные предоставил крупнейший профсоюз сотрудников французской полиции Alternative Police. По мнению представителя профсоюза, доносы вызваны завистью. Мэр 20-го округа французской столицы обратилась к парижанам с просьбой прекратить доносы. По ее словам, они бесполезны и мешают дозвониться в полицию свидетелям и жертвам настоящих преступлений.

http://www.rfi.fr/ru/франция/20200417-карантин-французов-попросили-не-доносить-на-соседей?fbclid=IwAR1JafnEE1iu4Ep7WLpT8bCyvHO06BmxMXcCPMYUA95AmNeqMTok4GA3hTs&ref=tw

Бывает же так, что чиновник умнее тех, кто его выбрал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 18.04.2020 в 15:57, Лапчатый сказал:

Ваще-то статистическое моделирование с усреднёнными итало-испанскими параметрами показало, что при отсутствии карантинных мер Россия расплатилась бы более чем миллионом лишних трупов.

А для чего именно с итало-испанскими? Чтоб красивше?

Согласен. Моделирование с усреднёнными канадо-исландско-шведскими параметрами (не говоря уж про соседние с первоисточником монгольско-вьетнамские) мульёнов не обеспечит.

Даже Китай только с 1 апреля начал вести систематический учёт бессимптомников, т.е. для добросовестного создания статмоделей просто отсутствуют надёжные исходники.

А уж про лишние трупы можно будет говорить только после того, как будут массово опубликованы данные по общей, ОРВИ-шной, ССЗ-шной и другим видам смертности за первый квартал и "год к году".

Откуда миллионам взяться, если вся ковид-смертность 160 тысяч и для многих стран гистограммы показывают либо снижение, либо прекращение роста?

Не понимаю, поэтому не могу относиться без настороженности к подобным моделям. ((

 

P.S. Не сочтите за возражение. Профан в эпидемиологии и прочих связанных с ковид областях поэтому могу иметь лишь впечатление и, разумеется - субъективное. К тому же риски в мегаполисах несопоставимы с рисками в маленьком северном городишке.

Кстати - сегодняшний свежачок от серьёзных специалистов.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, тормоз сказал:

 

Кстати - сегодняшний свежачок от серьёзных специалистов.

Статья немцев напоминает мне начало проблем со СПИДом. Мой коллега-физик (старший меня лет на 10) в своё время сказал мне: "Чтобы не было СПИДа, спи один!". Я разинул рот? Он объяснил: "СПИД - это спят ДВОЕ. Ну. и делай вывод." Пришлось мне потупить глазки. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юлий, странно, что Вы  анекдот пересказываете как историю из жизни. Забыл, как это называется по-научному. :pardon:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, тормоз сказал:

Согласен. Моделирование с усреднёнными канадо-исландско-шведскими параметрами (не говоря уж про соседние с первоисточником монгольско-вьетнамские) мульёнов не обеспечит.

Шведы уже убедились на своём горьком опыте в том, что новомодный вирус - это серьёзная опасность.
И ввели режим чрезвычайной ситуации.
Англичане с голланцами, насколько мне известно, тоже теперь приняли жёсткие меры.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.04.2020 в 01:10, klemm сказал:

Юлий, странно, что Вы  анекдот пересказываете как историю из жизни. Забыл, как это называется по-научному. :pardon:

Для Вас, возможно, это было анекдотом. А я пересказываю МОЮ ситуацию (без "ссылки" на автора анекдота). Да и любая ситуация почти наверняка "дублирует" уже свершившееся ранее событие. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваш коллега-физик просто рассказал Вам бывший тогда популярным анекдот. Насколько сюжет анека повторяет чью-то ситуацию, какбэ не так уж и важно. :connie_1:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из мордокниги.

Цитата

Звонил Сечин. Просил вернуться на Родину и забрать назад ЮКОС. Сказал, что даже готов лет пять отсидеть..))

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Лапчатый сказал:

Из мордокниги.

Звонил Сечин. Просил вернуться на Родину и забрать назад ЮКОС. Сказал, что даже готов лет пять отсидеть..))

Один министр звонку Сечина - поверил и приехал.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужик купил просроченный товар под видеозапись :nea:

 

 

 


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО неплохой ликбез по поводу новомодных корончатых веяний.

http://shipilov.com/realtime/1472-zadnitsa-nad-kuchej-peska.html?fbclid=IwAR1py0IFHmfDxblgNu2_OQ_LAT1pKI_Mq2sbteHbudRGJP-TRJZpmdZhyug

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про медицинские аспекты всё правильно, а вот про экономические... :unknw:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, klemm сказал:

Про медицинские аспекты всё правильно

Цитата

универсальным эпидемиологическим порогом считается заболевание 5 % жителей территории, или иногда 5 % какой-либо социальной группы. Однако многие медицинские ведомства рассчитывают собственные эпидемические пороги для обычных заболеваний, исходя из среднестатистического уровня этого заболевания в течение многих лет. Такие эпидемические пороги могут быть равны, например, 1 %

Не "всё".

Так упоминаемые автором эпидемии "правильно"© определять как вспышки.

Мне известно лишь одно место, где сегодня эпидемический порог превышен. Там да - карантин. С заградотрядами вооруженной Росгвардии и мобильным госпиталем МЧС.

С тестированием уже больше половины (из 10 тысяч) населения, больше 90% бессимптомников и нулевой летальностью.

 

А рассуждения про экономику и последствия искусственно созданного кризиса, имхо, и вовсе близки к живодёрским. Особо доставили слова про "фермера" на фоне многочисленных запретов выездов на огороды.

Это у нас (пока) снега больше 80 см и есть ещё надежда, а каково тем замкадышам кто южнее...


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, тормоз сказал:

Не "всё".

Ну, забыл "вроде" добавить. :db:

Цитата

Это у нас (пока) снега больше 80 см...

Серьёзно? Ужос! :mega_shock:

А у нас зима вообще бесснежная была, впервые на моей памяти. :sorry:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, тормоз сказал:

Мне больше понравился вот этот ликбез.

Тема возрастной группы риска не раскрыта. Это шулер а не учоный. :scratch:

На самом деле мрут в основном старики - как и при любой инфекции.

Организъм изношенный жызнью  отказывает, и это норма.


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, зачем шулер? Ну, не раскрыл что-то там, и что? Другие раскроют! :don-t_mention:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Tenriko сказал:

Тема возрастной группы риска не раскрыта. Это шулер а не учоный. :scratch:

Может, всё-таки наоборот? )))

Рассказывает то, в чём профессионально разбирается. И даже фармакологии "касается" с осторожностью и, скорее - вынужденно.

Про "возрастную группу" и без него из каждого утюга сообщают.

Про "изношенные организмы", в теме "Красота - это ..." фотку недавно запостил.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, klemm сказал:

Ну, зачем шулер? Ну, не раскрыл что-то там, и что? Другие раскроют! :don-t_mention:

Не парьтесь, это он "палочкой тыкает". )))


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, тормоз сказал:

Не парьтесь, это он "палочкой тыкает". )))

Я ж любя )))  https://petroleks.ru/stalin/12-19.php

Цитата

Всякий, кто стесняет, сознательно или бессознательно, эту самокритику и эту творческую инициативу масс,

должен быть отброшен прочь с дороги, как тормоз нашего великого дела.

PS

Хочу чо то такое купить https://www.ebay.de/itm/CLATRONIC-TAM-3688-5-in-1-Multifunktions-Toaster-Eierkocher-Brotchenaufsatz/362794464002?hash=item54783c3302:g:1EUAAOSwFeNcikNh

spacer.png

Кто нибудь видел подобное но со стаканчиками для варки яиц, чтобы скорлупу не чистить?

https://www.ebay.de/itm/6-tlg-Silikon-Eier-kocher-Egg-Kochen-Eier-ohne-die-Schale-Eierbecher-DE-/254014204894


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодня, оказывается, вальпургиева ночь.
Из фейсбука:
 

Цитата

Девчонки! Кто из Ховрино на шабаш летит, готов снимать на фоне Луны.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Неожиданное рядом".

В "топ 7" стран и по зараженности, и по смертности - только страны НАТО. В обоих случаях на них приходится по 67% общемировой (и зараженности, и смертности).

В "топ 16" кроме НАТО и БРИКС затесались только Иран и (со вчерашнего дня) Перу.

В целых 20 странах от ужжжасного вируса за 3-4 месяца померло больше 1000 (тысячи!) человек и ещё в 7 - больше 500. Конечно же, исключительно благодаря Святому Карантину!

В РФ карантин продлён аккурат до 300-летия со дня рождения незабвенного Мюнхгаузена. Символичненько.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, тормоз сказал:

"Неожиданное рядом".

В "топ 7" стран и по зараженности, и по смертности - только страны НАТО. В обоих случаях на них приходится по 67% общемировой (и зараженности, и смертности).

Viva La Putin!!! :biggrin:

My pobedim vragov rossii

i hot ob etom ne prosili

kitai dlya nashenskih pobed

is nato sdelal vinegret! )))

Всех геологов и остальных с праздником 1 Мая!!


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из фейсбука о несосотоявшихся дебатах между Захаровой и Навальным.

Цитата
Игорь Жулимов
Мы тут с вами давно определились, что путинская шайка живет не по законам, а по понятиям. Однако казус Захаровой показал, что они даже по понятиям не живут. Сама забила стрелку, пардон, вызвала на дебаты, и сама же слились, на стрелку, пардон, на дебаты, не явилась, да еще предъяву выкатила. Совсем за базар не отвечают...
 

И коммент Йожа.

Цитата
именно по понятиям, насколько я их, понятия, понимаю (гм), и живут. За базар положено отвечать перед своими, т.е., перед ворами. А на терпил и лохов понятия не распространяются.
 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смачно припечатали Машу!.. :oga:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, klemm сказал:

Смачно припечатали Машу!.. :oga:

А (ей) дойдёт?? Глубоко сомневаюсь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 часов назад, Tenriko сказал:

kitai dlya nashenskih pobed

is nato sdelal vinegret! )))

Насчёт нашенских, пожалуй, подожду ещё недельку.

Натовскую туретчину уже обвинегретили, к 9 мая можем повторить и "победу над германщиной".

 

Цитата

Всех геологов и остальных с праздником 1 Мая!!

Спасибо, передам.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Лапчатый сказал:

Из фейсбука о несосотоявшихся дебатах между Захаровой и Навальным.

И коммент Йожа.

Не копенгаген, но слыхал будто бы гопники понятиями не руководствуются, а рулят чаще нахрап, понты и трусость.


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, тормоз сказал:

Насчёт нашенских, пожалуй, подожду ещё недельку.

Натовскую туретчину уже обвинегретили, к 9 мая можем повторить и "победу над германщиной".

Да я вообще в расстрое - не знаю уже кого мне нашенскими считать )))

Буду считать нашенскими тех кто ходит без маски )))

Анадысь запретили посещать магазины без намордника - но я со сталинской последовательностью отстаиваю свои человечьи права )))

Ношу водолазку - и юзаю её воротник как имитацию маски.)))

 


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, klemm сказал:

Смачно припечатали Машу!

Машам это по барабану. )) Они и не на такое способны https://www.youtube.com/channel/UCtfvKq1SIcpqmohAL3tfzUw/videos


Демократия – это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главный редактор газеты Дер Штюрмер Комсомольская Правда Штрайхер Сунгоркин ненароком проговорился и сказал правду.
95343736_2876604135781016_48280414569103

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да уж, враг рейха  эт посильнее фаллоса Гёте будет!.. :db:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему-то в рассуждамсах о пандемии при сравнении ситуации в разных странах используются только абсолютные цифры заразившихся, умерших и выздоровевших.
Это, мягко говоря, некорректно и не наглядно.
Поэтому я взял данные с сайта https://coronavirus-control.ru и нормировал их, то есть вычислил для некоторых стран количество случаев на миллион жителей. Получилось следующее.

..............Заразились....Погибли....Выздоровели
Россия.......1089,0............10,2.............139,5
Швеция......2248,0..........276,3.............394,5
США...........3723,1..........216,3.............584,3
Германия..2005,4.............84,2...........1627,3
Италия......3515,7...........483,8...........1406,7

Понятно, что данные по России сомнительны. Если результаты выборов умудряются фальсифицировать, то непонятно, почему следует верить статистике российского минздрава.
И ещё одна выразительная таблица. Отношение количества умерших к общему количеству завершённых случаев, то есть к количеству умершие+выздоровевшие.

Россия..........6,81%
Швеция.......41,20%
США............27,02%
Германия.....4,92%
Италия.......25,59%

Получается, что в  Швеции относительная смертность, вычисленная по завершённым случаям, сейчас почти в два раза больше, чем в Италии.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
46 минут назад, Лапчатый сказал:

...я взял данные с сайта https://coronavirus-control.ru и нормировал их, то есть вычислил для некоторых стран количество случаев на миллион жителей...

Вы будете смеяться, но Лукашенко, процитированный сегодня на "Эхе" (в программе "Рикошет"), проделал примерно то же самое (основные параметры были пересчитаны на 1 млн жителей), только приведённые им цифры касались Белоруссии и сопредельных стран (России, Польши, Украины и др.), на фоне которых его Белоруссия выглядела ого-го как!.. :pardon:

Ну, с Германией всё понятно, а вот с остальными странами... В США и Италии, значит, от вируса умирает каждый четвёртый заразившийся (в Швеции аж чуть ли не каждый второй), а в нашей богоспасаемой  только каждый пятнадцатый? :scratch:

И я должен этому верить?..  :nea:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, klemm сказал:

 в нашей богоспасаемой  только каждый пятнадцатый?
И я должен этому верить?.. 

Дык, я отметил, что данные по России сомнительны.
Что касается батьки, то для него потеря 10% популяции, насколько я понимаю, вполне допустима.
Для нашего, конечно, тоже, но он ссыт.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не смог найти тему "Анекдоты". Приношу сюда сообщение в белорусском Яндексе прямо на заставке: "В Бобруйске ограничили свадьбы, похороны и все мероприятия"    Выделено мой мне и непонятно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Лапчатый сказал:

Поэтому я взял данные с сайта https://coronavirus-control.ru и нормировал их, то есть вычислил для некоторых стран количество случаев на миллион жителей. Получилось следующее.

..............Заразились....Погибли....Выздоровели
Россия.......1089,0............10,2.............139,5
Швеция......2248,0..........276,3.............394,5
США...........3723,1..........216,3.............584,3
Германия..2005,4.............84,2...........1627,3
Италия......3515,7...........483,8...........1406,7

Спасибо. Интересно. :good:

Попробовал сделать то же (тоже поделив на лям), но "на микроуровне":

Мурманская область (741 тыс.): заразились - 3018,9, погибли - 5,4, выздоровели - 217,3

Апатиты (55 тыс): заразились - 1563,6, погибли - 18,2, выздоровели - 672,7

Белокаменка (~10 тыс.): ... - ..., ... - ..., выздоровели - 15 600

К сожалению один "маленький нюанс" мешает всерьёз относиться к любым нынешним вычислениям.

В Мурманской области Оперштаб гордо объявил, что ежедневно делается более 1200 тестов. Но не стал сообщать, что медики, полицейские и чиновники (не рядовые, конечно же) тестируются 2 раза в неделю каждый. Значит численность выявленных станет численностью зараженных года через 4. Получается, что (как и с "сосопросами") обрабатывая измерения одного параметра, результаты обработки мы приписываем совсем другому параметру. ((

 

Ещё и поэтому с большим интересом наблюдаю динамику данных по Сингапуру. Где-то раз в неделю там добавляется 1 (один!) летальный исход (сейчас их - 18), а число выявленных зараженных ежедневно увеличивается на 550 - 1200 и с населением 5,7 ляма они уже на 26-м месте по "заразившимся". И именно они заявляют от том, что 80% обнаруженных зараженных - бессимптомные.

Если это так, то данные по странам, где тестируют лишь болеющих не только неполны, но и вообще неприменимы для оценки распространенности и летальности Covid. Объединение же в общую выборку данных по болеющим и бессимптомным (но положительно тестированным) делает численность такого объединения и вовсе "ни о чём"...

 

P.S. В 1977 и в 1968 годах от гриппа и его осложнений умирало существенно больше миллиона человек. Согласен с Вами, уважаемый тёзка, что для сравнения с нынешней "пандемией" гораздо корректнее было бы и эти значения нормировать на численность населения. :oga:


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Количество завершённых случаев (выздоровевшие + умершие)  вполне себе валидный показатель, не надо усложнять. :don-t_mention:

Интуитивно я давно склонялся к необходимости подобных расчётов, только руки не доходили.  

А Лапчатый молодец, довёл дело до ума. :friends:


Ты ещё не умер от омерзения?..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, klemm сказал:

Количество завершённых случаев (выздоровевшие + умершие)  вполне себе валидный показатель, не надо усложнять. :don-t_mention:

Интуитивно я давно склонялся к необходимости подобных расчётов, только руки не доходили.  

А Лапчатый молодец, довёл дело до ума. :friends:

Дело в том, что меня достали ковидиоты, постоянно тыкающие в меня Швецией.
Теперь я в них тыкаю этой таблицей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, тормоз сказал:

Попробовал сделать то же (тоже поделив на лям), но "на микроуровне":

На микроуровнях объём выборки может оказаться маловат. Соответственно, репрезентативность сомнительна.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Лапчатый сказал:

Дело в том, что меня достали ковидиоты, постоянно тыкающие в меня Швецией.
Теперь я в них тыкаю этой таблицей.

Пытаетесь уподобиться?? Имхо, зря.

Всё равно проиграете. Они "на своей территории", да и опыта в идиотии у них больше.

По поводу корректности и выборок, и репрезентативности - написал. Просто мне сама Ваша идея показалась любопытной, вот и попробовал. Результаты оказались сопоставимыми с данными Вашей таблицы. Ничего большего и не ожидал.

Кстати, В Дзене у кого-то увидел гистограммы количества выполняемых в РФ тестов и количества положительных результатов на 1000 тестов по дням. Подтверждается инфа о дефиците расходников для тестирования (рост остановился) и относительная стабильность доли положительных результатов в диапазоне 50-65 на тысячу.

Из чего возникает вопрос о причине замедления роста числа "зараженных".


Всё - относительно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, тормоз сказал:

Пытаетесь уподобиться?? Имхо, зря.

Всё равно проиграете. Они "на своей территории", да и опыта в идиотии у них больше.

А потроллить?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Лапчатый сказал:

А потроллить?

Вот уж не ожидал такого детства от нормального человека. (но оптимизм - это прекрасно!)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Зарузка...

×
×
  • Создать...