Lusy

ДА??? Ну ладно, пусть хоть по такому, раз других недостаёт...

А давайте. Тема образования к тому располагает. Хотите поюзать меня в качестве корректора? Один, я Вам не по карману.

Вы правы, да. Талант наживать себе врагов свойствен гениям в особой степени, в отличие от посредственностей. Лермонтов - воплощение этой аксиомы.

Один Разумеется. Ключевое слово - в уступительных. В предыдущем Вашем сообщении было: Как будто упоминание придаточного что-то объясняет. Да, было бы неплохо. Хотя я не ставлю себе такой цели - вылавливать ошибки в чьих-либо постах. Но если мы с Клеммом вместе за Вас возьмёмся - мало не покажется.

Ну ещё бы - он с детства свободно владел немецким и французским. Да и вообще талантов всяческих у него было море. Только вот за "душку" М.Ю., боюсь, на дуэль бы Вас вызвал.

Опять классиков обижают... Похожи они, действительно. Кстати говоря, несмотря на всю гениальность Михаила Юрьевича, характерец у него был ещё тот... Своеобразная квинтэссенция: "Делись со мною тем, что знаешь; И благодарен буду я. Но ты мне душу предлагаешь: На кой мне чорт душа твоя!..."

Один Дело не в том, что оно придаточное. В придаточном может быть и НЕ и НИ. Дело в том, какой смысл. И кстати, заодно - "чтоб уж два раза не вставать" В данном случае - местоимение "что" с частицей "бы" должно быть написано раздельно. Что бы Вы при этом ни говорили.

Именно так.

Да, Путешественник. СТО РАЗ "да". Не знаю, что делать. *добавлю: Как раз обсуждать-то, наверное, надо. По крайней мере, хочется поделиться мыслями. И услышать мнения окружающих. Мы же для этого ходим на форум, правда? А результат? Не знаю. Боюсь, не при нашей жизни.

Очень хорошо Вас понимаю, Андрей. Я тоже не могу спокойно говорить об образовании вообще и о школе в частности. Начинаю орать и размахивать руками. Жаль только, что мои руки не дотягиваются до физиономий наших чиновников.

Игорь, золотые слова! Согласна почти полностью. С одним только не согласна: Обязательно надо ориентироваться. На каждого. Потому что каждый - единственный. Ян Амос Коменский был, конечно, гений для своего времени, когда изобрёл классно-урочную систему. Он доказал - можно ликвидировать безграмотность, учить массово, посадив в одно помещение сразу 40-50 человек, он ввёл общешкольный план, фиксированное начало и конец занятий и проч. и проч. Великое ему за всё спасибо. Но, ребят, на минуточку - это был 17-й век. А сейчас - "какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?" © Это когда-то раньше учитель был - царь и бог, вещающий с Олимпа и отверзающий незрячие очи. Сейчас класс может знать гораздо больше учителя, лучше него разбираться в отдельных вопросах, у них под рукой Интернет, и они владеют компом на порядок лучше старенькой училки, они ездят по миру с родителями и видят многое такое, что ей и не снилось. Если брать суммарно умных учеников класса, то их уровень может быть вообще несопоставим с её уровнем. И этих шустрых подростков из непоротого поколения заставляют сидеть смирно, не отвлекаться и слушать, как училка пересказывает им параграф из учебника или как у доски, запинаясь, кто-то из лентяев мямлит невыученный урок. В одном класс сидят и гений, и тупой лентяй, и они обязаны высидеть одинаковое количество часов по одинаковому набору предметов. О ужас. Да менять всё надо в корне! Денег надо кучу, да. Индивидуальный подход больших денег требует. Но и отдача какая будет! А то какие-то долбаные "Мистрали" (по миллиарду долларов каждый) мы на Курилы покупаем. Вообще на армию и силовиков в целом уходят чудовищные триллионы, - это сколько угодно. Это - нам не жалко. А детям - ДЕТЯМ! Своему будущему! - жалкие крохи. Позорище. У этой страны нет будущего, Выживание исключительно в индивидуальном порядке. Нам надо работать и учить своих детей за свои деньги. Никто за нас этого не сделает. Нечего и рассчитывать.

Вот это полная лажа, Люси, уж извините. Или вы абсолютно не в теме, или в теме жизни школьников "гуманитарной" направленности. Ну дык, я то о психически здоровых. Так вот, психически здоровые делятся на две категори, большая или меньшая в зависимости от качества школы, которых загнал или заманил в 10 класс директор, чтобы не сокращать школу, и соответственно - бюджет. Эти - да. Плюют в потолок, зевают, прогуливают, в общем - мучаются. И вторая часть, которые серьёзно готовятся в серьёзнае вузы. У этих именно с 10 класса начинается настоящая учёба - репетиторство. От 2 до 4 репетиторов одновременно, учёба до часа ночи, плюс олимпиады и подготовка к ЕГ. Фактически, у них именно с 10 класса начинается настоящая студенческая жизнь по нагрузке. Школа? а школа этому всему только мешает. Чаще, при чём, мешает АКТИВНО. По многоим пичинам. Одна из первых - хорошие репетиторы обычно в школе не работают, а полуграмотным пИдагогам нужны галочки в виде участия детей во всякой хрени. Догадайтесь с трёх раз, какие конфликты при этом происходят. Не вижу возражений. Ну кроме беспочвенного наезда, что я не в теме. Первая часть - по Вашей классификации - мучаются. Тут Вы согласны целиком. Ваша вторая часть - у которых от 2 до 4 репетиторов и учёба да часа ночи - они какое отношение имеют к школе? Они же учатся за свои деньги на стороне. Как у них строятся отношения в школе в теми предметами, которые им не нужны? Да им пофигу половина предметов, лишь бы галочку поставили и отвязались от них. Настоящая учёба - ВНЕ школы. Но бросить школу совсем они не могут, пропускать ненужные уроки - тоже. Приходится притворяться. И тут Вы тоже согласны - И даже то, что такое положение вещей вызывает конфликты - Вы признаёте. Ну и ГДЕ Ваши возражения?

Я уже писала в какой-то соседней ветке: любая реформа должна начинаться с осознания реальности. Того места, где мы сейчас находимся. Главное - это перестать ЛГАТЬ, будто бы у нас есть всеобщее обязательное среднее образование. То, что у нас есть - фикция, профанация, бессовестный обман, прикрываемый ханжеской заботой о детях. Конечно,слава Богу, есть родители, которые неравнодушны к своим детям. Они действительно вникают в РЕАЛЬНОЕ положение дел - какие учителя в ЭТОЙ школе (как они относятся к детям и каков их уровень преподавания), как складываются отношения ребёнка с одноклассниками - и в зависимости от этого подыскивают другую школу или нанимают дополнительных преподавателей. Большинству - и это надо признать честно - легче думать, что если ребёнок не прогуливает школу и не жалуется - то, стало быть, всё более-менее нормально. ("Ну, учится он явно не ахти, ну так и я тоже ленился, было дело. Ладно, как-нибудь образуется, утрясётся, к тому же у меня времени нет, а учителям за моего ребёнка зарплату, между прочим, платят. Они скажут, если что не так".) Так вот. Утверждаю: в подавляющем большинстве случаев (есть исключения - некоторые школы-лицеи или гимназии, спецшколы с особым составом педагогов) дети в школе учатся до 9 класса. Хуже или лучше, но всё-таки как-то учатся. 10-й и 11-й класс давно стали местом тупого отсиживания времени, где убиваются два лучших года ранней юности и гробятся возможности для развития личности. Тотальная ложь, пронизывающая все школьные взаимоотношения, страшно ранит неокрепшую психику. Она делает старшеклассников циничными "старичками", уставшими от жизни - они-то знают, что всё вокруг продаётся и все подряд притворяются. Те, кто признал эту истину - уходят в экстернаты, и таких всё больше. Там тоже фикция учёбы, но хотя бы отнимает эта лажа в два раза меньше времени. Основные силы и средства уходят на подготовку в вуз, а остальные предметы "спихивают" как угодно - лишь бы отчётность сдать. Единственным здравым поступком, который мне видится в этой ситуации, была бы отмена ОБЯЗАТЕЛЬНОГО среднего образования. Право на такое образование - оставить. Право - но не обязанность. После окончания девятилетней школы подросток (совместно с родителями) должен получить право решать - хочет он учиться дальше (и чему именно, и в каком объёме) или пойдет сначала поработает годик-другой ( в режиме неполной занятости, разумеется - с учётом физиологии), а потом решит, когда повзрослеет - а чего он, собственно, хочет от жизни. Тот, кто выбирает учёбу - получает, скажем, право на определённое количество бесплатных часов в неделю. Будет это сплошная физика или сплошная литература - это ЕГО ПРАВО. Ему жить, ему и решать. (ВСЕ необходимые навыки и базовые знания ДОЛЖНА дать школа за первые девять лет учёбы. Оооооо! - вот там надо наводить порядок. Вот там надо трясти всё и всё менять. Ну это отдельный разговор). Старшекласснику надо только помогать - если он того просит. Или отстать от него совсем, если он не хочет учиться дальше. Надо признать честно, что не всем нужны логарифмы, интегралы или умение находить комбинированные придаточные предложения с последовательным и параллельным подчинением. Знаю людей, закончивших после 9 класса исключительно ПТУ и ставших автослесарями, пекарями, кондитерами и проч. - людей, вполне состоявшихся, хороших специалистов, радующихся жизни. В идеале ВСЕ проблемы решало бы платное образование. Должны были существовать гранты для талантливых детей из бедных семей, плюс возможность кредитов, плюс благотворительность (которая должна бы облегчать налоговое бремя для предприятий-благотворителей, меценатам трудно существовать в наших условиях). Правда, тогда государство должно было бы отвалить от нас совсем с требованием уплаты налогов, раз уж мы сами решаем, где нам учиться и где нам лечиться, мы ему ничего не должны. Но оно - я уверена - этого не позволит. Ведь оно потеряло бы тогда возможность давить на нас. Так что об этом даже и говорить бесполезно.

Уважаемый Геофизик, Вы успели понять главное. Спасибо за это.

Пардон, но вот тут уже не метонимия , а как раз метафора.

Я не думаю, что путаются. Скорее, ради удобства употребляют этот термин, привычный с детства, который нам в голову вколачивали годами ("у нас бесплатное образование! у нас бесплатная медицина! Цените и гордитесь! Всё для трудящихся - не то что на загнивающем Западе, в мире чистогана!")... Это бы ещё полбеды. Хуже всего и отвратительнее всего то, что распоряжается этими деньгами подлый и вороватый чиновник. Это ОН, а не я решаю - как будут использованы собранные с нас всех деньги. Это ОН, бюрократ бездушный, по бумажкам своим определяет, нужна поликлиника или школа в этом районе, это ОН за меня решает - где и как мне лечиться, какие предметы и в каком объёме В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ! будут изучать мои дети и т.д. и т.п. Ну пусть бы брали деньги вперёд - хрен с ними. Но дайте мне право распоряжаться этими деньгами, той моей частью, которую плачу я. Если я и ещё несколько членов моей семьи двадцать-тридцать лет не пользовалась бесплатной медициной, не обращались в поликлинику вообще, то теперь, к примеру, когда кому-то из членов семьи понадобилось дорогостоящее лечение, то накопившиеся деньги (за 30 лет, да ещё с процентами) извольте вложить в лечение моей бабушки, скажем - если мы об этом попросили. Ан фиг. Перебьёсси. Так же точно и с образованием. Эти уроды из Минобраза исковеркали программу так, что тошно в неё заглядывать. Тут вам и воспитание патриотизма, и основы православной культуры, и москововедение какое-то, и ОБЖ с военруком-тупицей, который учит автомат разбирать и строем ходить, и физкультура в необорудованных помещениях, после которой потные дети с красными лицами сидят на контрольной по математике или физике, мечтая только о том, чтобы принять душ. И т.д. и т.п. И ведь попробуй откажись! ЗАКОН! Поэтому дети делают вид, что учатся, с отвращением просиживая ненавистные часы в школе. Учителя делают вид, что учат, натаскивая на вопросы ЕГЭ, чтоб от зубов отскакивало - ведь теперь от этого в основном зависит их зарплата. (Да, ещё обязательно с директрисой дружить - это гораздо важнее, чем знания детей - директор теперь определяет уровень надбавки своим сотрудникам.) А над всей этой роскошью - самодовольные чиновницы глебовы, воплощение торжествующей тупости и наглости, рулят денежными потоками. Всё хорошо...

Конечно, ни в коем случае! Тяжкая поступь истории. У меня аж похолодело на душе, когда я увидела эту лексику страшную. Спасибо!

А-бал-деть... "Успехи биологической химии"... "С неослабным вниманием и глубоким негодованием следил весь советский народ"... "презренный Иудушка Троцкий"... "справедливый и беспощадный приговор"... Какие потрясающие успехи! Нет слов.

Тут небольшая заметка специалиста по этой тематике: http://infowatch.liv...com/194068.html

Логичное завершение истории про попытку торжественного мероприятия возле памятника Александру Второму. Видимо, благословления получить не удалось... http://www.newsmsk.c...lexander_3.html Обалдеть. Даже ментам было НЕЛОВКО...

Здравствуйте, medd. Добро пожаловать.

Путешественник, это не риторика, честно - я хочу понять. Геофизик неоднократно говорил о своём огромном уважении к Сергею.

Геофизик, задам вопрос напрямую. Для Вас Магаданиан - тоже дезертир?

Я тоже недопонимаю позицию Геофизика. А те, кто уехал - дезертиры/ крысы?