Терра

И что, этот тезис можно как-то доказать? :knitter:

Наномумия Во-первых, при чем тут комиссары? Во-вторых, при чем тут нагибают и мучают? Вы поймите: этим ребята богатство дали ПРОСТО ТАК, ни за что, ни за какие личные заслуги. Было общее, а стало ихнее. И что, взять у них холяву и сделать ее снова общей - это нагибать и мучать? Похоже, Вас никогда не нагибали и не мучали, и Вы представления не имеете о том, что это такое. Я не жду, что это будет делаться в моих интересах, но хуже мне не будет точно. Мало того, есть шанс, что будет лучше - если назначенный государством управленец окажется умным и компетентным - в отличие от Усманова. Так что поводов огорчаться у меня нет, зато есть отличная от нуля вероятность того, что дела на нашем комбинате изменятся к лучшему :knitter: Тоже неплохо... Не буду горевать, если единственная телефонная компания в нашем городе снова станет государственной. А то ведь нынешний владелец тоже получил ее на холяву - строило государство, а хозяином почему-то стал он. И ведет себя сверхнагло, как любой монополист. Может, государство и не будет лУчшим хозяином, поэтому для меня разницы абсолютно никакой. Опять же, и с чего бы мне переживать по этому поводу? Видите, что получается: даже речи не идеть о "грабь награбленное". Никто не предлагает отнимать собственность у истинных хозяев, тех, кто ведет по-настоящему свой бизнес. А всем этим скоробогатеям государство дало СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ. Понимаете? Они получили государственную собственность - ни за что, просто на холяву. А теперь холява кончилась, государство забирает свою собственность взад. И тут кто-то поднимает вопли о покушении на святое, на крушение основ... Да и пес с ними, с этими основами, на которых в России был построен бандисткий капитализм. Вы в курсе, что автор этих реформ Чубайс согласен с опредлением "бандисткий капитализм"? Ребята получили собственность по бандитским понятиям, по тем же понятиям ее забирают назад - все справедливо.

Александра А Вы что, в силах заставить работать правосудие? Вы можете заставить прокуратуру начать проверку по фактам, о которых многократно писАли СМИ? И Ваша добрая воля и уважение к закону окажутся сильнее, чем миллиарды Усманова??? Ну так вперед, во имя торжества закона! Для Вас же торжество закона главное, правда?

Наномумия Конечно, нет! Но ведь речь-то идет совсем о другом: о бархатной реприватизации, а не отобратии собственности через суд. У этих ребят нет никаких прав на то, что им вручили в темные 90-е годы. Это понимают очень многие. И меня удивляет удивление уважаемых Александры и Ирэн тем, что народ одобряет реприватизацию. Справедливость не пострадает, экономика тоже... И с какой стати кто-то должен возмущаться?

Ага, спасибо! Сейчас гляну

глюк

Ирэн Вот я никак не могу понять: почему это когда-то должно наступить для Абрамовича, Алекперова, Усманова... С какой стати? Может, следующий холявный собственник окажется более эффективным - вот за ним и закрепить... Дорогая Ирэн, получивши на холяву в собственность нефть, газ и электричество, разориться НЕВОЗМОЖНО. Если бы Роме дали свечной заводик, он бы точно разорился. А ему дали НЕФТЬ - вот этот урод и покупает то Челси, то яхты в подарок ПУтину... И то, что украли у народа и отдали ему, должно принадлежать ему навечно? Да с какой стати? Вот и не причесывай! Ты же сама этим занимаешься: пытаешься уверить народ в моем лице, будто тот, кто с нуля поднял собственное дело, и ворье, на холяву получившие недра со всем содержимым, одинаково заработали и одинаково должны быть защищены в своих правах собственника. Распоряжались не ахти, но все же получше, чем нынешние новораши. Не факт, разумеется, что новый собственник окажется лучше. Но почему бы не попробовать? Если Рома станет миллионером вместо миллиардера, мне-то какая печаль? Если Усманова посадят на нару, я буду аплодировать правосудию. А вдруг кости так лягут, что управляющий госсобственностью будет умным и компетентным? Собственно, так оно и было на нашем градообразуюшем комбинате до того, как он перешел в руки братвы... Ирин, говорят, бывают удачные мантры, которые, в результате их повторения, благотворно влияют на судьбу заклинателя. Но ты выбрала совершенно пустую, бесполезную нежизнеспособную. Понимаешь, здравый смысл еще никто не отменял - в общем случае. Поэтому уговоры, что наворованная собственность священна, в масштабах страны не прокатят.

Microcosm, сделай одолжение, скажи - о какой теме идет речь? Я по ссылкам попадать не могу

Есть такая поисковая система Гугл - она много интересного расскажет о том, у кого украл Усманов... Вот, кстати, за Уралом хищнически вырубают леса и отправляют дерево в Китай - нарушая все существующие законы. Лес - государственный. Значит, пусть воруют? Не твой, не мой, не Александрин - не жалко, пусть новые собственники наживаются! Ведь с того момента, как трудолюбивый китаец спилил дерево, оно стало его собственностью, и, стало быть, священным и неприкосновенным?

Ирэн То есть получили ребята собственность на холяву, безо всяких юридических обоснований. И с какой стати эта холявная собственность должна считаться священной? Пусть спасибо скажут, что бабла настригли... Собственность неприкосновенна в том случае, если получена законным способом. Сама понимаешь, что к нашим олигархам это не относится. Вот отнимут ее, отдадут какому-нибудь госчиновнику, закрепят законодательно - вот и будет с этого момента собственность священна и неприкосновенна :rolleyes2: Так что пусть отнимают, не жалко :shy: Финансовыми гениями этих созданий назвать никто не рискнет, Россия точно не пострадает, если они впадут в первоначальное ничтожество... А назначенный государством правленец может оказаться более толковым управленцем - вот и выйдет народу реальная польза.

Новый интрнет-проект Сокамерники.ру: http://bestpics.ru/full/sokamerniki2.jpg

И все-таки: в чем конкретно заключается благо Юлии, если собственность останется у вора Усманова? А то ваш диалог с Александрой сильно смахивает на обмен мантрами: слова есть, а смысла как-то не очень наблюдается...

А чью собственность ты мечтаешь защитить? Вот, например, угнал вор твою машину. Менты сильно не шевелились - лет 5 прошло, прежде чем угонщик попался. И все это время он владел твоей машиной: мыл, ремонтировал, обихаживал всячески... Чьи права будешь защищать: свои или актуального собственника? А если ворюга вообще машину кому-то продал?

http://www.ingushetiya.ru/news/12837.html Видно, ребята решили пойти по пути диссидентов СССР: соблюдайте свои законы... Не знаю, что-то мне это как-то... Хотя, конечно, не мое это собачье дело. Оно, конечно, забавно получится, если ОМОН начнет разгонять митинг в поддержку курса Путина. С другой стороны, лозунги на митинге, буде он состоится, должны соответствовать заявленной теме. Ладно, поживем - увидим.

Еще и как разберешься, если есть желание... Эээ... Твоя фамилия - Чубайс??? Или Вяхирев? Иначе я даже как-то не представляю, каким образом тебя коснется бархатная реприватизация - насколько я понимаю, приватизированные квартиры вернуть взад никто не требует... Я абсолютно ничего не потеряю, если эта идея будет реализована. С другой стороны, может, ничего и не приобрету - это будет зависеть исключительно от того, кто станет управлять Газхолдингом. Если грамотный специалист, то выиграю, если такой же вор, как Алекперов, то останусь при своих. Ну, это легко поправить: просто объясни народу в моем, например, лице, какая лично мне выгода от того, что Усманов владеет комбинатом, на котором я работаю.

Ирэн Ирэн, да ты что... Алишер Усманов, вор в законе, заинтересован в соблюдении законов??? А он - типичный представитель этой кодлы. Не надо желаемое выдавать за действительное. Наворовавшиеся заинтересованы в том, чтобы лично их не трогали, только и всего. Ради этого они готовы потратиться на депутатов-лоббистов, которые будут пропихивать выгодные им законы - и вот эти законы, да, они потребуют уважать. Повторяю: только те законы, которые написаны в их интересах. На все остальные законы они плюют - например, на те, что направлены на защиту окружающей среды. Нет, ты действительно думаешь, что наши магнаты заинтересованы в соблюдении экологических законов??? В общем, давай так: в соблюдении законов заинтересованы только те собственники, которые получили свою собственность ЗАКОННЫМ путем. К нашим олигархам никакого отношения это не имеет.

Александра А почему, собственно, народ должен быть против? Это что, за Рому Абрамовича или Алишера Усманова попу рвать полагается? Только не вздумайте заявлять, что предлагается отнять все, все, что нажито непосильным трудом... Пацаны на халяву получили чужое, попользовались, теперь, если попросят вернуть, придется согласиться. Народу, понятно, от этого не факт, что станет легче. Но уж возмущения ожидать не стОит, это точно!

В Дагестане председателя "Яблока" убили, например...

P.S. Новодобавленный комодератор был предложен не мной. Кандидат был не единственный. Но единственный, кто согласился. Назначение обсуждалось с остальными комодераторами. Вот так-то... нет, наверное, смысла задавать вопрос, кто же предложил кандидатуру. Интереснее другое: кого предложили, кроме него, и что сказали по этому поводу остальные ко-модеры... Ну, про остальных - это интерес из области психологии. А вот все остальное - достаточно значимо...

Цитата А может, это даже не просто достигается цель контроля над форумом, а проводится какой-то направленный на изучение поведения группы эксперимент? Вряд ли :) Кто будет нас изучать? В штате "Новой" психологов нет...

Уважаемый Кот, хотела бы предложить Вашему вниманию: http://pzvsh.narod.ru/stenford.htm Это "Стэнфордский тюремный эксперимент. Меня потряс до глубины души...

Да уж... Наслушался Брат поздравлений. Но не думаю, что его хоть как-то колышет отношение участников. У него служба - трудная, но нужная. Йожик-то как расшаркался перед Бпр, хотя раньше демагогом в открытую называл... Теперь это, значит, называется выдержкой и корректностью. Ну-ну... Неужто так статус дорог? Не думаю, чтобы он действительно поменял взгляды...

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1205276.html В общем, ничего не меняется... Как были Чернокозово и Центорой филиалами ада на земле, так и остались.

И вовсе не капри надо в комодеры, а Павловскую!!! Все равно она решает, о чем можно говорить, а о чем нельзя. Осталось только официально оформить эти отношения

Kim.K (04:18:40 6/01/2008) одиноко мне чето demonologist (04:19:20 6/01/2008) возбми микроскоп,сделай мазок по гланде,и рассмотри. Чувство одиночества СРАЗУ исчезнет.