Терра

Ирэн Кто-нибудь мне ответит, каким образом Россия ранее поддерживала конфликт? Россия бомбит не мирные грузинские села, а военные объекты - например, склад боеприпасов, причем достаточно точно. Очень жаль, что при взрыве боеприпасов осколки разлетаются и попадают в мирных жителей. Но это жаль как-то смягчаетс постами мирных грузинских жителей, которые оправдывают расстрел из "Градов" университета, роддома и больницы на том основании, что рядом с ними дислоцированы осетинские силы обороны. Именно этим, например, занимается на Крыте Тамри - вот в этих самых выражениях. Конечно, вполне вероятно, что погибшие грузинские жители были не согласны с Тамри и возмущались тем, что грузинские войска расстреливают из Градов неприкосновенные объекты вроде больниц, и тогда их гибель - десятикратная несправедливость. С радостью прочитаю о грузине, который вообще осуждает действия своей страны в Абхазии и ЮО. Но, если такой грузин и есть, он тщательно маскируется и ничем не выдает своего существования - вероятно, опасаясь ястребов среди соотечественников. Но все эти соображения, разумеется, ничуть не уменьшают сожалений по поводу гибели мирных людей во время военных конфликтов с обеих сторон.

Ирэн А еще хорошо бы быть последовательными. Осетия сейчас в положении Чечни. Если бы тогда, в 1994 году, кто-нибудь пришел бы на помощь Чечне и просто не позволил России стирать с лица земли ее города и села, не допустил бы всего того ужаса, о котором мы кое-что слышали - к добру это было бы или к худу? Речь не идет о бомбардировках Москвы - вот просто вытеснить российские войска с территории Чечни... ?

Шамиль Гори. Новости от Драбкина-2 http://sirjones.livejournal.com/778041.html Шамиль, я не понимаю: Цхинвали несколько часов гнобили "Градом", и вы хотите кого-то уверить, что он стоит целый и невредимый? В пропаганде тоже нужно соблюдать меру...

Ирэн То есть предлагаешь поверить, что это ЮО начала войну, и тут же, как из-под земли, выросли на грузинской стороне и танки, и установки "Град", и много-много всяких нужных и полезных вещей? А до этого, как и сообщали Грузияньюс, международные наблдатели там были и не увидели никаких Градов и танков, в чем и расписались? Правда, Флер говорит, что международные наблюдатели выражали как раз обеспокоенность сосредоточением военной техники у границы с грузинской стороны, но мы будем внимательно слушать врущую сторону...

Ирэн Странно, что ты не услышала то, что говорят очень часто: выдавить грузин на позиции, которые они занимали ДО начала агрессии, а потом вести перговоры о мире. О бомбежках Тбилиси ты заговорила, если не ошибаюсь, второй - до тебя был какой-то отморозок на Крыте.

Ирэн Ирэн, не напомнишь, кто начал первую-то войну?

http://tosainu.livejournal.com/639230.html

Вервольф Те, кто, вопреки фактам, твердят о том, что это Россия развязала войну в ЮО.

Advokat Ну, у некоторых участников для этого, возможно, есть основания - я их понимаю. Вот чего понять не могу, так это размытость нравственных норм и готовность наплевать на жизни сотен мирных жителей, если они попались под кованые сапоги врага их врага.

Шамиль Ого... А почему нельзя повторять о разрушенном Цхинвали, если он действительно разрушен - потому, что эта картинка несколько размывает лучезарный облик врага вашего врага?

fleur ДОхлый номер - это БЕСПОЛЕЗНО объяснять. Тут почему народ поддерживает Мишико? Потому, что Мишико враг Путина, а враг моего врага, как известно, мой друг. Неважно, что враг моего врага - сам жуткая скотина и ничуть не лучше моего врага. И вот то, что сейчас гибнут мирные люди, не имеет никакого значения для врагов Путина, если мирных людей убивает другой враг Путина. Мирные люди - это что-то вроде грязи, и не стОит замечать их смерть, если она как-то может скомпрометировать врага моего врага. Позиция сама по себе безнравственная, а если ее еще и подкреплять странными заявлениями о том, что это Россия развязала войну, вся ситуация напоминает очередной роман Кафки...

fleur Какая бестактность! Эля, ну как ты можешь задавать такие неприятные вопросы?

Если в результете этих действий грузин удастся оттеснить за границу ЮО - это, безусловно, миртворческая операция. Ирин, знаешь что, ты лучше расскажи, как, по-твоему, должная проходить миротворческая операция. Вот прямо подробно: миротворцы должны предпринять такие-то и такие-то действия, каковые действия будут иметь такие-то и такие-то последствия. Так, думаю, будет проще договориться. Бомбить можно АГРЕССОРА. В данном случае АГРЕССОР - ГРУЗИЯ. Значит, военные объекты Грузии бомбить не только можно, но и нужно. Ответь и ты, пожалуйста, на мой вопрос: можно ли бомбить ЮО? При этом учти, что ЮО военных действий НЕ НАЧИНАЛА. Расскажи, пожалуйста, КАК ИМЕННО она это сделала - соблюдая последовательность событий. fleur

Kandid Предполагаю, что этот звон шел с Крыта от Тамри: она трудолюбиво постила на форум все информашки грузинских официальных СМИ. Вот как раз грузинские официальные СМИ и сообщали о том, что мировое сообщество не увидело никаких танков, в чем и расписалось. Еще одна иллюстрация того, как тщательно готовилось руковдство Грузии к войне - в том числе, и информационной.

Advokat Тут надо смотреть на национальность убиваемых мирных жителей. Если это осетины или абхазы, то всякий порядочный человек смотрит на убийтсво или благосклонно, или, по крайней мере, без отвращения...

adel.munchen Наверное, это мерзко потому, что вы думаете иначе... Потому что возмущение убийством полутора тысяч мирных жителей мне представляется вполне нормальной эмоцией. Особенно если это убийство - очередной этап многолетней политики. А вот отвращение к этой эмоции могу объяснить только одним: если мирных жителей убивает недоброжелатель России, то возмущение попросту неуместно. Мерзкая человеконенавистническая позиция.

Advokat Наверное, не захотели очистить территории Абхазии и ЮО от своего присутствия...

Advokat Причем долбить не по военному порту в Поти и не по военному же аэродрому, а по мирным городам - учиться у противника, так уж учиться... А самое главное умение - визжать "БА-буш-кааа!", когда после нападения получаешь в табло. Все-таки грузинские политтехнологи - лучшие политтехнологи в мире... Или, скорее, мировому сообществу глубоко безразлично то, что какую-то мелочь, о которой никто и не слыхивал, поливают "Градом"

Advokat Чет не поняла... Какие именно обиды маленькая Абхазия или ЮО нанесли относительно большой Грузии?

КЛАСС!!! :He:

Advokat Угу... Эта кровь, размазанная по лицам, эти развороченные тела... Отвратительное зрелище.

Advokat А разве такое решение было принято? По-моему, в официальных комментариях грузинской стороны ясно были заявлены намерения: они же постоянно говорили об освобожденных территориях. Осетия, освобожденная от осетин - вот давняя и заветная мечта Грузии. И не надо мне про грузинский народ отдельно, а грузинское руководство - отдельно. Покажите мне хоть одного грузина, который протестовал бы против преступлений Грузии в Абхазии и ЮО, и я охотно перед ним извинюсь, а заодно уж - и перед всем грузинским народом. В России достаточно много противников чеченской войны и вообще кремлевской политики на СК. Есть протестанты-подписанты, есть просто недовольные. Но еще Булат Окуджава и Фазиль Искандер грустно удивлялись тому, что ни один грузин не возвысил голос против преступлений Грузии в Абхазии.

fleur Разделяю недоумение и желание увидеть военный призыв в этой ветке.

Microcosm Ты ничего не перепутала? Вмешательство России как раз и сдерживает агресссию Грузии. Именно недостаточное количество миротворческих сил на территории ЮО привело к военному преступлению Грузии. Может, ты просто уже забыла, кто начал бомбардировки и обстрелы из "Града" Цхинвали? fleur Мало их было, и позицию Москва занимала недостаточно жесткую. Реагировать надо было оперативнее, и не верить безумнгму Мишико. Как только скотина заявил, что предлагает мир, тут же начать переброску дополнительного контингента к ЮО. Тогда бы не было такого страшного количества жертв среди мирного населения.

Вервольф А можно подробнее насчет "подстрекательства России" в 1992-4 гг.? Как это выглядело?