Таша

А в чём склочность Фила? Он же с Вами соглашается, титулует превосходительством. Чем Вы недовольны? Претендуете на "высокопревосходительство"? Или - чего мелочиться - "величество"?

Блин, а так хорошо начиналось.. ((( Так это опять Ваша провокация?! :get: :dntknw:

Я в курсе, дружище! Нащет мозгопромывателя Гангнуса кста тоже. А "Гангнус" - это кто?

Моё личное мнение: Цель "ХАМАСА" в частности, палестинцев в общем и арабского мира глобально - уничтожение Израиля. Желательно с полным уничтожением его населения. Цель Израиля - не допустить своего уничтожения, уничтожив противников. Т.о. конфликт будет продолжаться в разных формах, но до победы одной из сторон. Возможны более-менее длительные перемирия на разных условиях и нарушаемые с обеих сторон, но не примирение. Может продолжаться несколько столетий. Так что - всё ещё впереди!

Жаль. "Мой кот как радиоприёмник зелёным глазом ловит мир" (по памяти.Т.) И, конечно же "Гойя". ГОЙЯ Я Гойя! Глазницы воронок мне выклевал ворог, слетая на поле нагое. Я Горе. Я голос Войны, городов головни на снегу сорок первого года, Я голод. Я горло повешенной бабы, чьё тело, как колокол, било над площадью голой. Я Гойя! О, грозди Возмездья! Взвил залпом на запад я пепел незваного гостя! И в мемориальное небо вбил крепкие звёзды Как гвозди. Я Гойя. 1959 г

Вы полагаете, я стремился Вас обидеть? Напрасно так считаете. Мне интереснее достучаться до тех, кто не желает слышать. Иногда это получается, иногда - нет. Да слышу я Вас, слышу. Пока ещё не ослепла, читать могу и до полного самоистощения себя не довела, живу, вернее, доживаю.

Нет, не правильно. Финансирование вообще не имеет отношение к духовному самоистощению, о котором говорил Патриарх. В самой бедной школе могут работать самые увлеченные учителя-энтузиасты, в самой богатой - равнодушные отбыватели номера. Значит, наоборот. Чем беднее учитель, тем больше у него энтузиазма, тем быстрее самоистощается. А ведь Вы правы, именно так. Зарплата маленькая, значит, набирается как можно больше часов, ищется совместительство, подработка... И вот тебе и физическое, и духовное самоистощение. К чему и призывает Патриарх (только из уважения к Вам с большой буквы).

Advokat Ах, как Вы правы! Была я комсомолкой, была. Целых 14 лет. С 14 и до 28. Взносы платила, на собраниях в школе и институте сидела... Как вспомню годы молодые... Что ж от своей юности отрекаться. Время-то необравтимо. Так что Вам, чтобы меня обидеть, придётся что-то другое подобрать. Ну-ка, манипулятор-провокатор-экспериментатор, что Вы придумаете? Помните, я когда-то предлагала Вам сосредоточить огонь своего гнева и сарказма на мне и оставить других форумчан в покое. Давайте. Найдёте, чем меня обидеть?

Advokat Значит, чем лучше финансирование, тем успешнее духовное самоистощение, я Вас правильно поняла?

Назвал было -"Бред". Потом передумал. Нет, это не бред. Это типичная методика спора, которую демонстрировал БПР: из всех возможных вариантов буквального прочтения текста, выбирается наиболее невероятный, но формально верный, и, главное, отвечающий чаяниям БПР. И далее - тупо и нудно отстаивается именно этот вариант чтения, вопреки тому, что он противоречит реалиям, здравомы смыслу, жизненному опыту, соцопросам и так далее. За это бессмысленное словотворчество БПР-а некоторые и вовсе прозвали - репродуктором. Как, разве слова Патриарха (специально для Вас пишу с большой буквы) не обязательны для православных?! :hey: Или высшие чиновники, дисцилинированно выстаивающие праздничные службы, на самом деле не православны и слова Патриарха для них ничего не значат? :old: Это что же: они в церкви как на партсобрании в позднесовествие времена? Отбывают повинность ни капли не веря ни в то, что им говорят, ни в то, что сами говорят? :o Какой ужас! :) P.S. До этого Вы называли меня комсомольцем. Теперь сравнили, почти отождествили с БПРом. Но так и не ответили на вопрос: это комплимент или оскорбление? :)

observer В том-то и дело. Начальство наше теперь сугубо верующее, на всех праздниках все службы в храмах выстаивает. И слова Патриарха для них - руководство к действию. Вернее, к бездействию по улучшению жизни учителей.

Шамиль Видите, как далеко увёл простой даже не вопрос, а рассуждение о призыве патриарха к учителям "самоуничтожаться". Достаточно только начать. Разумеется, для Вас бог один, и потому даже пишете с большой буквы: Бог, Его, Ему и т.д. Но бог Един и Единственен только для верующих именно в такого бога. Вы хотите быть рабом? Рабом своего Бога? Ну так будьте. В светском, а местами даже где-то либеральном обществе это возможно и неопасно. Хотите "самоуничтожаться" во славу и своего Бога? Тоже вполне возможно. Но требования одной религии, как бы они ни были хороши для исповедающих её, не должны предъявляться остальным членам общества. Инаковерующим и неверующим. Именно в этом суть. А Патриарх обращался ко всем учителям. И Advokat подтвердил, что это требование "духовного самоуничтожения" обращено ко всем и всегда. Самые разные, самые разнообразные боги созданы, придуманы людьми. И записи об этих богах для кого-то Священное Писание, а для кого-то просто литература. И напоследок. Конечно, нет. Для Вас, как для мусульманина, ислам - наилучшая из религий. И я не сравнивала и выводов не делала. Извините, просто, захотелось пошалить, вот я и поставила рядом. Могла, конечно, спросить и про индуизм и зароастризм. А почему бы и нет? То - религия и это - религия. Ну ладно. Ещё раз извините и будем считать беседу законченной. В лучших традициях подобных споров: каждый остался при своём и потому считает себя победителем.

Игорь Ага! :) Только в одном, Игорь, позволю себе Вас поправить. Про "авраамический куст религий" я знаю, как и историю их возникновения и развития. А градус полемики - во всяком случае с моей стороны - достаточно низкий. Я же знаю, с кем разговариваю. :)

Шамиль У каждой религии свой бог. А если я не соблюдаю канонов ни одной из множества религий, то все они плохие, да? И вопрос надо ставить так: какая из религий хуже? Чем ислам, например, хуже ламаизма?

Бога, бога. Вы так и будете вопрошать, не понимая сути? Нет иудейского или мусульманского, нет христианского или буддийского, это ж так просто. Есть единобожие и есть единый Бог. Однако, существуют три религии, основанные на единобожии. И верующий иудей, христианин и мусульманин веруют каждый в своего бога, которого считают единым и единственным. И каждый верующий считает себя рабом своего бога. Так рабом какого бога быть лучше? Или, какая религия лучше? И ещё есть политеизм - многобожие. Множество религий со своими догмами и обрядами. И множество верующих, так же считающих свою религию самой верной и самой правильной.

Вот, увидела на одном из форумов.

Petrograf Патриарх говорил не о своей аскезе, а об учительской. Это учителя должны быть аскетичны и стремиться к "самоуничтожению". А сам он и так аскетичен в соответствии со своим саном и чином. Не верите мне, спросите у Advokatа.

Бога, уважаемая, Бога. :scratch_one-s_head: ПыСы А литературу все же почитайте. А которого из богов? Человечество за свою историю столько богов напридумывало... Правда, рабского подчинения требуют монотеистические религии: иудаизм, христианство и ислам (в порядке возниконовения). Так чьим рабом быть лучше? P.S. Опять уточнение. Рабом какого бога: иудейского, мусульманского, христианского?

Здравствуйте, рада Вас видеть в этой теме. А как Вы считаете: какой раб лучше? Раб Аллаха или раб Христа? P.S. Извините, уточняю. Чьим рабом по-Вашему быть лучше: Аллаха или Христа?

Всё ясно. Крупнейший эксперт в области духовной. Все-таки, комсомольцы. Согласна с Вами: Ленин - не скажу, правда, что крупнейший, но весьма сильный специалист в этой области. Кстати, по закону божьему и в гимназии, и в университете имел отличные оценки. :scratch_one-s_head: Хотя, думаю, у Патриарха - а судя по его возрасту, он должен был получать высшее образование в советское время - и по истории КПСС и по научному атеизму тоже были хорошие оценки. :) А как Вы считаете: комсомолец - это комплимент или оскорбление? В данном случае, какой моей реакции Вы ожидаете?

Advokat Пока ещё нет. Но церковь стремится сделать этот - как Вы правильно заметили - кошмар реальностью. Раб не может быть самостоятельной личностью. Признавая себя рабом божьим, человек отказывается от своей духовной самостоятельности. Ибо раб полностью зависим от воли своего владельца. Ну а дальше по Ленину:"Никто не виноват в том, что родился рабом. Но раб, не осознающий своего рабства, бессловесно и бессознательно прозябающий в нём, есть раб. Раб, сознающий своё рабство и борющийся против него, есть революционер. Раб, оправдывающий и восхваляющий своё рабство, пускающий слюнки умиления, говоря о добром хозяине, есть вызывающий законное чувство омерзекния и негодования холуй и хам" (цитата по памяти.Т.)

Advokat "Самоуничтожаться" духовно? Т.е. перестать быть субъектом - самостоятельной в духовной плане личностью, и стать объектом? Да, Вы правы - именно такова задача и истинная цель церкви - превратить людей в объекты своего манипулирования. Вы молодец, Advokat! Духовное самоуничтожение всех без исключения - вот истинный смысл того, что для "простецов" называют спасением души. Спасибо, Вы открыли мне глаза. Раб - духовно уничтоженный человек. Рабы Господа = рабы Патриарха. Да, ради такого можно на многое пойти. И ведь идёт, идёт РПЦ по этому пути, медленно, но неуклонно, используя любые возможности. Ещё раз, спасибо. Без Вас я не осознала бы целенаправленность этого процесса. Причём самоуничтожение - т.е. сугубо добровольный процесс отказа от самого себя, полное подчинение любому духовному начальству. А после этого и вопросы с финансированием решаются легко. Ибо самоуничтоженные духовно люди будут со всем согласны.

Vlasssov Спасибо за пояснение.

Это призыв обращенный ко всем и всегда. Узнайте побольше о христианстве. Судя по всему, Вас ждет множество любопытных открытий. :scratch_one-s_head: Не являясь всем вышеперечисленным, тем не менее, отдаю должное Вашей занудности. Ваше бы терпение, да к чему хорошему приложить.. Ну "самоуничтожаться" Патриарх призывает пока только учителей. Что очень разумно, т.к. решает сразу несколько проблем: 1. учителям можно вообще ничего не платить - экономия осударственных средств 2. желающие жить уйдут из школы - появятся рабочие руки, которые будут посговорчивее, им любая зарплата подойдёт, поскольку хотят жить 3. оставшиеся "самоуничтожатся" т.е. вымрут - освободится жилплощадь, которую можно выгодно использовать 4. школы без учителей станут тем, что нужно - "камерами хранения" 5. необученное население гораздо послушнее обученного, т.к. не знает, чего именно им не хватает. Следующим шагом к "самоуничтожению", видимо, призовут врачей. Конечно, "самоуничтожение" населения весьма выгодно власти, поэтому церквоь призывала к этому, как Вы выразились, "всех и всегда". С Вашей помощью я узнаю христианство всё лучше и лучше. Вы очень хорошо указываете на негативные стороны и проявления этого социально-культурного объекта. Терпение у меня действительно профессиональное. А уж где и как его проявлять - я определю сама. Мне Патриарх не указ, и "самоуничтожаться" по его призыву не буду.

Vlasssov Простите, а что это такое - лузлы? И как в единственном числе: лузл или лузла?