Боцман

Не могу не показать фотки ,что выложил один друг ,на другом форуме .Надеюсь он меня простит за это,но не поделиться таким счастьем с нормальными людьми ,это просто неприлично .

Получите другие ,хотя ,как я понимаю ,на Вас не угодишь . Если что нибудь о Котошихине слыхали ,то вот . http://www.hronos.km.ru/dokum/kotoshih1664.html#106 Это Вам не советские ученые . И еще послание царя Алексея Михайловича к английскому королю Карлу II. http://www.hronos.rm.ru/dokum/1600dok/1666alex_mih.html

На ряду с товарищем Тарле , Лебедев не скурвился ,потому то мной и приведен здесь . Ерничать не надо ,а то я и обидеться могу .

Ага . Ну живого московита того времени предоставить не могу ,хотя может недавно найденная грамотка ,с перечнем богатства некоего хлопчика ,что то там несмотря на явно татарское произхождение этого пряника ,нет ни одного татарского слова ,а уж тем более фино-угорского. А может в тот момент лингвист водки перебрал ,я ж этого не знаю ,да и Вы тоже ? Или Вы ему наливали ? :shy: Нет это тоже, в таком случае, не доказательство . :)

Здорово! Был рад ознакомиться -очень понравилось . :shy: Як ,як - воны колесо изобреталы .

Не , после операции. :shy:

Вы хочете песен -их есть у меня! Вот тут ареал и прочая лабуда : http://his95.narod.ru/doc00/slav.htm Для почитателей же Лудольфа (вот же, вынудил таки :) ): Это на тему татарских и прочих фино-угорских слов в "московитском языке ": Документ №1 Крестоцеловальная грамота Василия Шуйского. http://his95.narod.ru/vas_8.htm Жалованая грамота царя Алексея Михайловича гетману Богдану Хмельницкому. http://his95.narod.ru/doc00/bh2.htm Вот хотя бы два документа ,которые можно проверить на наличие татарских и прочих слов . Дерзайте . :shy:

Зато это любимая группа гаранта ,вот ! :shy: Предпоследних -при втором .

Тебе поговорок что ли привести ? :) Ага ,только матерится он почему то со мной и тобой одинаковыми словечками ,к чему бы это ? А когда он не в Моравии,что то он быстро вспоминает ,что их народ ,как и чехи почему то ,родословную от Щека ведет .Тебе имя Щек что то напоминает или как ? Да и словацкий почему то к украинскому и русскому ближе ,чем чешский . Вот незадача . А шо я про ареал прохаживался -не помню . :shy: Шось вы дядку п..., цеж не трактор -це ж ДТ! :)

А где ж там численное ? Кажись нема . А что надо было пальнуть пару раз ? Ведь если провокация со стороны миротворцев ,то логично было продолжить конфликт в том плане, что произошло нападение на подразделение патрулирующее демаркационную линию ,а поэтому бойцами был открыт огонь на поражение, при ведениии оного были прострелены ляжки и филейные части упитанных грузинских лягавых .Вот это провокация ,вот это я понимаю ,а так детский сад какой то получается с воспитателем Мишико со товарищи . Говорите: "отступали перед невооруженными"? А на этих кадрах вообще можно увидеть вооружение или состав разъяренных грузинов ? Вот так просто сверчки в кружок не построятся ,причины были . Им еще спасибо сказать надо ,что палить не начали ,видимо нервы у парней крепкие . Со времени прихода Мишико к власти ,в нем можно столько общего с Жириком найти ,что во все его потуги как то не верится . Уж эта дама Бурджанадзе ,куда большего уважения заслуживает ,а это просто фигляр ,который пытается быть везде . Так что будем осторожны в оценках ,по поводу провокаций . В такого рода конфликтах тщательней надо быть . Тем более ,что ни одна международная проверка не нашла ,за все время прибывания российских миротворцев , каких либо серьезных нарушений. И потом ,эта быстрота с которой командующий миротворцев был назван персоной нежелательной ,господа ведь это дипломатическое заявление ,которое задним числом не подготовишь ,значит это заявление было уже готово ,требовалась только причина и вот как по мановению волшебной палочки -получите ! Или я чего то не допонимаю ,или Мишико с ВВП такие кореша ,что совместно в войнушку поиграть решили ?

Точно ,кумыс там пил ,бузу ,суджук кушал мала мала -завидуйте ! :) Это Вы для прокурора оставте ,когда за Вами придут ... :) Вот действительно ,если бы Вы выразились : "мой товарищ" ,я б таки ничего не сказал ,а так казенщиной и "тварищ не понимает " отдает, не находите ? :)

Вот тут я бы попросил : ТОВАРИЩЕМ Вы мне еще не стали ,а посему соответствуйте пожалуйста . :)

До лингвистики ли ,когда вон для коллеги Шамиля Лудольф непререкаемый авторитет ? :) А всегда и даже не с подачи Петра и Екатерины еще ,как это ни странно ,с монгольских времен .А для Вас это новость ? :) Вот неприятность какая : они же еще и татары ,и калмыки иеще некоторое количество народов ,а иногда даже и евреи . :) Знаете ,существовало да ,но вот о названии славянских племен этим словом ,тут я был бы не столь котегоричным . Если читать Нестора о взошествии на киевский престол Рюрика ,то там проходят интересные слова ,на которые почему то никто не обращает венимание ,а именно : " ...и пришед Рурык со всею РУСЬЮ..." (Шамиль ,это не мои слова,это Нестор ) .Так вот нельзя утверждать ,что племя пришедшее с Рюриком называлось русью ,дело в том, что Рюрик был внуком Гостомысла и сыном дочери Гостомысла Умилы от брака с князем бодричей ,к сожалению не помню как его зовут . Так что норманном он не был,это точно. Почему я взял смелость это утверждать ,да потому что люблю логику ,которая мне говорит следующее : Бодричи занимали земли по всему побережью Балтики ,кстати вместе с пруссами , доходили эти земли до современной немецкой федеральной земли Шлезвиг -Гольштайн ,где их владения граничили с датчанами . Другая немецкая федеральная земля Мекленбург-Передняя Померания даже в своем названии донесла до нас славянские корни : Померания -Поморье ,ведь именно так славяне называли земли у моря . Так вот ,начинается экспансия германцев на восток и бодричи отходят под натиском немцев все дальше на восток ,потом в битве с немцами погибает отец Рюрика и он, будучи тогда уже опытным воином и предводителем, вместе с Умилой ,Аскольдом и Диром уходит к деду на Ладогу ,а тут как раз послы от племен славянских у него сидят и просят на княжение кого нибудь . Опять же логика и хроники Харальда подсказывают ,что славяне на то время уже жившие в больших гордах ,(Гардарика у Харальда -страна городов ) ,не очень то захотели бы дикого норманна на княжение ,когда есть свободный князь славянского языка . И мне видится такая вещь ,как "пришед со всею РУСЬЮ (русь там с маленькой буквы ) ничто иное как: "пришел с дружиной своей ,а вот уже от дружины наверное пошло название народа ибо служить в княжеской дружине почиталось за честь . И еще ,что навело меня на такие выводы -это то что (я уже это на открыто писал ) на мазовском варианте польского языка ,наиболее близкого к бодричскому слово RURYK обозначает сокола ,так же само Рюрика называют в ранних хрониках РУРЫК . Я не претендую на истину ,я просто выразил свое мнения ,не навязывая его ни кому -это специально для моего цензора . :)

Не -а ,ну не понял и все . Потому что Лудольф ,известный всем своей ненавистью к славянам ,не мог написать правды . Я более склонен доверять полякам: Мартину Бельскому,Мачею Меховскому,Яну Длугошу ,которые почему-то называли московитов братьями по крови и языку . Я больше верю моравам ,которые со времен захвата их Венгрией ,а потом и Австрией ,с надеждой смотрели на восток ,именно оттуда ожидая освобождения , произнося такие слова :"Едного гуса ,для брата Руса ." Что то не верится,что это было обращено к фино-уграм или татарам . И с чего бы это татары крымские называли равно как украинцев так и русских (московитов) ,одним словом : "УРУСЫ" ?

Так у Вас же пальцев не хватит ,придется народ со стороны привлекать . Ну где уж мне по скудоумию то ? Я хоть три примера привел ,а Вы ... Каков прогресс -нет сил радоваться , когда дойдем до других источнико ,глядишь таки доберемся и до русского языка . :shy: :hey:

А почему в в веке 19 -ом было зазорно общаться на русском ,а на французком -пожалуйста ,а? Мода сударь ,мода -она и тогда была . :hey: Тем паче ,что в тогдашней знати так много было потомков татрских князьков ,но опять же -ассимлированных крепкой славянской кровью .

Наука знает такое явление ,как наличие в одном языке массы диалектов ,так почему же к примеру (будем для удобства называть так ) праславянский ,общий для всех славян не мог иметь диалектов трансформировашихся в самостоятельные языки : польский, русский ,украинский ?

Например ? Вот приведу одно слово и тех языков ,что Вы уважаемый перечислили : Лодка, челн -русский Лудка- польский Човен -украинский Лодка- белорусский . И еще одно : Жизнь-русский Жичче -польский Життя -украинский Любовь-русский Кохання-польский Кохання ,любов -украинский Перечислить весь словарь или не надо ? :hey:

Опоздали !!! Лудольфа я читал . Мало того, возьму на себя смелость утверждать ,что дай ему послушать вариант киевского языка -эффект был бы тем же самым . Потому как для немца ,что теперь ,что тогда все славянские языки одинаковы и на слух он в жизни не определит -на каком языке с ним говорят . И еще ,что то я не видел там утверждения ,что ЯЗЫК МОСКОВИТОВ не славянский или не имеет славянских корней . Ну называли их в тогдашней Европе московитами ,так они и жили в Московии, а не в России ,хотя и были языка русского люди .

Оба на ! Это где же он финские и тюркские слова то услышал ? Это не его ли, с Божьей помощью, поморы архангельские спасли ,а потом к царю в Москву отправили ? Да уж от поморов тюркские и финские слова таки да часто услышать можно . :hey: Даже моим тапочкам смешно стало .

Чтой то сей термин мне первый раз на глаза попадается . :hey:

Вы будете смеяться -на древне -русском,чего кстати даже и современные украинские историки не отрицают .Мало того в ВКЛ правили те же самые Рюриковичи ,правда смешно ? Ссылку надо ? А я не дам , на свадьбах Рюриковичей с Ольгердовичами и Гедиминовичами не присутствовал ввиду малолетства . :hey: Далее ,просьба не ловить на словах ,ведь было же сказано ,что " Московская Русь чистой воды абсурд .

Было . Захвачен был великокняжеский престол ,в центре тогдашней Руси . А вот тут Вы не правы . Наличие капельки угро-финской крови у тех москвичей не указывает на то ,что язык у них был не русский .И как это входя в Русь ,на правах вассального города киевских князей ,не могла пренадлежать Руси ? А кому ? :hey:

Совершенно верно . Не было тогда главного города ; боролись за великое Киевское княжение . За тем и в Орду на поклон ездили . Мало того ,даже после так называемого военного нашествия киевский престол дорогого стоил .Даже сам Александр Ярославич Невский был Великим Князем Киевским ,оставаясь удельным князем Переяславским . З.Ы. Шамиль ,ссылка нужна ? :hey:

На что ,где злато что ли ? :shy: А мы вроде и не деремся . :hey: