Артем

В октябре 93-го наш начальник муниципальной милиции (подполковник - хороший, порядочный человек) спросил у меня: В Москве заварушка, - у нас такое может начаться? Я ему ответил, что нет. Он попросил аргументировать. - Для того, чтобы что-то политически значимое началось в Росиии, - ответил я ему, - необходимо чтобы в столице была организация с лидерами, авторитетными для страны. Такой организации нет. Но может быть я ошибаюсь, - она есть. Но тогда она должна иметь перефирийные организации на региональном, а еще лучше - на районном уровне. Их нет. Но может быть я ошибаюсь и они есть. Но тогда народ должен поддержать их действия, - а вот этого не будет. Народу дали большую соску в виде водки по доступной цене. И даже спирт. (И даже не гидролизный - хуже). === Чё-нить изменилось за последние 15 лет? Молодежи дали наркотики, пиво, ТВ-разврат (блядство). Добавилось - игорный бизнес, организация которого во всех странах считается преступным деянием. Ответственные перед Богом и совестью отцы церкви и доктора регистрируют результаты со скорьбью.

Леонид Бершидский: Что такое кризис и как с ним сосуществовать http://xaosss.livejournal.com/tag/для+информации

Ну это, положим, спорно! А вообще-то прелестно... от разбора способов ликвидации полемики к разбору органолептических свойств изопропилового (привет сторонникам рациональной классификации! :ups: ) спиртов. Артем, участник сего безобразия.

А ежели без тяги? Олан... это как перчаткой боксера в лоб. Нокаут. Наблюдал.

Высказывались вполне обоснованные версии, что их просто СБИЛИ, чтобы не вступать в переговоры.

Мда... Ничего нового для России... Встретил недавно старого знакомого, - бывшего директора банка. Разговорились. В молодости, - он рассказал, - занял первое место на областной мат олимпиаде. БАТЯ ВЫПОРОЛ РЕМНЕМ. В качестве поздравления. Да еще пряжкой. Сказал, что в ЭТОЙ стране действует маятник (почему маятник? - секира!), которая вырезает все, что высовывается. Мудрый батяня был у моего знакомого. Но жестокий. Как и вся жизнь в России. Неизменная в своей основе.

Обидели, однако...пока что я и там, и здесь. Танки грязи не боятся, химики говна тоже... На политфоруме "Кубань" был (надеюсь и жив) участник Афанасий Ибрагимович Кац, - всегда вызывал у меня восхищение (один ник чего стоит): с весельем и отвагой парировал мерзости бригадников и тролей. Но и того, что-то не видно стало... Те же причины7 ....Никаких обид, уважаемый Магаданец, - вы прекрасный полемист, образец для многих из нас. Но ведь ДОЗИРОВАННОЕ появление многих из НЛ на Открытке - факт. И тому есть опред. причины.

И почему я это слово пишу через "О"?.. Да, вы, конечно, правы. Через "о". Более того - вы правы дважды: в большинстве случаев эта притча оперирует приличным синонимом "дерьмо". Но мне притча встретилась первый раз в такой транскрипции и довольно давно. И я не стал менять ни стилистики, но орфографии. Прелестное мнение (с результирующим изложением этой притчи в конце), адекватное данной позиции, написано в следующей статье (блин! сколько все ж таки умных людей!): http://www.firstep.ru/library/raznoe/pro_trolley.htm

Ну да, ну да... (Кста, чулки не обязательно бывали рваны - но пойди докажи, в том и хохма..) Но если даже такой БОЕЦ, как Магаданец (), слинял с Открытки, - не захотел бодаться с оппонентами в условиях "А СУДЬИ КТО?", то возникает вопрос: КАКОВЫ УСЛОВИЯ? - Можно ли бороться за признание твоей точки зрения в глазах аудитории? - Или это бессмысленно? Ведь ЕСТЬ ситуации, когда побеждаешь, ИЗБЕГАЯ полемики (схватки?). Одна из этих ситуаций прелестно изложена в притче:

А по Вашему выходит, что "нетрадиционник" победил? Есть сомнения. После сеансов Геллера и Чумака... В споре побеждает тот, кто остался. Знчит, традиционник лучше подготовился. А вот "нетрадиционникам"-то надо очень серьезно готовиться к таким поединкам, чтобы не скомпрометировать свои нетрадиционные методы и идеи, если они, конечно, уверены в своей правоте, а не являются традиционными шарлатанами. Чтобы защитить непривычное, надо думать , главное, о том - а способен ли ты это сделать. Может, лучше погодить и подумать еще... Ну вот... Мне еще работать и работать со слогом... Меня не поняли - я виноват. "Первый, последний..." Ну разумеется, - ЗА КЕМ ПОЛЕ, ТОТ И ПОБЕДИТЕЛЬ. Формально - победа за представителем "традиционнной" медицины: он остался в кадре. Но в том то и проблема, что "традиционник", НЕ ЛУЧШЕ ПОДГОТОВИЛСЯ. Он проиграв ПО СУЩЕСТВУ темы, перешел на провокационно-оскорбительный тон, с целью выбить собеседника из душевного равновесия. "Традиционник" лучше владел приемами демагогической и оскорбительной формы полемики. Пропустив пару неприличностей, представитель ИНОЙ формы лечения, отказался вести беседу в данном тоне и покинул площадку. === Например, я был свидетелем, когда Бургасов, зам мин. здравоохранения СССР, чтобы УНИЗИТЬ, назвал главного врача одного района, высказавшего ИНУЮ точку зрения, чем этот высокопоставлнный подлец (почитайте материалы "Комсомолки" конца 80-х) "этот ваш главный доктор"... Или как Гитлер на митингах выводил из полемики женщин-противников: Вы лучше зашейте свои чулки!, - и всё, - женщина ДИСКРЕДИТИРОВАНА. Смех в зале. Дама заткнулась, - Гитлер прав! В глазах публики. Ну, кажись, я развернул свой тезис.

Так я ж об этом же! А про Тетчер - практика у дамы. Да, с. Хотя, впрочем, интересно, - а если б ее оппоненты применили приемы... даже не некоторых наших форумов, а нашего любимого президента премьера? Ну прозвучала бы фраза типа: "Учите своего мужа щи варить!" ? Перешла бы она на такой же тип общения? Примечание: 1. Как-то довелось смотреть в прямом эфире полемику доктора "нетрадиционной" медицины с представителем "традиционной". Когда последнему стало НЕЧЕМ крыть, он перешел на изящный стиль оскорблений. А ВЕДУЩИЙ не одернул. Первый просто заявил, что отвечать в подобном духе не намерен, встал и вышел. Ведущий смущенно был вынужден закрыть обсуждение темы. Но ведь остался же на площадке ВТОРОЙ, а значит победил!? 2. Хотя я тем не менее остался на стороне "нетрадиционника" (естественно). Как там в Библии? "Не мечите бисер перед свиньями, ибо оборотятся против вас и растопчут"

А вот абсолютно не фига возразить. Сей фенОмен заметили, пожалуй, все НЛ. Вопрос в другом. Назначенные "патриоты" (сами-то мы истинно советские люди, воспитанные в духе пролетарского интернационализма и ... не помню, как там дальше?) как лица, проявившие талант (способности) и прошедшие спец подготовку в полемике на победу заданного результата, а не ИСТИНЫ, могут КРАТКО изложить с апломбом столько лжи и натяжек, что забодаетесь отвечать. Или ответите на все с постом неимоверной длины. На что вам высокомерно отвалят: "не прочел, много букв". И что в остатке? Повышение (обновление) уровня вашего образования. И чувство глубокой внутренней неудовлетворенности от грязи душевной. Что поделаешь, победитель в конце концов тот, кто победил в мордобое. Или: у кого больше калибр, тот и прав. Ну вы видели по Осетии...

М-да... А этот пафос зачем? В принципе, в статье очень многое было написано по делу, но эта концовка смазала впечатление. Эт точно. Ну да... Лермонтов тож аналогично писал "А вы надменные потомки... Таитесь вы под сению закона... Но есть и Божий суд, наперсники разврата..." Так страдали эти "наперсники", так страдали!... Вот разве их внуки, когда их топили в Балтике, как гидру контрреволюции?... Но статья так глубоко не загребает. Но заканчивает Белковский аналогично. А чем ему заканчивать эту в общем-то неплохую статью? Все будет хорошо, но только не у вас, дорогие рядовые россияне? Так мы это и так знаем.

Ура-а-а !!!!!!!! Не... Пусть уж будет хорошо китайским ребятишкам, но и нашим пусть будет недурно. Но где ж наше, ВОЛОГОДСКОЕ?!!

Ума не приложу, чем я (да еще по такой теме) мог затронуть нежную душу модератора!

Думаю, уважаемый дон Магаданец, тут подходит другое определение: ПОНИМАЛИ, что те края - ДРУГАЯ Россия: не фиг к ней с мерками облоно Ростова подходить. Кста, оставил на этой теме в НГ свой пост и получил бан на 5 (пять!) дней за оскорбление участников форума. Ума не приложу, чего я там такого накатал? Попросил Зайца скинуть мне мой пост "для работы над ошибками" - фиг вам.

Не а. Еще Ладога есть. Ну, ладно, пристали к человеку с химией. Мне другое претило: коммерсанты, предприниматели, спекулянты... и слабенько так в конце - государство. И че-то совсем мимо - водочная отрава прошлого года, - что и кто санкционаровал туда добавлять для массового отравления? Туман и мрак.

Все прекрасно. Вывод верен: Но. Не надо идеализировать и советское время - при всем контроле - в молоко запросто добавляли аспирин, чтобы сохоанить кислотность (качество). А какое молоко было у коров вообще... - в комбикорма добавлялся паприн (выращенные на жидких парафинахнефти микробы, выделенные из слизи больных бронхолегочными заболеваниями) - сколько денег, здоровья и жизней загублено... - уничтожены мелиорацией верховые болота; - выжжены химикатами с самолетов лиственные леса (и животные в них) в надежде распространить на освободившейся земле хвойные... Ага.. - рассажен БОРЩЕВИК, который стал проклятьем земель - ни человеку, ни животному не пройти, - крапива безопасней; - ну а сколько мин. веществ загонялось в землю (в продукт)... Ну лень дальше перечислять. Вывод: А ЧЕ ИЗМЕНИЛОСЬ-ТО? Массовое убийство людей - самый выгодный бизнес.

В тему - не в тему... http://www.novayagazeta.ru/data/2008/71/18.html Вспомнил и Магаданца - его края. И своего вчерашнего собеседника-работягу, который ошеломленно ответил мне на цифры о масштабах уничтожения священников в России: А может этого ничего и не было? Вытаскиваю "Черная книга коммунизма", - А мало ли что напишут, - отвечает. И чего тогда наезжают на немцев, которые не верят в Бухенвальд, в который еще можно и приехать?

Еще, Наномумия, - ремарка по Вашей мысли, - я поразился словам одного незаурядного человека - депутата ГосДумы. Молодой толковый, - с некоторыми уникальными качествами руководителя: НИКАКОГО ПРОИЗВОДСТВА, ТОЛЬКО ФИНАНСОВЫЕ ОПЕРАЦИИ. И это было сказано еще в 2000 году.

Блин... Можно запишу? А то мне хоть в ВУЗе на 4-м курсе, хоть вчера - пара мужиков, - одно и то же говорят, - с такими мыслЯми, да вслух - не ходить, а сидеть не проблема. Кошмар. Мальчикам лет только под сорок, - а СТРАХ уже забит под копчик. Ваша правда. Мысль - фактор гос. риска. В России. Впрочем, - везде, - где... Прекрасная мысль была на эту тему у Миклухо-Маклая. Не найтить. Надо Магаданца попросить. :rolleyes2:

А в сети размещены? Адресок?

Мда. Не добавить, не возразить.

С одной стороны - да, у Делягина есть натяжки. Не только по зарубежу. Одна из них: Все наоборот, - у нас практически нет пром. продукции отеч. производства, да и прод. безопасность под вопросом, - и естественно, - ИМПОРТ развозят по областям, а оттуда - в провинцию. С чего бы тогда цена на ПК или окорочка в провинции будет меньше, чем в столицах? Но с другой стороны в ОСНОВе рассматриваемой проблемы, - ЭМИГРАЦИЯ, - экономист-ученый-директор Делягин прав: СОЗДАННЫЕ УСЛОВИЯ... --------- Люди делятся на две категории: - те, которые думают, во-первых, о работе и во-вторых, - о себе - и те, которые думают, во-первых, о себе и во-вторых, - о себе. Проблема в том, что СОЗДАНЫ УСЛОВИЯ, при которых к ВЛАСТИ пришли и приходят ребята ВТОРОЙ категории. И в следствии этого ЭМИГРАЦИЯ ребят, которые могут что-то ДЕЛАТЬ. Об этом Делягин и пишет:

2. Вопрос самооценки. Если самооценка объективно соответствует вашим способностям, но не признается окружающими, то вы закончите ДЕПРЕССИЕЙ. Или псих заболеванием. Ну так жисть устроена. 3. Есть явления, которые не относятся, НЕ МОГУТ относится к категориям нравится-не нравится: - ну не нравится мне, что солнце восходит с востока! И кто дурак? - ну не нравится мне какой-нить дурацкий закон, - я что не обязан его исполнять? Проще говоря вопрос упирается в ТЕРПИМОСТЬ к инакомыслию. Но к мыслию, а не к хамству 4. Отец у меня никогда не матерился, а маманя - без проблем (царство им небесное, - обосновывала это производственной необходимостью, перенесенной в быт). В общем, матЕрным языком владею. Как и феней уголовной. (Нашла, дура, чем хвалится! © ) Но не могу с вами согласится, что характерная черта реакции ПАТРИОТА на явления, которые не нравятся - МАТ. Полагаю себя патриотом России (и испытываю любовь ко многим местам, которых уже нет в государстве Российском), но реагировать МАТОМ на ИНЫЕ точки зрения, - удел хамов. А не патриотов.