Лика

Ничего не знаю об этом. А Ваши журналисты -- это известно какие журналисты.) А, сказок, значицаа... "Хотите я Вам скажу, чтобы Вы сказали, если... что это подделка".(с) Так что это Вам опять-таки, со старлеем в тандем. Ну так что? ОБСЕшники рассказывали, как их не пускали туда, где они должны были находиться. Вы опять пропустили?) Ну и где же, скажем, фотографии того грузинского тяжелого вооружения, которым, по Вашему утверждению, обстреливали осетинские позиции до войны? Где разведданные и фотоподтверждение Вашим словам?)) Бывает. Вот в СМИ крутят-вертят один и тот же подбитый грузинский танк с разных ракурсов. Так что, бывает. А глупости вроде -- подбил, потом сфотографировал, отправил в интернет и пошел дальше воевать, обсуждайте с кем-нибудь более альтернативно одаренным. :respect:

Не думаю. Ну и что? А вот Аэрбас французский пропустили. С этим -- Вам прямо к старлею, у которого подобные штучки заменяют аргументы. Вы дайте. А потом посмотрим, что я скажу. ) А разведка Рф -- нет, что ли? Не боится прозевать? )) В 5-6 утра 8 августа? Почему 8? Про 8 говорилось уже открыто и не скрывалось. Речь идет о 7. ) А 7-ого там никакая грузинская авиация не летала.

Откуда -- имели бы? От фотокорров Красной Звезды, или Прокуратуры РФ? )) Не могло. Однако было. И вероятно, не только те, о которых узнала Елена Милашина -- наш спец. корр. Южная Осетия http://wap.novayagazeta.ru/data/2008/89/22.html

А почему она должна быть открыто предоставлена, даже если имеется? Начнем с того. что не факт, что спутники непременно в тот момент были направлены именно на этот регион. При облачности, скажем, они не видят вообще ничего. И оказывается, существует договор о взаимном неиспользовании космического наблюдения в военных целях. Так что и РФ, даже если и имеет, не станет распространятся об этом открыто. Но в кулуарах, думаю, все всё друг о друге знают. А разве там было не круто? :respect: Чуркина, с его хамством, было откровенно жалко.

Как видно -- не только. Впрочем... достаточно бастрыкиным заявить -- и Вам никаких клятв не требуется. Не говоря уже о доказательствах.

Их приходится читать всем. Суд подтвердил, что депутат Абельцев -- животное йеху. http://gzt.ru/topnews/accidents/247322.html Это сегодня. А это вчера. :laugh: http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/602680-echo/ В. ШЕНДЕРОВИЧ: Он закончился. Суд - закончился. Завтра в три часа приговор. Я напоследок пришёл поразговаривать немножко. А в общем, уже всё закончилось, закончились прения... Должен сказать, что он превысил мои ожидания. И. ВОРОБЬЁВА: Он это Абельцев или суд? В. ШЕНДЕРОВИЧ: Абельцев. Можно посочувствовать судье Васюченко, которая всё это должна слушать и при всём этом присутствовать. Нет! - главный персонаж, Сергей Николаевич. И. ВОРОБЬЁВА: А что же сегодня было? В. ШЕНДЕРОВИЧ: Сегодня был день, «нынче, как вчера». На прошлом заседании у него было обострение, он услышал «зомбирующий свист», я цитирую. Он услышал, что кто-то свистит и зомбирует. Он попросил вызвать судебного пристава (судья не очень понимала, как на это реагировать) - вызвать пристава; кто-то свистит со скамейки моих гостей и зомбирует! Он очень беспокоился. А поскрипывала скамеечка за окном, каруселька детская на детской площадке. Она и сегодня поскрипывала. Но она его дозомбировала, - потому что он сегодня потребовал психиатрической экспертизы. Только почему-то для меня. С утра пораньше. И. ВОРОБЬЁВА: По каким причинам? В. ШЕНДЕРОВИЧ: «Чем мотивировал?» Да ничем. Нет, Ира, если оставить в стороне некоторые особенности психики депутата Абельцева, то - обвинение уже давно занималось затягиванием дела. Они новые ходатайства просили, повторяли старые, отвергнутые, высказывали недоверие к эксперту, тянули волынку, просили передать дело в мировой суд, чтобы всё начать с начала. «Не съем, так понадкусаю». Они поняли, что в смысловом плане им ловить нечего, состава преступления нет, а помучить хочется. Был замечательный психологический момент. Депутат Абельцев, по моим наблюдениям, только однажды проявил человеческую адекватность Он во вторник, уходя с заседания по своим неотложным думским делам, услышал фразу судьи Васюченко, которая сказала: «Будем работать целый день, хоть до ночи». И тут лицо его впервые осветилось человеческой улыбкой, он сказал, глядя злобно на меня: «Отлично!» И. ВОРОБЬЁВА: Он рассчитывал, что Вы не придёте к нам сюда. В. ШЕНДЕРОВИЧ: Нет, просто - меня будут мучить, я буду сидеть в зале... Адекватная была реакция. Потом мой адвокат спросил судью, будем ли мы завтра работать (дело было во вторник). Спросил-то адвокат у судьи, а Абельцев сказал: «Будем». Ну, начальник! «Клим Чугункин, стаж!» Решил сам! Нет, должен сказать, что из одних цитат из Абельцева - там Черномырдин нервно курит в углу уже. И. ВОРОБЬЁВА: Даже Черномырдин? В. ШЕНДЕРОВИЧ: Он подбирается к этим высотам. Он всё время жалуется судье (не Черномырдин, а Абельцев), на рецидивистов-правозащитников, которые на него нападают, и уже дают признательные показания где-то... Это его главная тема, что его сживают со света правозащитники, и описывая ту злосчастную пресс-конференцию, которой был посвящён мой «Плавленый сырок», он сегодня сказал: «правозащитники в наколках закидывали меня своими яйцами». Конец цитаты. Бедная судья! Она сидит с каменным лицом. Я-то смеюсь, она мне делает замечания, она смеяться не может. В общем, весёлая жизнь. Но там были ещё доводы... Прозвучал довод - как говорится, слушайте меня внимательно! Был такой ещё довод, что на самом деле никакой литературной окраски в моём тексте не было, а когда я говорил про йеху - они провели скрининг-тест, они опросили студентов и выяснилось, что очень многие не знают, кто такие йеху, но все чувствуют, что это слово обидное! И они проникли в эту тайну: выяснилось, что из четырёх букв в слове «Йеху» три есть в каком-то другом русском слове. И. ВОРОБЬЁВА: Да Вы шутите! В. ШЕНДЕРОВИЧ: Я не шучу! Это всё из стенограммы.

Уважаемый Доктор Зло, пообщайтесь на Открыте. Вам там будет хорошо...Не взрывайте мозг, Вас реально читать сначала странно, а потом лениво. Так оно уже наобщалось там. С переизбытком. :respect: И с таким же результатом. *с завистью Счастливая Вы, Кобра...

какие свидетельства обратного? О! Всё-тки ты предлагаешь, чтобы я искала ссылки со свидетельствами обратного, рассказами о гибели миротворцев под огнем и так далее. Нет, не стоит. Всего лишь предъяви списки. Официальные. Достаточно будет.

А почему бы не попросить данные спутниковой разведки РФ?Про то, что в Джаве не было никакой базы и вааще там никто, кроме кому положено, не шастал..

Какие списки? )) Какие свидетельства обратного? Официальные списки? )) Эта война началась давно. В активную фазу перешла год назад. И российские в том числе. А их там не было, что ль? И они не стреляли? Самолеты не бомбили? Или выковыривание из Цхинвали происходило каким-то одной тебе ведомым способом? Вот с этими?) http://mreporter.ru/ReporterMessages!v...?reportid=16539 Как соотносится все то, что ты написала с обсуждаемым фактом отсутствия официального списка 10 российских миротворцев?

Опять, кроме фиги, нифига не видим в книге? Свидетельства с осетинской стороны -- не замечаем в упор? Всякая информация перепроверяется, а затем выкладывается в отчете. Это вам не Бастрыкин, в отсутствие посторонних, заметающий следы в ЮО.

Были. Об этом и корры Новой писали. Но удивляет Шило, называющий Хьюман Райтс одиозной организацией, однако обильно цитирующий ее. )))

Я так понял, что Тимерман командовал, не российским, а тн осетинским батальоном, верно? И ему с таким вот "войском" была кем-то поставлена задача http://www.izvestia.ru/russia/article3121131/ Как-то эта озвученная им задача мало соответствует версии о вероломном нападении на базу миротворцев и вынужденной защите, не? :knitter: В очередной раз аксиома Шило, озвученная им тут с видом знатока, приказала долго жить.

За мирных жителей, так я понимаю, Бастрыкин держит и комбатантов. Да, Лика. Это еще в 2008 шокировало. Сдвигается всё время принцип подсчета, потому что ополченцы -- не регулярная армия. Но опасаюсь, так всегда получается при таких конфликтах, где регулярной армии противостоят вооруженные формирования ополченческие. Подожди, так у Кокойта была и армия. Вооруженные силы Республики Южная Осетия называлась. (вопрос - кем вооруженные пока опустим) А он был ее Главнокомандующим. :knitter: Но и ополченцы не считаются мирными жителями. Надел форму, взял оружие -- и ты законная цель. http://www.hrw.org/ru/node/79863/section/14

Вот вопросы и анализ: http://www.unian.net/rus/news/news-270780.html http://banner.unian.net/get_code/stat.php?...ews-268037.html

Во, новенькое от Бастрыкина: А кто, кроме Прокуратуры РФ, был допущен туда, "не на территорию России" и на каких основаниях, если это "не территория РФ"? А территория Грузии, что на тот момент Россией признавалось. Никто -- в течение трех недель -- ни одна посторонняя душа. Так что свои материалы они могут использовать только по прямому назначению -- для дальнейшего оболванивания своего электората и в комитете по фальсификации истории ради интересов России.

Не знаю. Опасаюсь потому, что на их память плевать Родине, выполняя приказ которой они отдали жизни. Это-то само собой. Но в данном случае -- у меня другое объяснение, о котором я и поведала. Ты, как я поняла, с ним не согласна. Твое право. Ну почему ни одного? А же приводила тут Бориса Кушнирука. При всем уважении, он много о чем не написал.Я ему об этом сказала, что понимаю почему и не вправе требовать... Он промолчал.

Ставрополь и Владикавказ воистину могут гордиться подобными архиепископами феофанами. За мирных жителей, так я понимаю, Бастрыкин держит и комбатантов. И даже имена похороненных там родственники не предоставили для внесения в скорбные списки? И что -- так и будут они в огородах покоиться? В Южной Осетии... Надо так понимать, что в эту цифру входят и сожженные и разрушенные кокойтовцами грузинские деревни в Южной Осетии -- при попустительстве и равнодушии ВС РФ? А Баранкевич говорил, что ДО. Ему-то лучше знать, не?

Я уже посмотрела. :) И даже сообщила тебе о результатах. Нет в этом списке по твоей же ссылке: ...ни одного из 11 погибших миротворцев из твоего же списка. Эля, прости, вот что ты несешь?

Бабченко свидетелем не был. Он вошел в ЮО 10 августа. И все, что рассказал о событиях вокруг базы Южного городка, рассказал с чьих-то слов. Он так и писал -- как мне рассказывали... Ну вот майор миротворец ему рассказал, что батальона больше нет, сожгли 25 миротворцев в бмп... Ну вот еще раз: Но главное даже не эти байки о 25 сожженных миротворцах. Главное вот эта проговорка -- У них был приказ огня не открывать. Понятно, что это означает? Не должны были миротворцы ввязываться и открывать огонь без приказа. Не отдавал этого приказа Кулахметов. А вот те, кто решил поучаствовать в самодеятельности, в качестве наемной силы Кокойта, вопреки приказу начальства, тот, может, и погиб. Но списков -- официальных -- нет как не было. Потому думаю, что погиб там кто-то, миротворцем не являющийся. Миротворцы из Северного городка "томились на базе", как рассказывал Снегирев... Будь у них приказ, они наверное не томились бы, а были брошены в бой? И почему-то никакому нападению не подвергались. Удивительно, да?

А как же его погибшие подчиненные?( Вы, Шамиль, разве это доказывали? :)

Ну слава Аллаху, хоть одного вернула с того света. ) Но я тебя спросила: Ну и?

Миротворцы для помиротворить отбирались не только из этого полка. К этому полку был приписан этот контингент. Намекать сейчас на то, что тогда и весь 135 полк на законных основаниях мог шастать туды-сюды -- это я даже комментировать не буду.

А разве Тиммерман погиб? :)

Не надо по-открытовски подтасовывать факты. Чем успешно там занимаются и без тебя. Миротворческий батальон в ЮО, количеством 500 человек, был приписан к 135 полку. 500 человек, которым присвоен статус миротворцев. Могут меняться по ротации. Но ни одним больше. Это и есть миротворцы. Все, что больше -- только фантазии и притягивание за уши. Впрочем, называть миротворцами хоть все вооруженные силы РФ -- конечно, никто не запретит -- ни тебе, ни Медведеву с Путиным. ))