Либерализма достаточно для будущего?

[klemm 412]

Не перейти ли Вам на русский, достопочтеннейший Геофизик?..

Вы им слишком слабо владеете, а я, коли Вы не вняли моей просьбе отвязаться, вынужден рассчитывать и на Вас.

На меня? Эт в каком змызле?..

[Гость Геофизик]

Иметь названную Вами цель - это что значит? ... Не много ли сильнее пестра своим разнообразием реальная жизнь...

Более чем пестра. Пример цели - успешная долгоживущая частная компания. Или построить/восстановить "храм" вне каких-либо мыслей о прибыли. Реальная конструктивно-созидательная деятельность так или иначе на такие вопросы наталкивается. И обидно, когда "верхний" уровень сносит начисто "что пониже", порой даже не поперхнувшись. Вопрос не в "рецептах на все случаи жизни", таковых просто нет. Зато есть типовые ошибки, просто известные ошибки и совсем новое понимание ошибочности чего-то. Это не рецепт, а предостережение. Типа того: "Если в расчёт принимать только "это", то результат с большой вероятностью будет далёк от ожидаемого". А дальше всяк решает сам.

Резонно. Но я всё равно убежден в том, что дедукция - очень слабый помощник в повседневной практике даже на стратегическом уровне принятия решений. По мне, единственная гарантия безошибочности поведения - не предавать задаче достижения поставленных целей собственные моральные установки. (Это считаю верным и для своих противников.)

[тормоз 6 917]

Ваши вопросы чертовски интересны' date=' но даже частные (приблизительные) ответы на них, имхо - за [i']горизонтом событий[/i].

За самоорганизующиеся системы наука таки взялась, и кой-какого понимания уже достигла. Так что параллели в этом тексте "навеяны" не только видимостью.

Ага.

Свежайший пример - поняли (методом "бешеной кошки"), что для воспроизводства нужны не все геномы ДНК.

Возникла параллель с "конструированием жизни".

Навеянная.

Это не ирония, просто "дорога в тысячу ли ..."©, а пройдено (даже до понимания) фиг да маленько. Потому и вякнул про "горизонт событий". Не "идти" - ещё хуже, но трезвость оценки удалённости цели ещё никому не мешала.

Из желающих идти.

 

Но обычно первоначальный интерес побуждается как раз "видимостью", а уж затем интерес может вылиться и в изучение вопроса.

Дык интерес-то тоже - разный бывает.

Помнится, на двух письмах от 09.10.2011 интерес к "изучению вопроса" - заглох. )))

Щас перечитал.

Понравилось: "...в исследованиях систем на основе исходной "научной гипотезы" (модели) априорно выбираются несколько свойств (единицы, первые десятки) и на основе их изучения формулируются "научные выводы". При изменении априорного набора свойств выводы оказываются иными и возникает "научный спор". "Наука" имеет "хлеб", "публика" имеет зрелища.

"Познание имеют" все." ©

 

Что касается "корыто бы залатать", то тут разговор во многом об осознании и понимании "рамочных" законов, действующих на, по Вашей терминологии, более высоких УОМ по сравнению с "индивидуальностями", коим дан весьма ограниченный выбор участия в этих самых "уровнях". У людей есть невероятное преимущество - возможность "взгляда со стороны"...

И об этом было.

"Естественно предположить существование иных, пока неизвестных законов функционирования и развития многоуровенных многоцелевых (МУМЦ) систем. Общих и частных. За полтора века (умозрительным путём) их обнаружить не удалось, несмотря на затраченные усилия и высокую востребованность." ©

 

Тут ведь ещё какая штука, если иметь какую-либо общественно-заметную конструктивную цель, то хошь не хошь, а будешь просчитывать и искать надёжные и эффективные методы достижения этой цели.

Таки - да!

Если "дорогу" и осилит, то тока - идущий.

 

Вот на таком пути, или если просто "ставить себя на место" тех, кто таким путём идёт, и приходишь к необходимости попытки понимания как "игрового поля", так и "участников игры".

ППКС.

Но этого, увы, недостаточно (для самоопределения).

И об этом тоже - писал (в 2011), упоминая отца Кабани. Патамушта забывая о нём (играя в изучение реакций атомного распада и синтеза) можно и до ядрёной бонбы доиграться.

А МУМЦС (самоорганизующиеся, ага) это ещё и индивидуальная личность. Поуправлять коей "на основе числа и меры" желающих дохренища.

 

Где кто против и за кого и на каком уровне.

Во-во. ))

[тормоз 6 917]

По мне, единственная гарантия безошибочности поведения - не предавать задаче достижения поставленных целей собственные моральные установки.

Интересная формула.

Скорее - нравится.

Правда, многажды убеждался, что "гарантий безошибочности поведения" - не бывает...

[klemm 412]

По мне, единственная гарантия безошибочности поведения - не предавать задаче достижения поставленных целей собственные моральные установки.

Интересная формула.

Скорее - нравится...

А что там может нравиться?

Ну, я ещё могу понять, если бы было использовано слово "придавать", хотя и в этом случае полная бессмыслица.

А предавать? Задаче?? Моральные установки???

Как грится, держите меня семеро!..

[Гость Геофизик]

По мне, единственная гарантия безошибочности поведения - не предавать задаче достижения поставленных целей собственные моральные установки.

Интересная формула.

Скорее - нравится...

А что там может нравиться?

Ну, я ещё могу понять, если бы было использовано слово "придавать", хотя и в этом случае полная бессмыслица.

А предавать? Задаче?? Моральные установки???

Как грится, держите меня семеро!..

Это для взрослых, дитятко. Тебе это пока не по уму.

[тормоз 6 917]

По мне, единственная гарантия безошибочности поведения - не предавать задаче достижения поставленных целей собственные моральные установки.

Интересная формула.

Скорее - нравится...

А что там может нравиться?

Формулировка и её смысл.

 

Ну, я ещё могу понять, если бы было использовано слово "придавать", хотя и в этом случае полная бессмыслица.

Да, в этом случае - бессмысленность.

НЕ интересная.

 

А предавать? Задаче??

Передергиваете. Как раз слово "задаче"© - второстепенно. Определяющие - "достижения собственных целей"©.

[klemm 412]

...слово "задаче"© - второстепенно. Определяющие - "достижения собственных поставленных целей"©.

Да шо Вы хрите!

Эт Вам сам Геофизик лично сообщил?..

Чем копирайты расставлять, лучше б цитировали точнее.

 

Но даже если и так, что это меняет в бессмысленном выражении, какой новый змызл добавляет?..

[Абзац 539]

Время идёт, мир меняется, обсуждавшиеся тенденции всё больше проявляются "в натуре":

https://www.mann-ivanov-ferber.ru/teal-organization/

ей-богу, есть над чем подумать, кому вообще интересно.

https://www.weforum.org/agenda/2016/10/the-world-in-2045-according-to-pentagon-researchers

http://www.forbes.ru/kompanii/344031-iskusstvo-intellekta-kitay-stavit-na-mirovoe-gospodstvo-na-rynke-iskusstvennogo

- и масса подобного

[Юлий 1 713]

Для меня освоение оказалось затруднительным (и непритягательным) почему-то.

[Абзац 539]

Для меня освоение оказалось затруднительным (и непритягательным) почему-то.

Возможно, Вам больше придётся по душе такая конкретика, например: https://www.facebook.com/dmitry.shamenkov/videos/1351067051595616/

[Юлий 1 713]

Смешные люди! Им кажется, что торговать можно НАУЧИТЬСЯ (как вроде бы решать задачи по алгебре).

[klemm 412]

Вы думаете, для этого нужен особый талант?

[тормоз 6 917]

Смешные люди! Им кажется, что торговать можно НАУЧИТЬСЯ (как вроде бы решать задачи по алгебре).

Я тоже смешной. )

Мне тоже кажется, что научиться можно всему. Не всем. Не везде. До разного "уровня".

[Юлий 1 713]

Вы думаете, для этого нужен особый талант?

Безусловно! (Рождённый ползать....)

Смешные люди! Им кажется, что торговать можно НАУЧИТЬСЯ (как вроде бы решать задачи по алгебре).

Я тоже смешной. )

Мне тоже кажется, что научиться можно всему. Не всем. Не везде. До разного "уровня".

Вот это - ужЕ смягчение. А потому одни "продавцы" прогорают, а другие развиваются.

[тормоз 6 917]

Вот это - ужЕ смягчение.

Дык, естественнику супротив законов природы переть - западло.

 

А потому одни "продавцы" прогорают, а другие развиваются.

Естественный отбор патамушта.

Окружающая среда (обстоятельства, "рамки", условия) определяют преимущество тех или иных адаптогенных свойств субъектов. И в торговле - тоже.

Противоестественно, когда печь сапоги поручается "чегоизволитям". От "инородных депутанов и министерв" до "дураков молящихся". Но и для них бывает (тоже - противоестественная) окружающая среда, в которой они максимально адаптивны. Что и имеем "удовольствие" лицезреть в нонешнем "богоспасаемом путистане".

Прикол в том, что противоестественные системы (и социальные - тоже) - не развиваются и тоже "прогорают".

Только медленнее.

С того же "рождества христова" прошло всего 32,5 моих возрастов. А сколько соцсистем окружающих сред за это время успело гавкнуться.

Такая же, имхо, фигня (если вернуться к теме) и со всяческими умозрительными-противоестественными ("монопольными", не развивающимися, догматичными) "-измами". В либерализме, конечно же, есть и рациональное зерно, которое сохранится и в будущих "-измах", но естественные системы абсолютными, неизменными, не гибкими - не бывают.

[klemm 412]

...адаптогенные свойства субъектов...

Адаптогенные свойства бывают у растений (благодаря содержащимся в них веществам), которые повышают неспецифическую сопротивляемость организма.

Эт Вы, наверное, имели в виду способность индивидов к адаптации, приспособляемость тоисть?

Дык, так бы и писали.

Как там это, тургеневское... друг Аркадий, не говори красиво?..

[klemm 412]

Вы думаете, для этого нужен особый талант?

Безусловно!..

А математику, сталбыть, не нужЁн?..

[тормоз 6 917]

Адаптогенные свойства бывают у растений

"Узкий специалист подобен флюсу."

[klemm 412]

Оч смишно.

[Юлий 1 713]

Естественный отбор патамушта....

Это для меня слишком сложно - я, в основном, опираюсь на СВОИ наблюдения.

а

А математику, сталбыть, не нужЁн?..

такому, как я (решающему задачи по алгебре) талант (если бы был) только мешает.

[klemm 412]

такому, как я (решающему задачи по алгебре) талант (если бы был) только мешает.

Да неужели? А торговцАм помогает, значит? Высокое творчество типа, истинный артистизм — втюхать кому-нть залежалый товарец?..

Как же, как же, без таланта никак!

[Юлий 1 713]

А вот и новый претендент на лидера - Дмитрий Глуховский!! Удивительная глубина анализа. Не писатель, а живой философ, политик.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/06/19/72838-dmitriy-gluhovskiy-deti-neizbezhno-pobedyat-vopros-v-tom-uspeet-li-nyneshnyaya-vlast-ih-isportit (НГ от 19.06.2017)

Чуть не пропустил раздел Культура на фоне всяких плясок вокруг театров, художников, фестивалей.

Теперь - уберечь бы его!

[Юлий 1 713]

Высокое творчество типа, истинный артистизм — втюхать кому-нть залежалый товарец?..

Как же, как же, без таланта никак!

Злой Вы человек, однако! Всё видите вокруг врагов и наё**щиков! А собственные глазки куда смотрят при покупке?

[klemm 412]

Злой Вы человек, однако!..

Реальный.

...А собственные глазки куда смотрят при покупке?

Это освобождает защищаемых Вами " наё**щиков" от химеры совести?..

[klemm 412]

...Дмитрий Глуховский!! Удивительная глубина анализа. Не писатель, а живой философ, политик...

А что, обычному писателю, по-Вашему, эти ипостаси несвойственны?..

[Юлий 1 713]

Молодой ишо! Открытый пока. И, главное, живой!! Значит сломают! У нас любят только покойников (откуда-то я слямзил).

[klemm 412]

...сломают!..

Да кому он нужен!

У нас любят только покойников (откуда-то я слямзил).

Как тоисть откуда? Из Александра Сергеича, вестимо:

У нас любить умеют только мертвых.